HIBARI TOWER Part3

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前スレ、
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48170/

所在地：東京都西東京市住吉町3-2764-1他(地番)
交通：西武池袋線「ひばりヶ丘」駅 徒歩1分
　　　中央線「三鷹」駅 西武バス「ひばりヶ丘駅」行約28分、「ひばりヶ丘駅」バス停下車徒歩1分
物件URL：完売閉鎖
売主：オリックス不動産
施工会社：鴻池組
管理会社：・

【管理人です。タイトルを一部変更しました。】

[441: 住民さん]

駅近というだけで買った人もいれば付加価値に１０００万円プラスした人もいるので合意は難しいかもしれません。ただ支出の賛同なんていらないと思います。今までも「え？」って思うのも賛同なくやってませんか。お金のかからないことでしたら付加価値を望む人を優先して欲しいです。求めていない人にも快適と思います。劣化しないならなぁなぁでいいです。活性化して悪化して欲しくないです。

[442: 住民さんＡ]

こんな匿名OK＆オープンなところで議論してもムダですよ

[443: マンション住民さん]

個人的意見を言う場はあり。BUT理事以外の住民が議論する場はなし。ここでの議論をムダとする意図は？言論制限はやや恐怖。

[444: 住民さんＢ]

言論制限？
住民以外が自由に言いたい放題でまともな話が出来るのですか？
住民以外の野次馬に操られてもOKですか？

[445: 匿名]

住民以外はこの件に関してレスらないと思う。
住民以外にとってどうでもいいことだから。

[446: マンション住民さん]

そう、貴方の様な匿名さん以外、興味ないんですよw

[447: 住民]

全然違う話ですが、フローリングの汚れってどうすればキレイになりますかね？コーティングしておけば良かったと今になって思います。

[448: 匿名]

色々言っても、このマンションが地域No.1であることは誰も反論無いと思います。
それ故に野次馬的書き込みも多々ある訳ですから。
より良いマンションになるよう頑張りましょう。

[449: 匿名]

>>446
445は住人ですが。
住人が思っているよりも回りは注目してないのが現状ですよ。

[451: 匿名]

449です。
住民が住民専用の掲示板を見て何が悪いのでしょうか？文章読解も出来ない、言葉遣いも下品な>>450さんのような方が隣接していない事を祈ります。

[452: マンション住民]

なんでここでネガると非住民扱いされるんだろぉ。いいところなんて十分感じているから別に書くことなぁぃ。嫌な部分を書いて他にも同じこと思っている人がいたら意見書を出してよくしていけばいいんじゃないのぉ。閉ざされた場所で検閲されているようなとこに意見書を出すの一人では不安ですよぉ。マンション全体のことだけでも意見書の公開ないんですもん。下手に出したら住めなくなっちゃうかもじゃん。

[453: 匿名さん]

ひばりヶ丘北口のマンションは20階建てみたいね
北側は20階と21階の価格差かなりあったのかな？

[454: 匿名]

北口のマンションって、どこの事ですか？
教えて下さい。

[455: 匿名]

駅前計画でしょ　高さ制限40mだけど公開空地等で60mまでｵｯｹｰみたい　北東はｵｯｹｰだけど北はもろ被るみたい

[456: マンション住民さん]

意見書出してもどれだけ反映・考慮してくれるんですかね。
出しても理事会内で一笑に付されてたり？
チャリがすり抜けて走られるのとかイヤなんだけど。

[457: 住民]

みなさんの意見が聞きたいです。
騒音の悩みはありませんか？

[458: マンション住民]

あります
最近はネルボンを服用しています

[459: 住民]

不眠症になるほど騒音に困ってるんですね。ネルボンはいつから飲んでるんですか？！大変ですね。騒音じゃなくて違う問題があるのでわ？？
と釣られてみる。

[460: 匿名]

458さん

ネルボンと一緒に違うお薬も出してもらったほうが良いかも。
そういえばひばりヶ丘の近くに精神科ってありましたか？？

[461: マンション住民]

電車の音も気になりませんし、騒音らしい騒音は感じませんね。人によって感じ方は違うとは思いますが。たまに上や隣の音が聞こえますがマンションですしある程度は仕方ないかと。もちろん、ないにこしたことはないしお互いに気をつけて生活しなくてはならないと思います。

[462: 匿名さん]

電車音はサッシを閉めれば気になりません
ネルボンは騒音で眠れない日が続いたときです
常用はしていません
一緒に飲む違う薬は何ですか
試してみます

[463: 457です]

>>462さんは具体的にどのような騒音でお悩みでしょうか？
みなさんの騒音の原因も知りたいです。

[464: 匿名]

457さんは？

[465: 匿名さん]

『自転車等放置禁止区域』の自転車・原付は撤去し、保管所に移送します
撤去保管料は自転車2,000円、原付バイク3,000円
docomo前は撤去されないんですよね？

[466: 住民さんＡ]

>>453

北向きなのですが、どちらで知ることができますか？
教えて下さい。

[467: 匿名さん]

要熟読

http://www.city.nishitokyo.lg.jp/pub/kanren/hibarikitaguchi/index.html

[468: 匿名さん]

エリアナンバー１はブリリアひばりが丘でしょうね
立地的にも仕様的にも価格的にも

[470: 匿名さん]

ブリリアひばりが丘ね～

落ち着いたいい感じだけど、全く異なるマンションだから比べられないのでは

駅近くがいいとか、東久留米市学園町近くがいいとかの違いもあるし、タワーがいいとか、低層がいいとかもあるし、ディスポーザーがないとダメという人もいるし、テラスがないという人もいる

まあ今更買えるわけじゃないからどうでもいいか

[471: 住民]

エリアナンバー１とかくだらないなぁ。そんな発想ない。

窮屈な人生ですね

[472: 匿名さん]

同じ地域に住むもの同士仲良くしましょう
狭いエリアで張り合っても何の意味も無いし見苦しいだけです

[473: 匿名さん]

ブリリアはないですね

http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/csearch?rps=4&lc=03&md=...

[474: 匿名]

４５７ってただのつり？

[475: 住民]

誰か売却を考えている人はいませんか？売却する時はいきなり不動産とかに行けば良いんですか？？それとも三井不動産とか、管理会社などに相談すれば良いんですか？？？

[476: マンション住民]

不動産会社はあり　三井不動産はじめ複数行って話だけ聞いてきたら？　その場で手続きしないでしょ？
管理会社はないでしょ　高級マンションがただの駅近賃貸マンション風になりつつあると文句言うぐらいでしょ　意味ない
今度はどこが変えられるかビクビクして住むなら資産価値の高い今の内売るのは一理ありかも

[477: 匿名さん]

管理している会社の人はデザイナーズマンションに住んだことも管理したこともないんじゃないですかぁ

[478: マンション住民]

以前、理事会が何をやってるか全然見えて来ない。
せめて議事録の配布を、と発言した者です。
「第一期理事会　活動報告書」を拝見いたしました。
理事会、改善委員の方々の一年間の御努力がよくわかりました。
本当にお疲れ様でした。

[479: マンション住民]

掲示板への紙一枚数行で結構ですから、今後は問題の早期周知定期的な結果報告をお願いします。

[480: マンション住民さん]

議事録公開されてるけど、気づかれない程小さいから知られてないんだよね。

[481: 匿名さん]

三鷹のタワー売れなくて悲惨な事になってますね
ここは勝ち組のようです

[482: 匿名さん]

勝ちって住民じゃなくて売主？

[483: 匿名]

良い物を適正価格で取得した者が勝ち組です！
で、ひばり購入者が勝ち組～!!

[484: 匿名]

三鷹タワーの悲惨なことがどのような状態になっているのかは知りませんが、ひばりタワーもある意味悲惨な状態になっていますが。外観的に。テナントも今だに空いていますし。

[485: 住民さん]

敷地内の公園は住人共有の私有地だ。住人以外入って来ないで欲しい。何で部外者がポイ捨てしたゴミとか、部外者が壊した照明を管理費で直さなければいけないのか。
こんなに部外者が闊歩してるマンションってある？
頼むからほっといてくれよ。
人ン家に入って来るな。
静かに暮らしてるんだから。

[486: マンション住民さん]

ぜひ、理事にでもなって対策を講じてください。

[487: 匿名]

だったら柵でもしとけば

[488: 匿名さん]

部外者がポイ捨てしたゴミとか、部外者が壊した照明を管理費で直すからタワーにしてもらったんじゃないのぉ
下に住んでる人には怒りだけど上に住んでる人は言えないかなぁ

[489: 住民さん]

487とか488って、何なんだろうね。

こんなとこに貼り付いてないで、まともに生きなよ。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[490: 匿名さん]

人ン家に入って来るな　
柵でもしとけば　
にしたいなら上の住戸壊す決議取ったらぁ　

住民じゃないから説明聞いてないのかぁ

【一部テキストを削除しました。管理人】

[492: マンション住民さん]

住民は敷地内公園の意義や管理責任について
きちんと説明を受けていますので、相違した
意見を書かれる方は、なりすまし住民かと
思われます。

[494: 匿名]

そうなんですか？

[495: 住民]

そんなこともないと思いますけど

[496: 匿名さん]

4つも売り出し中!!
住んでみたら普通のマンションだった!!
高い管理費払ってこんなんじゃって感じ?!
ここを管理する前にシティホテルで修行しろよって感じ?!

[497: マンション住民さん]

何処見て誰に言ってんだか。（笑）

[498: 匿名さん]

デカいバイクおいて西友方向へ行く人見ちゃった
HIBARITOWRができてからマナー悪い人増えたみたい
西友は駐輪頑張ってるしバイク停めるなんて絶対なかったのに

[499: マンション住民さん]

警備もシルバーもアンタッチャブルなアナーキー地域になっちまった。

[500: 住民]

タワー建設前の違法駐輪は目も当てられない状況だったと思うが。

[501: 住民]

どっちにしろマナーの悪い店舗が入ると次入りたくないんじゃない？　もう1年以上空いたままだよねー　店舗は環境やイメージが大事だからねー

[502: マンション住民さん]

ここ１カ月で５件の物件が売りに出されてますね。何かあるのですかね？　特に４Fの角部屋は超割安に思うのですが？

[503: 住民]

凄い数ですね。果たして売れるんでしょうか？？
駅前以外のメリットはないですもんね。まぁかなりのメリットですけど。

売れるようなら自分も売りたいです。やはり一軒家がいい。。。

[504: 匿名さん]

南西4階って景色どう？もともとこんな値段じゃないの？
駅に近いというメリットだけで買ってもいいかもぉ
ただ安く買う人が増えると安っぽいマンションになっていっちゃうんだよなぁ
一軒家のが自由でいいかもぉ
買ったときのパンフから安っぽく変わったら一軒家検討するかぁ

[505: 匿名]

小さいぁやぉがうざめですね(笑)

[506: 匿名さん]

上の階の売出しが多い＝上の階の人にとって住みにくいマンション？
共同部分に変な物体や変なマナーがやってこなければと祈念します

[507: 匿名]

シティホテルの課長格ぐらいを引き抜いて管理員させないと三流マンションまっしぐら
先が思いやられるよ

[508: 匿名]

すでに三流じゃない？だから一流がわかる高層階がどんどん出て行ってるんじゃないの。

[509: 匿名さん]

一流が分かる人ははじめから買って無いよ

[510: マンション住民さん]

優秀な人間が雇える程管理費も人材もないだろう
なにより管理会社がバカな様子はあちこちから知れるな

あの立て看板とかさ、まさかの予想外だよな

[511: 住人]

どの人がダメな人なのですか？

[512: 匿名さん]

はやくテナント入れろよ

[513: 匿名さん]

総会荒れそう？

[514: マンション住民さん]

倉庫用エレベーター仕様もまさかの予想外

[515: 近所の通りがかり]

>485

高層物件は「公開空地」とかいうものを設けることで階数などが緩和されたりしますよね。
こちらの公園とやらはこうした内容のものと違うのですか？

[516: 住人]

総会が荒れるくらいのやる気を全員が見せて欲しい。

[517: マンション住民さん]

荒れない様に資料は真実を記してないでしょ、ほぼ間違いなく
それを知りうるのは理事になった者のみ

それにしても、何かに付け管理会社が関わったと見られる事に
センスのかけらも無いよな
程度低くて、受託費用だけぼったくってるんだろうな

店舗前の駐輪、通路のチャリ走行、とあるところの文章の雑さ

[518: 住民]

普天間みたい。
全然情報出さないで出てきたときは決まってから。
住民不在。
住民に隠されていることが山積みの予感。
隠してることを全部話せと言って話してくれるなら荒れてもいい。
全住民のしもべであるべき理事が『住民は俺たちほどの理解力ないから伝えるに及ばず』と上から目線じゃなければいい。
理事会で『住民には伝えないでおこう』の会話がなければいい。
理事と住民との間で情報格差がなければいい。
議事録を掲示できない理由はなんだろ。
理事会の内容が全て議事録に網羅されていればいい。
記録を必要としない理事会以外で物事が進んでいなければいい。

[519: 匿名さん]

総会は案の定時間オーバーでしたね　質問の数だけ住民不満があると捉えるか無事説き伏せてヤレヤレと思うかどっちでしょう　次期はたくさん公開してくれると約束してくれましたので期待しましょう　議事録を配布できない理由は理事はモラルがあるが住民はモラルがない人が混じってるみたいな聞こえ方でした　そうだとしてもせめて掲示板に張り出せばいいのに　そしたら中身のスカスカな議事録になっちゃいますか　
住民さんの知識と深さと経験の豊かさはすごいです　それにひきかえ理事は素人という発言　そんなの当たり前ですからたくさんあると言っていた問題を全て公開したらいいのに　住民さんがチャッチャっと解決しちゃいそうです　何が問題か整理されているとしてですが　住民の創意でいいマンションにという言葉が心を打たれました　そういう運営をしてくれるといいですね　3日しても忘れませんように

[520: マンション住民さん]

有識者が舵取りをしたらどれだけよい形を生む事が出来るでしょう。
でも、輪番で当たった人が精一杯時間を費やしたのですからそこにケチつけては不味いのでは？
住民さんってのが総会で質問をした人を差しているのなら、改善委員に立候補してくれればさぞかしチャッチャッと解決したのでしょう。

でも、そうならなかったのは何故なんでしょうね。
匿名さんがこの様なことを言うなら自ら動いてみればよいかと思いますが。
というか、そうまで言われたんですから理事になられたんですよね。

是非とも素晴らしい運営をお願いします。
少なくともここに愚痴が書き込まれない様に。

[521: マンション住民]

改善委員に立候補してたら住民みんなでの創意でいいマンションをなんてできないでしょ。
理事じゃないと参加しちゃいけない発想は今日終えたでしょ。

愚痴じゃなく反省でしょ。
誰かが言ってたけど「よく頑張ってる」。
でも反省点もあった。
そして住民みんなの創意でいいマンションにとなった。

なぜ理事へ囲い込もうとするか分からん。
マンションでの問題は住民みんなの問題。
みんなで解決しようよ。
個室で進めたいんじゃないでしょ。そんなことしたら輪番のデメリットがでちゃう。

[522: 住民]

悔しいことに本日は仕事で不参加でした。マンション内に付き合いがないので可能な範囲でよいので流れを伺いたいです。

[523: マンション住民さん]

住民の皆様、周辺住民の皆様、こんばんわ。
始めて投稿致します。

今日は総会の日でしたね。残念ながら参加できなかったのですが、皆さんのカキコミを参照しながら、
総会の様子を伺い知るかぎり、問題は山積しているようですね。次回こそはぜひ参加したいと思います。

さて、住人として最近の悩みを相談を聞いていただけますでしょうか？
近隣のお宅についてなのですが、夜更けから明け方までの騒音もさることながら、ベランダでの喫煙の臭いに
悩んでおります。
どうやら、社交的な方のようで日々来客が絶えないようですが、その都度騒音と喫煙が繰り返されます。
多少の騒音は同じ住民ですので、そういう日もあると思ってやり過ごすようにしておりましたが、
さすがにベランダでの大声の会話と喫煙となると２重苦になります。。。たばこの臭いが洗濯物についてしまうとさらに滅入ります。。。

以前、都内のマンションに住んでいたときにも、上の階の騒音で大変な思いをしたことがあり、
室内でボールトレーニングをされていることが判明、あまりの酷さに止む無く直接クレームを申し立てた
ことがありました。

以前は賃貸という気軽さからそのような行動に出れましたが、購入となるとそうも簡単にはいかないですよね。
騒音については一度意見書を投稿させていただきましたが、はたしてその効果はあるのでしょうか？
そして、また意見書を提出するしかないのでしょうか？
実際に同じような悩みがある方がいらっしゃったらぜひ教えてください。
よろしくお願いいたします。

[524: マンション住民さん]

No.521 by マンション住民さん

みんなの創意で、ってこの１年間で何か改善意見が出されましたか？
理事会、改善委員会の様子を聞き行動した方はいたのでしょうか？

囲い込みをしようとしてるんでなくて、選ばれたからやらざるを得なくなってたんでしょう。

みんなで、ってここで言うだけですか？（笑）

立候補もいいですが、継続にも期限を設けないと関係会社とよからぬ事を始めるのもデメリットですよ。
キッチリ輪番の方が多数の見方・意見が出ていいかもしれないです。心づもりもあったでしょうし。

[525: 住民]

喫煙に関しては私も同じトラブルを抱えております。非喫煙者である為、本心はベランダでの喫煙を禁止していただきたいと思います。洗濯物を２度回した事が数知れないです。自己対策があればよいのですが情報がありません。
騒音に関しては、私自身が騒音を発していないかと不安になることがあります。集合住宅における最低限のマナーとして気をつけてはおりますが、掲示板での指摘を拝見し、どこまで隣人に響くものかとわからない部分があるので、私も囁かな音であっても具体的な生活音の悩みを住民の方から伺いたいと思います。

[526: マンション住民さん]

ベランダでの喫煙とは限りませんよ。

隣の換気扇の排気口からのタバコの臭いもベランダ側の窓と開けていると、部屋の中までかなりの臭いが入ってくるようです。

換気扇の下だったら、ＯＫと思って喫煙しているのだと思いますが、ベランダで吸う以上に臭うかも。でも、それは、構造上の問題であって、さすがに住戸内の換気扇の下での喫煙は仕方ないでしょう。

[527: マンション住民さん]

バルコニーの喫煙は規約で禁止となっています。我慢する必要はありません。直接苦情を言うことができなければ、管理人さんに言って苦情書を書き、対処してもらうことです。

[528: 匿名さん]

たばこくら自由に吸わせてくれよ
ここは刑務所じゃないんだから

[529: 匿名さん]

↑いつの時代の人？

[530: マンション住民さん]

＞みんなの創意で、ってこの１年間で何か改善意見が出されましたか？
＞理事会、改善委員会の様子を聞き行動した方はいたのでしょうか？

山積みの問題をガラス張りにしてくれませんか。

＞囲い込みをしようとしてるんでなくて、選ばれたからやらざるを得なくなってたんでしょう。

改善委員に立候補してくれればさぞかしチャッチャッと解決したのでしょう。という囲い込みの反論としては違和感があります。

＞立候補もいいですが、継続にも期限を設けないと関係会社とよからぬ事を始めるのもデメリットですよ。
＞キッチリ輪番の方が多数の見方・意見が出ていいかもしれないです。心づもりもあったでしょうし。

同じ人が続くと問題が見えなくなります。解決方法が狭くワンパターンになります。新任の人頑張ってください。今日の挨拶を聞いていまして心強く感じました。問題が箇条書きされているようでしたらまずは全住民への配布をお願いいたします。「住民はレベル低いから配布はやめよう」発言があれば断固反対してください。住民のレベルの高さは今日十分に分かりました。

[531: 匿名さん]

うちのマンションって「修繕積立金の取扱いに関する細則」みたいなのあるの？

修繕積立金の運用は、安全と確実を旨とし、金融機関の信用状況や住宅金融公庫のマンション積立債権制度等を検討し、且つ、預金保険制度（ペイオフ制度）を考慮して預入先の金融機関を選定しなければならない。
２．修繕積立金の預入は、理事会は積立累計金額に応じて適時に判断し、その預入先及び運用方法を決定して実施しなければならない。但し、この理事会の決定は、専門知識の有する者の意見を聴くなど必要情報の収集に努め、適正な判断と公明な選定に最善を尽
　すものとする。
３．理事会は、修繕積立金の運用内容を変更した場合には、この詳細を区分所有者に報告しなければならない。

みたいなのあってもいいけど、今日の話では預金保険制度（ペイオフ制度）の考慮なんて全然ないよねー
「修繕積立金の取扱いに関する細則」みたいなのがなかったら、国債で運用できないの発言はなんだったんだろうねー
専門知識の有する者の意見じゃねーってこと？
まあどっかには書いてるあるんだろうけどじゃなかったらひどすぎー

[532: 住民]

あのおじさんが嘘言ったってこと？

[533: 匿名さん]

総会の帰りに見たけどバイクの一時駐輪は店舗前ｵｯｹｰなんだから融通きかせたらいいのに

もちつもたれつ空き店舗前を駐輪可にしたら店舗の来店者と住民の来客者との不公平感がなくなりめでたしめでたし

来客用自動車駐車場も確保で更にめでたしめでたし

[534: 匿名さん]

ちっちゃい駐輪禁止の前に自転車が数台あった

停める人は駐輪禁止と停めてある自転車とどっちも見て判断するんだろう

[535: 匿名]

つーか こんだけ便利な場所にわざわざ車とかバイクで来んなよ そっちのほうが常識的に問題ありだろ

[536: 匿名さん]

>>532
総会議事録に発言の内容は記載されるので真偽はそれからじっくり確認したら　意図的に載せないこともないでしょう

[537: 匿名さん]

>>531
細則にあるかどうかは、管理規約集見たらわかるでしょう

[538: 匿名さん]

>>537
まあどっかには書いてるあるんだろうけどと思って管理規約集見て分からんってことはねーってこと？どこに預けようがあまり興味ねーけどすまいるしかダメって意図あっての嘘ならひどいわ
総会の場でそんなことしねーと思うけど「修繕積立金の取扱いに関する細則」マジ見てー
運用可能な金融商品マジ見てー

[539: 匿名さん]

虚偽の説明による採決はさすがに無効だろうからどこかに載ってるんじゃないの

それよかネット、パスモ、東電の折衝6月から始めてくれるんかな

これで全然動かなかったら住民不在もいいとこ

[540: マンション住民さん]

あのおじさんって管理会社ですか？理事？

行けなかったのでよく判りません。