建売や建築条件付など手がける工務店と契約しました。
契約したのは建築条件付ですが、外観などは決まっており間取りと建材の色を選べるぐらいです。
キッチン等の水周りをグレードアップすることは可能で、標準仕様の差額で出来ると聞いてたのですが・・・
例えばキッチン
こちらの希望の商品がショウルームで定価１５０万
標準仕様の価格が５６万
差額は１００万位ですが、１２０万と言われました。工事費等は抜いた金額です。
このように定価より高くなることはあるのでしょうか？
また工務店からの見積もりには差額としか書いてなく詳細が分かりません。
これも普通のことなのでしょうか？？
[スレ作成日時]2009-09-01 23:49:20
注文住宅のオンライン相談
キッチン等の差額。
| No.1 |
by 匿名さん 2009-09-02 00:41:20
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標準仕様には、メーカーが特定の工務店向けに特別仕様で出している物があって、
同じような商品を安く仕入れ出来たりするようなので、カタログなどでの単純な差額の計算とは違ってくる場合もあるみたいですよ。 |
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| No.2 |
商品のグレードや、建材メーカーにより、仕切価格が違います。
例えば、タカラは、どこでも値引き率が低いし、工務店によって、値引きに関して得意、不得意があります。 一番良いのは、工務店の得意とする建材メーカーで、売れ筋商品なら数が出るので、値引き率も期待できるはずです。 |
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| No.3 |
工務店に直接訊ねられれば良いと思います。
それでも納得の行く回答が得られなくて こちらに相談されたのなら、すみません。 私の想像では >>1 さん、>>2 さんに同じのつもりですが 利益率の問題だと思います。 標準のものを安く仕入れる場合と グレードアップのものを仕入れる場合に 工務店が損をしないようにするには そのような事はあり得ると思います。 我が家は十数社まわりましたが 差額のみの記載で詳細を書いていない見積もりはありがちでした。 我が家が決めたHMは詳細が出ているので 私は興味深く見ていましたが、夫は差額を知りたいと 担当者に要求していました。(詳細見れば自ずと差額がわかるのですが) 結局、詳細の載っている書類と差額の書類 両方いただきました。 |
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| No.4 |
定価より高くなることってあんの？定価よりは安いけど標準の掛け率が３０％のとこが９０％とかになったというならわかるんですが、あのわけのわからん定価より高くなるってどういうこと？！私なら、そんな不信感を抱くとこなら、３ケ月のらりくらり交わして契約解除かな。
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| No.5 |
工務店標準キッチン：工務店価格５６万(メーカー定価？) 工務店キッチン分計上原価３０万
施主希望キッチン：メーカー定価１５０万 工務店仕入れ？？？ 工務店としては面倒臭いから、変更のキッチン定価１５０万から標準の原価３０万差し引いてやって 追加１２０万にしとけや。 みたいな感じかな？ なんかボロ儲けっぽいけどね… |
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| No.6 |
キッチンは定価があってないような物なので、部材の得手不得手なのか、それはやめてくれという遠まわし表現なのか、つけこんでボッタなのかはわからん。
営業ときっちり話した方がよい。 定価１５０万に対し差額手出し１２０万なら、標準施工のまま受領してから、即リフォームかけた方が安くなりそうだ。 部材は無駄になるか。 まあ設置工事無しで梱包も解かずに置いとくだけにすれば下取りしてくれるかもしれん。 |
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| No.7 |
約２０万増えたのは差額１００万に対しての工賃という考えではないでしょうか
水まわり品は配管にも影響するので高くつきますよ 標準にするか、高くついても気に入ったキッチンにするかですね うちは標準（２５５Ｉ型・天板はステンレス、引き出しのみ、吊戸棚付き）に人大・遠赤クッキングヒーター・食洗機などを組み入れ、６０万円台の追加金になりました 追加でこれですから・・・総取り換えだとそのくらいかかってもおかしくないかも |
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| No.8 |
皆さんご意見ありがとうございました。
大変参考になりました。 工務店標準キッチンは５６万としか聞いてません。工務店向け仕様のものです。 ですが、ショウルームに問い合わせたら定価で７８万でした。 この工務店は水周りは２社しか扱ってなく、そのうちの一社で標準と同じメーカーです。 （水周りはすべて同一メーカーにしなくてはで、風呂等も同メーカー） 電話で問い合わせたところ、 ・標準と他の商品とは掛け率が違うから仕方ない。 ・これ以上安く出来ない。安くすると社内規定の利益が出ないため売ることが出来ない。 こんな感じのことを言われました。 やっぱり定価より高くなる可能性もあるんですかね。 でも納得できないので、ちゃんと分かるよう見積もりの詳細をだしてもらうことにしました。 （標準５６万もずっと教えてもらえず最近教えてもらえました。） 今まで何度か見積もり出してもらったのですが、定価2万位のオプションつけただけなのに、 前回見積もりより２０万高くなったり・・・ 問い合わせると計算ミスですとか言われたり、不信感もあります。 土地の契約と一緒に建物の契約もしてしまいました。 |
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| No.9 |
あきらめられないなら施主支給でも検討してみては？
GOOGLEとかで検索すればいろんな納入業者があるよ。 掛け率だけの問題なら施工はしてもらえるし、吹っかけているなら 工務店に対する駆け引きにもなる。 一方的に安くなるのではなく、デメリットもあることはお忘れなく。 |
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| No.10 |
あまり誠実でないとか、相性のよくない工務店の場合、
さらにトラブルを増やすようなものですから、施主支給は止めたほうが良いと思います。 値引きの駆け引きなら、いいかもしれません。 しかし工賃はぼったくられて、たいして安くならなかったという話は聞きますね。 私はリフォームで、工務店の担当の方から、建材の施主支給を提案されました。 逆にこちらが少し不安でしたが、担当の方と良い関係を保てましたので、満足した仕上がりになりました。 ただそれは、少し運がよかったのと、信頼関係があったからだと思っています。 私がこのケースなら、標準仕様で５から１０年我慢します。 |
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| No.11 |
スレ主さん、参考に標準はどのメーカーのどのクラスと同等で、変更したいのはどこのどれですか？
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| No.12 |
いろいろなご意見ありがとうございます。
一番最初の見積もりがあまりにも高かったので施主支給を聞いたのですが、断られました。 ちなみに１２０万はキッチンのみで、工賃含むと１４５万です。 メーカーはTOTOです。 標準 AZ 建設会社仕様 メーカーによるとレガセスと同等 変更 キュイジア 工務店からは、まったく種類が変わるから定価よりも高くなるともいわれました。 よくある質問とも言われました。 しかし以前聞いたら、私のようにキッチンをまるきり変える人は年に１人か２人しかいないと聞いていたので よくある質問？？？？って感じです。 |
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| No.13 |
スレ主さん、このご相談を拝見して
我が家の事を思い出していました。 我が家も、定価と変わらない差額が出てびっくりしたのが TOTOのキュイジアです! 二社のHMでそのようになりました。 定価が元々高かったのでダメ元で見積もりを出してもらったので びっくりして即あきらめ、あまり追求せずにすごすご 別メーカーのものに決めてしまいました。 他HMでもものすごく高かったです。 キュイジアってなにかすごい特別施行が必要なのでしょうかね? 偶然というか、思い出していた事と同じ製品だったので 興奮気味に身のないレスですみません…。 |
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| No.14 |
キッチンの種類（グレードの名前）が変わると掛け率が変わると言う事はあると思います。工務店もレガセス仕様を年に何台とか約束して安く仕入ができるのですから。
ただ同じメーカーなんだから定価より高いと言うのは施主としては納得できないですよね。 例えば洗面や風呂、トイレなど全てTOTOにするからアップ額を半額にして、など工務店営業にTOTO営業と交渉させてみては？ ちなみにうちも某ＨＭでスレ主様と同じ経験しましたが定価差額程度の30万アップとられました。（TOTOではないです） 正直、かけ率が違うとか言われると何とも反論できないですよね、値があって値がない。そこが住宅の恐ろしい所です。契約前にそこまで詰めていれば不信感を抱く事もなかったのに…と思ってしまいます。 |
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| No.15 |
やめたほうがいいですが、契約をしてしまっているとのことなので粘り強く交渉あるのみです。
自分も同じような境遇でしたが、最終的には自分の希望のキッチンを施主支給にしてもらいＯＫを貰いました。 理由は親戚に設備屋がいるのでこの値段は高すぎて困っていると相談する。 工務店側が納得しないならば自分で施主支給の会社に交渉して親戚として話してもらえればいいのでは 参考に自分の施主支給の価格を教えておきます。 パナソニック フラット対面オープン 食洗器 人大天板 さっと取れるフード ＩＨ（オールメタル）２７００ｍｍ仕様 定価キッチン部 130万 機器設備70万 合計定価200万 これを90万にしてもらい、メーカー施工費10万です。合計100万にしてもらいました。 がんばってください。 |
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| No.16 |
ありがとうございます。
やっぱり高くなるのは仕方ないのですね。 施主支給うらやましいです。 もう一度聞いてみます。 水周りはすべてTOTOです。（工務店からすべて同一でないと駄目と言われました） 契約前にいろいろ確認しておけば良かったと後悔です。 |
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| No.17 |
ＴＯＴＯだと物にもよりますがおおよそ５５％です。メーカー施工費は10万から12万がいいところです。
がんばって |
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| No.18 |
一般的に施主支給を受け入れている会社は、設備単体には利益無しor余り乗せない
良心的な所が多いと思いますよ。(その分保証区分を明確にする必要はあります) 建築会社としても、水周り設備を自社で施工する所と住宅設備会社に委託している 所があります。委託している場合は特に、提携していないメーカーのものは 高額になってしまうのが一般的です。 またシステムバスなどは、メーカー提携設備会社の納品と施工を義務付けている場合も 多いです。(そうしないと保証が効きません) それと、グレードが高い程メーカー仕切りが高いのが一般的で 付随のカップボードなどは、定価に近い仕切りで卸しているケースも多いです (それでも７～８掛け程度だと思いますが・・・) |
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| No.19 |
定価が１５０万なら半額くらいではないですか？
自分が建てた工務店はメーカによって違いますが定価から掛率が５０％～６０％（４割引き～半額）でした。定価より高くなることはないですよ。 |
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| No.20 |
18さんの言う通りで、グレードを上げると、値引きは渋くなるので、仕切価格は高めになります。
金額だけしか考えないのであれば、一般的に売れ筋のグレードが無難です。 |
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| No.21 |
グレード上げると掛率は変わるのは仕方ないが、そんな変わらんよ実際は。一割前後考えれば良いんじゃない。言っても二割位でしょ。
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| No.22 |
いつもありがとうございます。
今日、詳細の見積もりが届きました。 細かく見ると大体定価の一割引きです。 差額は５６万と聞いてましたが２３万でした。 定価が５６万で仕入れが２３万だってことですよね。 しかし、打ち合わせのときに５６万は差額で引くと言ってたので今更金額変えられても納得できません。 皆さん意見伺ってると仕方ないのかなと思ったり、いやもっと本当は安いはず！！と思ったりで・・ 運悪く利益優先の業者を選んでしまったのでしょうか。。 もっと値引きしてもらえる方法はないでしょうか・・・ |
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| No.23 |
契約後は、どうしても業者有利になります。
キッチンのような大物は、契約前に決めておくべきでした。 契約後は、何をしても追加料金が発生します。それがふつうで、業者の手でもあります。特にこの工務店が利益優先ということでもありません。 契約後は変更しないのがいちばん得です。本当に、標準キッチンで満足できませんか？もう一度よく考えてみましょう。 まだ着工されていないようですが、着工後のどんな変更もさらに割高になりますから、絶対に避けましょう。 |
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| No.24 |
もう一度、席について冷静にお願いしてみては？
契約後であろうと大切なお客様に変わりありません。 キッチンは、簡単に交換買い替え出来るものではないので後悔しないようにして下さい。私の家ではキッチンを妥協しまた。もうすぐ二年になりますが、嫁は後悔しているようです。 納得できる価格に落ち着くと良いのですが。すれ主さん頑張って下さい。 |
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| No.25 |
値引き値引きって、値引きした分全部利益を削るとでも思ってるんでしょうか？
他で帳尻あわせるって、よくある話ですよ。止めといた方が良いですよ。 |
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| No.26 |
見積もり通りでお願いしました。
こちらの物件を前に逃したことがあり、焦って契約してしまいました。 土地・建物一緒に契約も後で考えたらおかしいなと思いました。 3ヶ月の猶予？があるんですよね。 契約前にキッチンのことなど頭になかったので反省です。。。 でも後悔したくないので希望のものにしました。 ちなみに値引き・サービスはまったくありません。 良い家になってほしいです。 ありがとうございました。 |
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| No.27 |
散々聞いといて結局 自分で決めちゃったよ
寸借サギにあったみたいで 不快に思います。 アタシだけじゃないですよ？きっと… |
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| No.28 |
あげあげ
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