パークタワーグランスカイ Part.3

[匿名さん]

所在地：東京都品川区東五反田2丁目255番1（地番）
交通：山手線 「大崎」駅 徒歩6分
　　　山手線 「五反田」駅 徒歩6分
総戸数 736戸
地上44階地下2階

part1
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43693/
part2
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43240/

売主：三井不動産レジデンシャル
施工会社：鹿島・奥村建設共同企業体
管理会社：三井不動産住宅サービス(株)

[528: 契約済みさん]

そうですね。こういう相場がある大きな買い物は、難しい。買いたい時が買い時…と自分を信じるしかないですね。

[529: 匿名さん]

私もやられても△１割だろう、と信じて動いてます。

[530: 匿名さん]

１）気に入った物件の住戸Aを7,000万で契約したらその後その物件の不人気
　　別住戸Bが値引きで7,000万⇒6,000万で売られていた。

２）住戸Aを気に入ったが値引きありと予想。人気A住戸は成約となったが、思惑通り
　　7,000万⇒6,000万に値引きされた不人気B住戸を契約した。


１）と２）で賢い買い物はどっちでしょうか？あの「買ってはいけない・・」の榊某ならば
間違いなく２）を正解とするだろうが、差額の1,000万の価値をA/Bの差と思えるかどうか
次第で１）も正解となりえますよね。一割下がってもいいと思える気に入った物件に
出会えたあなたはとても恵まれた方だと思います。

そもそも新築プレミアムが乗っている新築マンションは割高という考え方はキャンセル住戸、中古物件で
いつ出るともわからない出モノを待つリスクを受容できるひと、間取りや方角などにこだわりのない人の
場合に当てはまります。投資じゃなく住居として長い付き合いになるマンションを経済性計算のみで購入
判断する必然性は全くないと思う。

自身の価値観や判断に揺らぎがなければ自信をもって多少の値動きや値引きにも泰然としていられると思い
ます。

[531: サラリーマンさん]

530さん
1）は必ずGETできますが
2）はGETできるかどうか　1）を検討する段階では不確定です。
そもそも時間軸が異なっているので比較できません。
2）が売りに出されなければ1）を買っとけばよかった。逆は買わなければ良かったの世界です。
ただし1）の満足度-1000万円　＜　2）の満足度　とした場合ですが・・・

[532: 匿名さん]

現在、要望書受付中の物件って、ずっとお声の掛からない物件って事でしょ。
選択肢は既に一つだと思いますが。

それとも北側の物件をお考えですか？
それも選択肢は一つだと思います。

[533: 契約者さん]

そうとは限りませんよ。私は二期で決めましたが、一期販売の大分以前から要望書を出してました。デベ側の販売戦略が微妙に加味されてました。

[534: 匿名さん]

>デベ側の販売戦略が微妙に加味されてました。
(笑)

[535: 匿名]

要望書受付中は既に誰かが要望書を出した物件ですよ。私が欲しい住戸に要望書を出した時、一定期間要望書受付中とHPに掲載されました。もしそこで更に要望書が入った場合、抽選となるようです。

[536: 匿名さん]

>>531さん、

ご指摘の通り１）２）を比較して選択することはできませんが後で比較はできますよね。
１）を選択した人が２）が実現した場合に、「あー物件Bにしておけばよかった」
「いや物件Aを選べてやはりよかった」と。

つまり「あー物件Bにしておけばよかった」と思うことのないA物件に出会えれば
物件Bの値段が下がる可能性なんて気にせず１）が賢い選択だということです。
榊某のように「今この物件をこの価格で選ぶのは損」なんて決め付けに動揺する
必要はないです、と申し上げたかったのです。

不確実な予想を的中させて不人気のB物件をGETしラッキーと思う人もいるでしょう
が、本当にラッキー？　買えずに購入時期を逃すリスクを冒した対価が不人気で安く
なった6,000万のB物件なの？そう考えれば「値下がりしたら癪だから」「損したく
ないから間取りには目を瞑ろう」「新築ﾌﾟﾚﾐｱﾑのついた物件は割高だからやめよう」
などの目先（？）の動機で、気に入った手の届く物件Aをやり過ごして不確実な
２）のチャンスを待ってるのは賢い行動じゃない、ということです。

[537: 匿名さん]

あ、私三井の営業マンでも住宅情報誌の者でもないですから。
「買えるときが買い時です」みたいな広告の様になってしまった。^_^;。

[538: 匿名さん]

築数年のマンションに住んでいますが
売りにでる物件で、早く成約するのは
「リーズナブル」か「プレミアム」な部屋のどちらか、
という感じがします。
最上階や向きのよい、人気のあった部屋は中古も早く成約しますね。
あとは、階や方角がイマイチでも売れ筋の広さや間取で
万人受けするタイプがそこそこの値段なら、動く。

[539: 匿名さん]

538の続き。

次に買うときは、そのへんを考慮して部屋を選びたいと

思っています。
こちらは、エリアに競合物件が多いので検討していませんでしたが
最近、ちょっとと気になっています。
掲示板の雰囲気が比較的いいのもポイントかも。

[540: サラリーマンさん]

私もこのマンションを1期から申し込みいようと思っておりましたが
昨秋、景気が急激に減退し少し傍観しておりました。
昨年申し込んでいれば好きな仕様を選択できたのですが
それが残念です。流しの高さが標準でした。5cm高い方を
希望していたのですが3月には希望の間取りではありませんでした。
キャンセルが入って契約しましたが予算オーバーでした。
勿論安くなっておりません。

[541: 匿名さん]

>>537
>「買えるときが買い時です」

なんだかんだ言ってそんなもんですよね

[542: 匿名さん]

現金で買える人は別にして住宅ローンを組むとなると
団体信用保険の事も考えないといけないですよね

やっと良い物件が見つかったから買おうとしたら
団体信用保険の審査で引っかかり買えない事もあります
歳をとれば健康上のリスクは高くなります

そういう意味でも「買えるときが買い時」なんですね。

[543: 匿名さん]

買えるときが買い時、って営業マンの口癖みたいなものですね。

買い時であって、買い得とは関係ない。つまり、損得を考えない人向きの売り口上。

[544: 検討中さん]

でも一面心理をついているところもありますね。当方は年齢的にも最後の買い換えかと思ってます。三大疾病保障付ローンにするつもりですよ(笑)

[545: 匿名さん]

先月、会社の健康診断で胃にポリープが見つかり胃カメラで採って
生検したところ良性だったので問題無いと言われたが、
これって団信には通らないのかな？

会社の友人に聞いたら２年くらい再発とか大病にかからなければ
大丈夫と言っていたが、２年くらいは団信に入れないということ？

または、団信の有無は関係無いフラット３５を使うしかないのかな。
固定金利は良いけど、やっぱりちょっと高いのが。。。

こういう事になるならもっと早く買うか、生命保険金額を上げて
置くべきでした。

[546: 匿名さん]

損得とは決して購入金額だけで決まるものでもないかと思います。
いくら価格が将来下がったとしても、その間賃貸でいる方は２０－３０万円　Ｘ　待ち期間（月）を支払います。
買い替えで待っている方は、自分の売却価格も下がる場合があります。
各種優遇が取れない場合もあります。
金利が上昇しているかもしれません。
自分に適した間取りは完売しているかもしれません。
損得はそれぞれ各自の置かれている環境で変わって来ます。

買える時が買いというのは決して営業トークだけとは言えないでしょう。
その人間にとって、買いたい、買える時がやはり買い時だと思います。

[547: 匿名さん]

いつの間にグランスカイに航空障害灯が点灯するようになったね。

[548: 購入検討中さん]

この辺はまだ土地（モデルルーム含めて）がありますがマンションとか出来ますよね
眺望は悪くならないですか？

[549: 匿名さん]

ＭＲ行ってみては？皆さん眺望シミュレーション見てから、決めてますよ。

[550: 購入検討中さん]

航空障害灯が点灯するとその回りの部屋は眩しくないのでしょうか？

[551: 購入検討中]

最近すぐにMR行けば？っていう人がいるな〜。
それぐらい教えてあげればいいのに。
結局価格表もアップされないしつまんないな。

[552: 契約済]

>548

北：
高輪台あたりにできる予定のマンションで、東京タワーは一部隠れるようです。


南：
イマジカが移転してその一帯がマンションになる可能性はあるのかもしれませんが、土地の形状から考えると、マンションの真正面に高層が建つ可能性は低いと思います。


東：
日野学園の東側(前のMRとキャッツシアター跡地)に100メートル超のオフィスビルが建つことが決まっています。MRで眺望シミュレーションができるはず。


西：
既にプラウドがあり、今後あまり変わることはないのでは。

[553: 匿名さん]

航空障害灯よりル・サンクの屋上照明がちょこっと気になります。
丁度、照明の上辺りなので。

[554: 匿名さん]

シミュレーションは予想であって、
実際に部屋の中から見ると多少違ったりするからね。

それから、真正面じゃなくても目障りな建物は目障りです。

[555: 匿名さん]

私はグランスカイを選ぶとき、眺望は良いに越したことはないけど、優先順位は低かったです。ここなら綺麗な景色が見たくなったら、屋上へ行けばいいし、と。。。以前もタワマンの高層階に住んだことがあるんですが、最初どんなに良い風景～♪と思っていても、自宅だと目が慣れてしまうというのか、そのうちあまり見なくなってしまうんですよね。個人的にはタワマンの好きなポイントは、立地と居心地の良さ（共用施設、セキュリティー、建物の堅牢性、ゴキブリや蚊がいない、公開空地・・・等）かな。

[556: 匿名さん]

>554さん
残念ながらこの物件は、実際に部屋の中から見るには契約しないと厳しそうですよ。
残っていたとしても、あなたが心配するように目障りな建物が見える部屋しかないかもね。

[557: 匿名さん]

>555さん
眺望の優先順位は人それぞれとは思います。
ただお見合いになると視線が気になりませんか？
カーテンは閉めっぱなし、それとも気にせず開けるんですか？

[558: 匿名さん]

>>557さん
555です。私は南向きなので、（今のところ）お見合いにはならないですが、第１希望だった東向き(希望の階、間取りはすべて分譲済みでした）なら、東洋製罐ビルと将来的にお見合いになったかもしれません。でも、たとえ真正面に建っても、日野学園のグランド+道路２本分が間に入るので、窓を開けられないほどではないかなと。西向きのプラウドさんも、それほど気にならないのではないでしょうか（むしろ夜はオブジェのようで綺麗かと）。タワマンの場合、ビル同士は近いようでも実際はずいぶん距離があります。眺望はさえぎられても、それほど圧迫感はないのではと思います。またグランスカイはバルコニーがあり室内が奥まっていますので、カーテンを開けていても大丈夫では。

[559: 匿名さん]

周囲のマンションから見たら、後から来てデカイ図体のこの物件が一番ウザいわけで…。
「目障り」って言うのはどうかと。他の表現無いかな。

[560: 匿名さん]

すみません。本当に、559さんのおっしゃる通りです。日当たりや眺望の問題はデリケートな話題でもあり、表現は気をつけないといけないとですね。

[561: 契約者さん]

三井のマンションを最近契約した友人２人に聞いたら、三井の眺望シミュレーションは相当正確だったそうです。信頼できる友人だったので、信じて契約しちゃいました。因みに私は東側です。

[562: 匿名さん]

>555さん
お答え頂き有り難うございます。
カーテンは実際に住んでみないとって事でしょうか。

[563: 匿名さん]

高層同士だと実際の距離よりも近く感じます。特に夜は中が見え易いので、お風呂上りとかも気をつけないとね。
折角タワーに住んだのに、常にそういうことを意識していないといけないというのは面倒では？

[564: 匿名さん]

お見合いにならない北側は割高でも人気になるんだろうね。

[565: 匿名さん]

野中にぽつんと建つタワーでないので、当然ある程度の見合いはあるでしょうけれど、それでも、高層は一般的なマンションや戸建てよりはプライバシーはずいぶん保たれると思いますよ～。うちはいま戸建てですが、人や車がそれなりに通るので、特に道に面した部屋は昼間でもレースのカーテンはマストといった感じ。バルコニーでお向かいさんと窓越しに目があって、思わず会釈しちゃったり（苦笑）・・・。いくらなんでもプラウドの人とそんなことにはならないでしょう。

[566: 匿名さん]

今日、所用で外回りの山手線に乗りました。五反田～大崎間、親水公園やグランスカイ、ルサンク、アートビレッジ、目黒川沿いの遊歩道など、街並みが整ってとてもきれいでした。

[567: 匿名さん]

やっぱりポイントは目黒川ですね。
ご近所の底力みたいな感じでやろうかな。但し、暇ができるリタイア後。

[568: 匿名さん]

ここはあと何戸くらい残っているのでしょうか。
広めの3LDKが希望です。

[569: 匿名さん]

たしかに今の目黒川は良くも悪くもポイントとなっていますね。

私も住民になった際には、目黒川の水質改善には行政に頼るだけでなく
『ご近所力』として良い形で関っていければいいなと思います。

[570: 匿名]

川沿いの雰囲気はいいですね。ただしどうしても低地よりも少し高台に魅力を感じてしまいます。五反田という駅もイメージが。。。迷い中です

[571: 匿名さん]

そうはいっても恵比寿や品川には近いわりにそこまでごちゃごちゃしてないし、山手線でも城南エリアは品がよい方だと思いますよ。住んでみればそのよさがわかると思います！
池田山や島津山もあったり、小泉総理時代の仮公邸があったこともあり、歴史深い部分もありますよ。
スーパーがいまいちなところばかりなのが残念だけど、グランスカイのスーパーがよいことを願っています。

[572: 契約済みさん]

五反田駅からレミイへ行く道が歩道橋しかないのは
不便ですね。以前青山の方でやはり道を渡るのに
歩道橋しかない所に突然横断歩道ができました。
ガードレールを切って横断歩道を書くだけなので
お金かからないと思いますが。道を渡る事ができれば
グランスカイまで１分少々縮まります。
このような事は
どこへ検討をお願いしたらよいのでしょうか。
どなたかご存知ですか？

[573: 契約者さん]

そうですね。まずは区にあたるのでしょうか？あと、五反田駅前の歩道橋は大分老朽化してますので、かけがえられたら、街も明るい感じになりますね。これも相談できたら、嬉しいです

[574: 匿名さん]

五反田駅のドーナツプラントは明日までです
明日はハロウィーンだ。子供たちはお菓子をもらいに池田山にゴーだ！

[575: 感心者]

とても素敵な掲示板ですね。いつも感心して拝見してます。皆さん明るくて、いい感じをずっと保っておられます。前向き検討中です。

[576: 匿名さん]

五反田駅には、立体の遊歩道のような広いデッキを架けてバリアフリーで行き来できるようにする再開発計画があると聞いたことがありますが、どうなっているのでしょう？　ソニー通りのところからＪＲ五反田や浅草線に行きやすくなったらすごく便利になりますね。

[579: 匿名さん]

それ最高です！早く実現するといいですね

[580: 検討者さん]

検討者以外の書き込みは直ぐわかります(笑)これが、長い間培ったこの掲示板ならではの伝統でしょう！

[581: 匿名さん]

>５７５　　
こんなこと検討者が書きますかね？

[582: 匿名]

５７５
監視員みたいだな。違和感アリアリの文面…

[583: 五反田ファン]

私は地元なので猥雑な感じも含めて五反田が好きです。確かに有楽街はイメージがよくないかもしれませんが、大手居酒屋チェーンがほとんど入っていたり、日南など名店やおしゃれなバー、焼肉の名店もあったりして、繁華街としての魅力もあります。昨年、ママ友と子供たちで有楽街の居酒屋さんで幼稚園の同窓会をやりましたよ。歩いているのもごくふつうのサラリーマンが多いです。私は女性ですが、夜歩いても危険を感じたことなど一度もありません。571さんがおっしゃるように、歴史や文化、自然もあり、本当に懐の厚い街だと感じます。子供も都市のダイナミズムに触れながら育つのも、かえって人としてバランスが取れて自然かなと思ったり。五反田を歩いている中高校生にヤンキー率、低いと思うんですけど。

[584: 匿名さん]

たかはしの親子丼はまあまあうまい

[585: 契約済みさん]

確かにあの歩道橋はとても不便。
ベビーカー連れの我が家としては、是非とも横断歩道を作ってもらいたい。
そのような声が高まれば、実現するかもしれませんね。

[586: 感心者]

>>581=582さま すみませんが、検討者です。どう思っていただいても結構ですが、掲示板のやりとりは住民さんの品性も反映してると思っています。暫く拝見してますが、暖かみがあって、どんな書き込みにも前向きに捉えられる掲示板は都内タワマンで唯一ここだけと思ってますけど。おかしいですか？

[588: 契約者さん]

感心者さん、どうか気にしないでくださいね。公開掲示板だから、時々変なカキコもあるけど、私もこの掲示板の雰囲気は、とてもいいなぁと常々思っていて、皆さんとお目にかかれるのをとても楽しみにしています。

[589: 匿名さん]

>572さん
駅からレミイ行くなら階段こそありますが東急の連絡口が便利ですよ。
一度、確認してみてください。

東急の連絡口もいずれエレベーターができると聞いた憶えがあります。
エスカレーターの方が有難いんですけどね。

[590: 感心者]

>>588さん ありがとうございます！実はほぼ希望タイプも固まりましたので、最終的にはこの土日に意思表示の予定です。今後とも宜しくお願いします。

[591: 匿名さん]

グランスカイからＪＲ五反田駅に行くのも、東急レミィの四階の改札から乗ると、早くて楽ですね。

[592: 匿名さん]

東急連絡口は便利なんですけど、
朝は池上線利用者でとんでもない事になります（笑）。

[593: 匿名さん]

掲示板なんて品性を表すようなものではありません。
老婆心ながら、そんなことでマンションを決めないほうがいいと思いますよ。

[594: 契約者さん]

私は東京駅まで通勤ですので、朝は始発もある大崎から出発します。ちなみに定期はほんのちょっと自腹をきり、原宿→東京間にします。凄く使えますね。

[595: 匿名さん]

まぁまぁ・・・(^-^)
さすがに掲示板だけで決めるはずはなく、大きな買い物ですし、皆さんいろいろな要素を熟考された上で、決断されていると思いますよ。そのなかで掲示板の存在を知り、覗いてみたら、あら感じが良さそう、よかったわ～という感じでしょうか。私はそうです。

[596: 匿名さん]

なるほど、始発があるのですね、私も大崎にしようかな。ラッシュの時間も、とにかく品川までひと駅耐えれば、一気に降りるから座れたりしますよね。２駅を使えるって、かなり助かる～

[597: 匿名さん]

我が家は夫婦揃って徒歩通勤になる予定です。
行動範囲が一気に狭まるのがちょっと悲しい。あと真冬、真夏、大雨の時は出社が悲惨。

[598: 検討中]

掲示板の雰囲気もありますがどの掲示板でも必ずしも本当の検討者、契約者、入居済み、周辺住民が書き込みしてるとは限りません。参考程度で自分が良いと思えばそれが最良の物件ですね

[599: 匿名さん]

仰る通りだと思います。ただ全くの部外者とそれ以外の方の違いは判る気がします。心があるかどうか自分なりに判断してます。

[601: 匿名さん]

五反田駅も大崎駅も公称徒歩６分なので、
その人のライフスタイルに併せて使う駅を使い分けると良さそうですね。

[602: 匿名さん]

朝は大崎経由が爽やかでお勧めです。野鳥の声や元気な小学生の笑い声と出会うのも楽しいです。帰りは大崎駅側は多少暗くなるので、五反田経由が安心ですね。

[603: 匿名さん]

大崎までの道は歩道も広く、植栽もきれいで歩きやすいですね。雨の時もアートビレッジのところからデッキで上がればほとんど濡れずに行けますね。帰りはレミィで立ち読みやウインドウショッピングをしたり。個性の異なる二駅を使えるのは本当に便利ですよね。私は郊外育ちで駅までバスだったりしたんで、それを思うとこの利便性は夢のようです…

[604: 匿名さん]

六本木ヒルズまでバスで行けるのも便利ですね

[605: 匿名さん]

親水公園脇を通って五反田駅（remi）までのルートにあるあの
雑居ビル一棟だけなんとかならないかなーと密かに念じています。
あとから来ておいて失礼とは十分承知はしてますけど。
再開発地域にギリギリ入っているので。

あと妄想ですが、プラウド、グラスカの住人があえて夜間（９：００－１１：００）
頻繁にここを往来する（とくに女性が）ようになって人目を気にする客が敬遠⇒風俗店
が撤退なんてことになればいいなー。

五反田南公園もなんとかいい雰囲気に改修してほしいです。親水公園と一体化
させるような計画も工夫次第で可能じゃないかと。

排他的な考えで気が引けるが偽らざる実感です。

[606: 匿名さん]

風俗さえ無けりゃ、、、

[607: 匿名さん]

>604
使った事あるけど半端じゃなく時間が掛かるよ。
乗り換えはあるけど都営地下鉄で行った方がいいかも。
バスはお年寄り向けだよね。

[608: サラリーマン]

風俗は好きだけど、住む近くに無くてもいい、というのが俺の本音。
往来の雰囲気が変わるし(日常的にド派手な女性とか、歯が抜けてギラギラした男性が歩いてる、とか)
やっぱり学校とか病院だらけの地域が吉だね。

[609: 匿名さん]

>>598,>>599さん

同感です。近隣のタワーマンションの掲示板の自称入居予定者の方々の物言いは
たとえ一部の方であったとしても検討者をヒかせるのに十分な内容です。

掲示板の雰囲気は絶対的な判断基準にならなくても住人カラーを知るうえで十分有用な
参考情報になると思っています。

[610: 匿名さん]

五反田や大崎よりも目黒の方が住環境や都心へのアクセスの点でよさそうですよね。

[611: 匿名さん]

何をいまさら

[612: 匿名さん]

>>610
そうなんだよね
目黒は、五反田ほど風俗が堂々と構えてない。

[613: 匿名さん]

>610
目黒駅前再開発の陳情したらどうですか？

[614: 匿名さん]

再開発で居住人口も増えるし、これからずいぶん変わるんじゃないかしら。恵比寿の風俗街も恵比寿がきれいになって以来、ずいぶんさびれてしまったし

[615: 匿名さん]

目黒駅前再開発は３年後くらいでしたっけ。
きっとものすごく高い（階数も価格も）マンションできるんでしょうね。

やっぱ目黒にあこがれるなぁ。

[616: 匿名さん]

目黒はおしゃれとは言えないけど「自然体」というイメージ。
五反田は「男性の楽しむ所」「山本モナ」のイメージ。

[617: 匿名さん]

あと、五反田大崎界隈に映画館があるといいなあと思うんですけど、、、
まあ品川プリンスシネマのシネコンまではのんびり歩いても１５分くらい。個性的な映画なら恵比寿のガーデンシネマ、名画座なら目黒シネマと、いろいろ選べるからぜいたくかな。

[618: サラリーマンさん]

恵比寿は高すぎる。
目黒かナカメあたりがいいけど,やはり五反田・大崎よりは高いわね。

[619: 匿名さん]

目黒の再開発は確かBrilliaだったかな。
好き嫌いは別れそうだね。

目黒駅前には三井のパークタワー目黒もあるし、
ランドマークになれるかも微妙。

こことは関係の無い話題ですいません。

[620: 匿名さん]

前、映画館あったよ。プリンスシネマなら山越えて行けば15分くらいでは

[621: 匿名さん]

目黒駅徒歩圏在住です。地元でない方に賛美されるのは嬉しいですが、この界隈での環境のよい住宅地は五反田寄り=花房山界隈に限られますよ(笑)今でも猥雑な場所は残ってますし、駅前の光景が何とか見るに耐えるようになったのも東急、JR駅の改装、地下鉄乗入が開始してからです。利便性や活気や大病院やグルメや…五反田も負けてないと思いますよ。卑下しなで大丈夫です

[622: 匿名さん]

卑下しないで大丈夫

[623: 匿名さん]

グランスカイから目黒駅まで歩いても意外に近いですよね。五反田から上大崎３の交差点までの花房山通り、居酒屋やカフェなどがあって楽しいですね。珍しい剣道具の専門店も。

[624: 匿名さん]

パワースポットで知られる「池田山公園」や
皇室ゆかりの「ねむの木の庭」も散策にいいよね。

[625: 匿名さん]

えっ、池田山公園ってパワースポットなのですか？

[626: 契約者さん]

とっても近いので、近くに行くと足を伸ばしてます。20年来通っているウエストと知る人ぞ知るフルーツショップの果実園お勧めですよ。歩いて行けますよ。

[627: 匿名さん]

山手線はぐるっとまあるくなっているから、品川へ歩いても行けるし、目黒も近い。四駅を楽しめるロケーションですね。休日のお散歩が楽しみです。