大阪吹田市の中学情報希望

[周辺住民さん]

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6736
豊中スレがあったので吹田も。
　

[856: 匿名]

さよなら

[857: 匿名]

勉強や学習面は家庭内が主だと思うので特に気にしてはいないのですが、部活動、特にサッカー部に力を入れている学校は何処ですか？

[858: 匿名さん]

上手な子は千里丘ＦＣとかガンバに進みますが、公立は生徒の多い学校が良いんじゃないですか例えば山田東とかですね、生徒数と比例しますね。

[859: 匿名]

うまい子はクラブチームですね。そこから高校の誘いがきていくみたい。

[860: 匿名]

情報、ありがとうございます。
やはり、クラブチームがいいんですね・・・。
学校でもクラブチームに所属していらっしゃるお子さんは多いのでしょうか？
学校の規模も検討しないといけませんね。
現在、各校何クラスぐらいなのでしょうか？

[861: 匿名]

やはりサッカーも一中ちゃうかな

[862: 匿名さん]

一中まあまあと違うか、先日試合みたが普通。

[863: 匿名]

サッカー本気でやりたいならクラブチームやな。中学はそんな気合いいれてない。

[864: 匿名さん]

一生懸命にプレイしているし先生方も頑張っているよ、しかしレベル高いとこでやりたければクラブチームでやれば、中学生で有れば高いレベル要求されるから簡単には入れないよ、学校でやるとすればせめてトレセンに合格しないと見込み無いですよ。

[865: 匿名]

めちゃサッカーのっかるなあ

[866: 匿名]

更に教えていただきありがとうございます。
我が家は上の子が幼稚園年長なので卒園するまでに家の購入を考えています。
サッカークラブに入っているお友達相手にサッカーをして遊んでいるので、それほど好きなら入れても良いかと考えているのですが、入学する小・中学校の部活環境も検討したいと思い質問しました。
みなさん、クラブチームが良いと言うことなので住む場所にはあまり影響が無さそうですね。
吹田市の北側なら何処も通いやすいでしょうか？

[867: 匿名さん]

○吹田市の市営住宅　※()内は戸数
江坂２(5)、千里山東２(126)、千里山西１(63+18)、千里山月が丘(45)、豊津(185)、天道(29)
津雲台６(108+36)、佐竹台４(30)、日の出(98)、岸部北１(30)、岸部中１、２(380)
佐井寺南が丘(7)、穂波(6)、上山手(4)、佐井寺３(5)、垂水３(15)
http://www.city.suita.osaka.jp/home/soshiki/div-toshiseibi/jutaku/_317...

○吹田市内の府営住宅　※()内は戸数
岸部北２、４(720+124)、山田西２(384+160)、川園(888)
佐竹台２、５(285+318+233)、高野台１、２、４(1195+598)
藤白台１、３(1054)、古江台４、５(130+1402)
青山台２(485)、竹見台４(385)、桃山台１、２(1040)

○各中学校区内の市営＆府営住宅
一中　　市営（千里山東２）、市営（千里山西１）、市営（千里山月が丘）
二中　　市営（岸部北１、岸部中１、２）、府営（岸部北２、４）
三中　　なし
五中　　市営（日の出）、府営（川園）
六中　　市営（穂波町）、
片山　　市営（天道）、市営（上山手）
佐井寺　市営（佐井寺３、南が丘）
南千里　なし
豊津　　市営（垂水３）、
豊津西　市営（江坂２）、市営（豊津）
山田　　なし
西山田　府営（山田西）
山田東　なし
千里丘　なし
高野台　市営（佐竹台）、府営（佐竹台２、５、高野台１、２、４）
青山台　府営（青山台２、藤白台１、３）
竹見台　府営（竹見台４、桃山台１、２）
古江台　市営（津雲台、古江代４、５）

[868: 匿名さん]

吹田市北部であれば玉川ＦＣ（玉川幼稚園経営）青山台ＦＣ（青山幼稚園経営）が幼稚園園児、小学生が多く参加していますね。

[869: 匿名]

ガンバやろー

[870: 匿名]

市営と府営のん なにこれ？ 馬鹿にしすぎ

[871: 匿名]

やはり。。。例の地域やからか。

[872: 匿名]

市営､府営？低所得者が多いところなの？

[873: 匿名さん]

低所得者でなくとも入っております。
お金持ちならではデスヨ！

[874: 匿名さん]

すいません、上に書かれている

>例の地域やからか。

とは何でしょうか？

[875: 匿名]

しらん

[876: 匿名]

情報、ありがとうございます。
幼稚園が行っているサッカークラブ(フットボールクラブですね。あまり詳しくないのですいません。)は、いくつか存じておりますが、できれば幼稚園経営では無いところの方が他園の我が子は通いやすいのではと思っております。
せっかく情報いただいたのに申し訳ありません。

ガンバですか・・・なんだかとてもお金持ちのお子さんが通うイメージで(汗)
そうでもないのでしょうか？

中学校のサッカークラブの盛んなところ、また、クラブチームのチーム名や主な活動場所等を教えていただければ幸いです。

[877: 匿名さん]

市営であろうが一戸建てであろう、はたまた低所得であろうが高所得であろうが、
さらには両親が高卒であろうが一流大卒であろうが、子供の能力や、出世、幸福度には
対して本来関係ないですから、親は偏った思考を持たないでいい子を育ててください。
親の偏った希望や感覚が子達の健全な成長の妨げになります。

[878: 匿名]

876です。
>877さん、全くその通りだと思います。

ですので、市営・府営云々のレスはスルーさせていただきました。

親として努力したいと思います。
ありがとうございます。

[879: 匿名]

いーや 世の中金やろ。

[880: 匿名さん]

そうそう、世の中金と学歴ですよ。
金がなくても幸せ？じゃあホームレスにもなっとけよ(笑)
きれいごと言っても子供を養えるには最低数千万円はかかりますから親が会社でそこそこに地位があってそこそこの収入がないと子供もろくな大学に行けませんよ。

[881: 匿名]

そやんな納得やわ！

[882: 匿名]

その辺が難しいのよね～地位や名誉お金があっても
子供はまともに育たない事があるしね・・
そんな裕福でなくてもまともに育ってるて事あるしね・・

[889: 匿名]

綺麗事なしで本音でいこーや

[890: 匿名]

ごっそり削除されてるやん

[891: 匿名さん]

汚れちまったこの世の中で、せめて子供に対しては親だけでもきれい事を現実に
変えてみせようじゃないか。責任ある親が最初から諦めていてどうすんだよ。

[892: 匿名]

なんといってもお金は必要だが、愛情が一番じゃない？
子供にお金かけてどれだけ愛情を注がれたかによって人生左右されるよー
本当に愛情を持って育てられた子供って温かく感じられるよ。

[893: 匿名]

やっぱ愛情って大切だよ

[894: 匿名]

お金持ち家庭でも子どもがグレてたり親を嫌ってたり。
お金があればいいってわけでもない。

多少貧乏でも愛情いっぱいかけて家族仲良く過ごせて子どもがまっすぐ人並みに育ってくれたら言うことない。

[895: 匿名さん]

確率の問題です。
高学歴の方が幸せに暮らせる確率は高いですね。
お金は必要条件であり、十分条件ではないですが、
きれいごとでは世の中生きていけないよね

[896: 匿名]

世の中、カネ、カネってのもどうもねえ～

[897: 匿名]

かねがあってもヘンなのに走るのもいるしね

[898: 匿名]

お金は必要だが全てではない

[899: 匿名]

まあ大人が汚れすぎてるしね。こんなとこでしか文句言えないやもん。病んでるよね。

[900: 匿名さん]

関東から吹田市に引っ越し予定の者です。

ネットで賃貸物件を見ていて出口町ハイツが良いなと思ったのですが、調べてみると隣にちょうせんかいかんが在るようで、この辺の治安は良いのかどうか気になります。
知っている方がいたら教えて下さい。

また、この学区の山手小学校と豊中中学校の生徒数は多いですか？少ないですか？
今は少子化で２クラスしかない学校も珍しくないですが・・・

特別、人気のある学校ではなくてもいいのですが、現在こどもが通学している関東の某公立小中学校はモンペアに教師が戦々恐々としていて退職する先生までいたので、何らかの問題がある学校（＆治安の良くない地域）は避けたいと思っています。

[901: 匿名さん]

そうですね・・・
関西は関東と違い、ややこしい地域、残念ながら多いのは事実です。

他県からお越しの方でしたら(吹田市)なら｢一徳 四郎｣は無難に外されたらよろしいかと。。

モンペアに関しては
戦々恐々、、、退職する先生、、、等
吹田市の校区で、そこまで気にする事は、ないでしょう。

ご参考まで。

[902: 匿名]

一徳 四郎って何？

[903: 匿名]

なんだろうねｗオセえて

[904: 匿名]

>902
一徳金持ち四郎貧乏わかったかな？奥が深いだろう・・・

[905: 匿名]

>904さん　　902です。
ありがとうございます！ここで何度かレスして聞いたのですが
教えてもらえまヘンでした。やっとわかりました！

[906: 匿名]

眠り教師郎

[907: 匿名さん]

900さん
普通ですよ。
豊津西中は少しやんちゃですが、、、

[908: 匿名]

豊津は普通でしょ。岸部はやばいよ

[909: 匿名さん]

それに近い片山は？

[910: 匿名]

片山は普通ではないでしょうか。

[911: 匿名]

片山は中の下くらい。

[912: 匿名]

なんやかんや言っても豊津周辺はよくないよ

[913: 匿名]

関大前､千里山がよい　校区考えるならね

[914: 匿名]

家賃の条件とかもあるしねヤンチャなとこは安いです。御旅町とか

[915: 匿名]

ヤンチャッテ・・ガラ悪いってこと？

[916: 匿名]

一回行って見てきたら？

[917: 匿名さん]

No.901です。
皆さま、ありがとうございます。
参考になりました。

[918: 匿名さん]

豊津はダメですね。

[919: 匿名さん]

やっぱり、これがかなり参考になるでしょう。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/49313/res/867

[920: 匿名]

ヤンチャ＝ガラ悪品格なしガサツあつかましい避けたい場所

[921: 匿名さん]

親の質が悪い

[922: 匿名]

そんなん多いわな

[923: 匿名]

清潔感無し不潔

[924: 匿名]

不潔て 笑

[925: 匿名さん]

千里の府営住宅住民が６０台～８０才の方が多く孫が小、中学生で一緒に住んでいないから、各学校は生徒数少なく最近は分譲マンションの子供が多くなり学校も以前と比較して変わりましたね、良くなって来ていますよ、これからも１０年～以上はこの状況が続きますよ。

[926: 匿名]

豊津＝ガサツあつかましい品なし

[927: 匿名]

ガサツあつかましい・・あたってるけどなーしゃーないやろｗ

[928: 匿名さん]

上山手では無く、
千一はどうですかね？

[929: 匿名さん]

>>926,927　誰にでも分かる自作自演ですか・・・
自作自演するくらい、豊津が気になって仕方がない様子。
さっと見たが、ずっと一人で豊津に粘着してる。
飽きないのか？

豊津以外のブラックなネタ希望。

[930: 匿名]

千一って印象薄いね。

[931: 匿名]

>929
ここは豊津粘着何人もいるよ・・
一人粘着はナイト思うよー

＞豊津以外のブラックネタ
そっちこそ知っているんでないかい？

[932: 匿名]

豊津わるう言わんといてえや～下町で物価安くいいとこだっせ！
駅前はパチンコ屋､周辺に一杯飲み屋もある昭和のにおいがして
ええとこやとおもうけどな～文化､アパート家賃安いし庶民にはええ町やで～
住んでみんと良さはわかりまへん

[933: 匿名さん]

こちらは販売員さんが自作で自分の売りたいマンションの地区の評価を上げたり
他社のマンションの地区を叩いたりするところですよね。しんどいことでｗｗ

[934: 匿名]

↑
営業ウザイ

[935: 匿名]

>932
賛同します。豊津いい所ですよ。環境いいです。JR吹田駅､江坂も近く
利便性､環境、住むには申し分なくいいと思います。
大型スーパーライフも近辺にあります。なんと言っても環境、駅近が魅力でしょう。

[936: 匿名]

↑同意

[937: 匿名]

営業さん大変やな。

[938: 匿名さん]

豊津とは、阪急豊津駅のこと？
それとも豊津町のこと？
阪急豊津駅ってそんな柄悪くなかったと思うけど。

円山町はほとんど行った事がないけど、そんなに豪邸ばかりだったけ？
昔、知人が円山町の府営（市営？）住宅に住んでたから、富裕層の街ってｲﾒｰｼﾞはあまりなかった。

[939: 匿名さん]

>938
>円山町の府営、市営？

ではないです。公務員の住宅です。
桜並木が綺麗な街で、円山町と言えば富裕層です。
豊津とは雲泥の差でしょう。

[940: 匿名さん]

ここは不動産関係者が集うスレです。
掲示板の情報に惑わされず自分で確かめたほうがいいです。

[941: 匿名さん]

>>938
近くで市営や府営があるのは、千里山では？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/49313/res/867

ちなみに、高級住宅地に住みたい人ってあまりよろしくない職業の方が多い。

本当の金持ちは普通の街にいます。

[942: 匿名さん]

吹田市元町が学区の中学校はどこになりますか？
小学校は地図を見ると、一番近い吹田第一小学校になるのではないかと思うのですが…

[943: 匿名]

吹一小に吹三中でしょう。あんまりよろしくないね！

[944: 匿名]

円山町の場合は由緒ある古くから住んでおられる方が多いです。
豊津よりにマンションがありますが、他から入居されているかと思います。
以前から吹田の芦屋と呼ばれているくらいです。
一度ご覧下されば､街並みの雰囲気がわかると思います。
吹田で立地､環境といえば円山町でしょう。
ただ坂が多いですので一般の方にはどうかと思います。
円山町､垂水町､固定資産税､価格的にはお高いかと思います。

[945: 匿名]

９４３
まあええやん！金なかったらどこぞ行かんとー
庶民は生活あんねやからちょっとぐらいがまんせんとなー
ガラわるうても住めば都や～

[946: 匿名]

円山町は庶民にはムリぐらいわかっておりま～
豊津あたりがいいかも？
下町で雰囲気もええやん！片山もええな～　公園あるし図書館もある

[947: 匿名]

庄内ー上新庄ー下新庄ー淡路ー豊津ー柴島ー岸辺ー正雀
下町で物価安くて庶民にはいいんじゃない？

[948: 匿名]

↑十三もね！

[949: 匿名]

豊津住民だす。駅前パチンコ屋､お好み焼き屋、臭クリーム美味い店､中華店
スーパー安い　駅まで近く便利で美味しい店があり住みよいよん。
市のプールも安いしいいよ

[950: 匿名]

夢こわしすぎー

[951: 匿名]

営業さん豊津に売りたい物件あるん？

[952: 匿名]

円山町にあるんちゃう 笑

[953: 匿名]

どこでもええからぬかせ　聞こうぜや

[954: 匿名]

950
なんで？夢なんてあるん？ここに・・

[955: 匿名]

夢希望なんてありゃ～せんぜよ　こんなチむさい世の中なんぞ

[956: 匿名]

小さいやつらやなあ。だから不動産屋やねんやろな。

[957: 匿名]

どこの営業がここしてるん？いいかげんにしとけよ！

[960: 匿名さん]

＞958

アラシ同様
無発言の広域なる空白レス
依頼解除を申請しました。

[961: 匿名さん]

＞959

アラシ同様
無発言の広域なる空白レス
依頼解除を申請しました。

[962: 匿名]

ほんまの不動産屋なら物件探してる人がいて豊津は薦めないよ。いいかげんな営業やろし気にしないほうがいいな。

[963: 匿名]

↑
納得！やっぱ一中校区すすめるだろうな

[964: 匿名]

↑信用のある不動産ならね

[965: 匿名さん]

一中校区というと、＊＊＊＊が盛んなことでも有名ですね。
893さんも多数住まわれてますし、治安でも抜群。

[966: 匿名さん]

新興 宗教

[967: 匿名]

吹田市では一中校区が断トツやね。後は市営府営がないとこ選べばだいたい普通でしょ。普通って幅広いけどね。

[968: 匿名]

あの有名な宗教？

[969: 匿名]

>965
街の品位を落とす、悪徳不動産屋登場！　要注意！

[970: 匿名]

なんやかんな言うても環境いいし
一中はいいよー　そらー安心して学校通わせたいよー

[971: 匿名]

968 アンタが宗教発起人だがや

[972: 匿名]

はじまった！

[973: 匿名]

吹田市ってその宗教の人多いやん。別に危害ないよ。断ればいいし

[974: 匿名]

なまりだすとひつこいもんな

[975: 匿名]

ま～な、田舎もん多いからなー

[976: 匿名さん]

一中校区にも、市営たくさんありますよね。
貧乏だと、安く住めて良い地域だと思います。

[977: 匿名]

市営あってもいいやん！市営に住むじゃないねんし

[978: 匿名]

一中は市営少ないですよーお金持ち多いので疎外されてますけどね。。
貧乏人は､市営､府営多いところがいいのではないでしょうか？

[979: 匿名]

>976
市営か府営にお住まいなの？頑張って下さいね！

[980: 匿名さん]

一中校区は二中校区に次いで市営多いですよ〜
URはもっと多いけどね〜
まあ、このあたりには金持ちと言える方は住んでないですね。

[981: 匿名]

調べれば明らかですよ。一中は市営､府営少ないですよー

[982: 匿名]

>980
一中校区に住む事かできないやっかみでもあるのでは？
円山町､垂水町､千里山は豪邸が多いので仕方ないですけどね。
まあ､言わせておきましょう。

[983: 匿名さん]

>>981
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/49313/res/867
どうみても千里山に市営多いやん。

>>982
どーでもえーけど、垂水町は豪邸多いけど豊津やろ
中学スレやねんから吹田の校区表くらい見てこい。、

だいたい、一中校区に住むのかんたんやろ。
URも市営もあるねんから、マジで誰でもOK

[984: 匿名]

なんでそんな一中校区なん？営業さんがダブついてる物件あるん？

[985: 匿名さん]

一中校区でダブついてる不動産多いらしいから、
有益な情報を提供してあげてるねんけど？
まだまだやった？

次は、もっと正確な情報にするから期待しといて！

[986: 匿名]

どんどん情報お願いします。具体的なマンション名もね！

[987: 匿名]

どうせこんな吹田田舎もんの集まりやからどうでもええんちゃう？
こんな中学スレ必死ならんでも

[988: 匿名]

豊津はセレ部の集まりです。

[989: 匿名]

来たで～わらびもち♪～　アイスクリン♪～

[990: 匿名さん]

一中も豊津中もたいして変わらんよー好きなとこ行きゃええ

[991: 匿名]

なんか終盤カッコ悪いなあ

[992: 匿名]

否定されすぎてネタ切れ！

[993: 匿名]

だって吹田市の中学スレやけど実は一中と豊中しか知らんねんもん。ごめんやで！

[994: 匿名さん]

カッコ悪ないやん！コレが吹田やん！自分らの生活あるし
金持ちもボンビーも行ける所に限りがあるしゃーない

[995: 匿名さん]

↑金持ちは限りはないかどこでも行けるもんな

[996: 匿名]

必死さがカッコ悪い

[997: 匿名]

どこが必死かわからんな～みんなスレ普通やろｗ

[998: 匿名]

市営とか府営の話だすんがカッコ悪い 底辺いきすぎ

[999: 匿名]

カッコ悪い言うたりなやあ〜かわいそうやん

[1000: 匿名]

はっきりいって一中も佐井寺中も大差ありません。
なんか胡散臭いスレになってしまいました。

所詮、公立ということをお忘れなく。

[1001: 匿名]

そんなお金持ちでもないし吹田は､市営、府営がつきもの
かっこ悪くないやんボンビー多いし

>所詮、公立という事お忘れなく

その通りだと思うよ！私学なんぞ行く子供は限られてる。

[1002: 匿名]

>999
アンタもどうせ市営か府営やろ？自分が住んどりゃ可哀想やんな～

片山、出口あたりか　JR吹田も吹田の町を象徴するな～

[1003: 匿名]

市営とか府営とか底辺同士の争いはやめよう
吹田は貧困でいいんじゃない？

[1004: 匿名]

なんか独特な貧乏臭さが臭ってきそう～

[1005: 匿名]

神戸線、宝塚線はやっぱいいよ～お金持ち多く
気品が漂っている。文化、安アパートとかないのか？
ちょっと行ったが雰囲気ええな～

[1006: 匿名]

神戸線へ行きなさい。環境はココと雲泥の差
でもお金ないとムリ

[1007: 匿名さん]

神戸線めたらあかんで、893と成金の人数にかけては日本一。
Bも多いぞ〜
千里山よりタチ悪いんちゃうか？

[1008: 匿名]

ここは下町で庶民的でいいとこだっせ！
お洒落な街ではないが、玉入れ器もあって楽しいや
片山の公園、図書館暗さはあるがいいけんどな

[1009: 匿名]

Bはちがうやろー

[1010: 匿名]

Bって何ですの？

[1011: 匿名]

どっちゃにしろ神戸線は駅の感じもええわなｗ
市内から行きたい街が神戸線、宝塚線らしい・・
見た感じのイメージはやっぱりええやろーな

[1012: 匿名]

Ｂってボインちゃう？

[1013: 匿名]

吹田に住んでるというより、
夙川、岡本と言った方が聞こえはええわな～　芦屋とか・・住まれへんけど

[1014: 匿名さん]

次スレ立てました＾＾
「吹田市の住環境(その２)」
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/180744/
学校情報だけでなく、住環境全般を語りましょう

[1015: 匿名]

↑ここのスレ人気ないの？殆ど誰も来てないね

[1016: 匿名さん]

↑ここのスレは
投稿時間を、さかのぼって読んでいただくと お分かりの様に一人相撲の自作自演が殆どですので誰もこないのです。

[1017: 匿名]

分譲の話したいなあ〜府営市営賃貸はいらんわどこも同じやし

[1018: 匿名]

今、市内でオススメの分譲マンションは、どこになりますか？

[1019: 匿名]

吹田市スレやし

[1020: 匿名]

ほんまネタ切れやな

[1021: 匿名]

Ｂ地区特集しちゃう？

[1022: 匿名]

そうですね！
是非とも お願いします
このスレや他スレでも気になってる方 多いかと。

[1023: 匿名]

そこいくんやややこいんちゃうー本気で突っ込む根性ないやろー

[1024: 匿名]

吹田市内で二カ所くらいしか知らんなあ

[1025: 匿名]

二カ所はどこでしょう？

[1026: 匿名]

ＫＢとＯＴ町

[1027: 匿名]

KBはわかるのだが…OT町とは？。

[1028: 匿名]

地図見て！

[1029: 匿名]

ヒント解りやすいやんか

[1030: 匿名]

吹田って２ヵ所だけ？

[1031: 匿名]

あ

[1032: 匿名]

吹田もっとあったような・・

[1033: 匿名]

吹田もっとあるんちゃう？

[1034: 匿名]

まだあるやろ？

[1035: 匿名]

1021さん
皆さん
Ｂ地区この際特集しちゃって下さい。

[1036: 匿名]

ＫＢは有名やな。

[1037: 匿名]

KB以外わからへんわ

[1038: 匿名]

あとどこよー？

[1039: 匿名]

ＪＫは？

[1040: 匿名]

ＪＫ？

[1041: 匿名]

まあそのあたりは新居にするならやめたらいいよ。昔のつながり強いし。

[1042: 匿名さん]

OT町、JKって何処かわからない。
もう少し分かりやすく教えて。

[1043: 匿名]

知ってるくせにー

[1044: 匿名]

ＪＫ＝女子高生
Ｂ地区と全く関係ない

次に、ＯΤ町とは、、
釣りですかね・・
そもそも吹田で
【お】の付く町名ないやん

[1045: 匿名]

1044 全然ダメ 地図見ろって 吹田市の下のほう

[1047: 匿名]

朝鮮会館は豊津にあるんだった？

[1048: 匿名さん]

OTはわかるけど、JKがわからん。

[1049: 匿名]

あるよー

[1050: 匿名さん]

レスが1000超えたのでそろそろ次スレへの移動お願いします。
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/180744/

[1051: 匿名]

移動嫌だね

[1052: 匿名さん]

朝鮮会館がある出口町って、治安はどうなの？

[1053: 匿名]

いいわけないじゃん

[1054: 匿名]

そんなガラ悪い？普通っぽいけど

[1055: 管理担当]

管理担当です。

いつもご利用いただきありがとうございます。

次のスレッドが作成されておりますので、本スレッドは閉鎖いたしました。

以降につきましては、以下の新しいスレッドをご利用ください。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/180744/

ブックマークなどされている場合は、
大変お手数ですがURLのご変更をお願いいたします。

引き続き、皆様との情報交換の場としてご利用いただければ幸いです。

今後とも、宜しくお願いいたします。