シティタワーズ豊洲 ザ・ツイン Part13

[匿名さん]

[ 豊洲。] に立つ住友不動産のツインタワー。
ノースタワーも入居が開始し、居住者の笑顔がそこかしこで見られています。
このスレッドも建設的に語っていきましょう。

所在地：東京都江東区豊洲3丁目8番30他（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩4分
　　　ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩6分


【過去スレッド】
Part1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43964/
?Part2からPart9までは過去スレからどうぞ?
Part10 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43931/
Part11 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43688/
Part12 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43219/
物件URL：http://www.ct-toyosu.com/
売主：住友不動産　阪急不動産
施工会社：鹿島建設
管理会社：住友不動産建物サービス

[881: 匿名さん]

都心に住んでるものですが、キッザニア割引券もらったので来ましたよ。
もちろん子供連れで豊洲公園も。

なんか、ネガさんが低レベルになってるような。。。

[882: 匿名さん]

豊洲で子供がいるのは、豊洲公園とキッザニアだけでしょ。
オフィスにいるわけないし。住んでる住民数なんてたかが知れてる。

キッザニア目的で集まってきてるだけと思うよ。

[883: 匿名さん]

でもここらのマンション購入層は30代が多いようですから、まだまだこれから増えるんじゃないですか。
豊洲北小も校舎の増築を行ってますし。

[884: 匿名さん]

増えようにも、マンションが無いよー。

[885: 匿名さん]

>>879
平日来たら驚きますよ。

[886: 匿名さん]

以前はネガにも多少なりとも信憑性が有り、気になってるからこそ執着している雰囲気が有った。
今読んでいるとしつこい誇張表現の連呼。
空き部屋が多い事は検討者も認めている事実だが、叩けない部分には触れようとしない。
真実と言いつつ、画像の真実には写っていない部分を叩き出すしまつ。
発言がネガと言うより、典型的なネガティブ思考の行動。
口コミを否定する事に掲示板の真意を主張するが、自分とは違う他者の発言を打ち消し続け、賛同を得られないまま一人ずもうを執拗に繰り返す事はこそ、不特定多数で意見を出し合う掲示板にはそぐわない行為。
ここまでエスカレートすると感じ取れるのは悪意のみ。
麻痺している。
何らかの営利が絡んだ行動か、そうでなければ人間性の問題でしかない。

[887: 匿名さん]

まぁ、自分だけ安く買いたい気持ちは分かりますが。。。
ネガするだけで安くなるとでも思ってるんですかねぇ。

[888: 匿名さん]

同様に、いくら持ち上げたって、ネガたたいたって、
価値も評価も上がらないよ。
気休めくらいにはなるかもしれないけど。

[889: 匿名さん]

そうそう。ネガなんかせずに、話し合いましょ。
自分では気がつかなかった点も分かるかもしれないし。

[890: 匿名さん]

ここ欲しいか・・。

ここまで売れ残りの印象があるのって、どうなのよ。

電車の車内の広告、駅のポスター、インターネット広告、
都内の他のモデルルーム前での宣伝？！みんな売れ残り
マンションの代表と思ってるように思うんだけど。

[891: 匿名さん]

>>890
それは勉強不足だね。
ミニバブル崩壊以降のこの規模のマンションはどこも同じだね。
それ以前から販売しているマンションもミニバブル時に売切れ無かった分の販売には苦戦してるしね。

[892: 匿名さん]

>>890

で、欲しくないそぶりのあなたは、このマンションの検討掲示板に何しに来たの？ｗ

[893: 匿名さん]

俺は欲しいけど、ちょっと予算が合わないかなーって感じかな。
見た目が個性的だから、好きな人にはたまらないと思うよ。

ただ、ぜんぜん好みに合わない人もいるだろうね。そういう人は別のマンションを検討したほうが時間に無駄がないと思う。

[894: 匿名さん]

>>893
同意です。
私は、予算に合う物が既に、な状況です。
キャンセル待ちながら、シンボルも待ってます。

[895: 匿名さん]

>>867
結局画像UPしなかったね。
替わりにやってあげるよ。
一眼レフじゃないので汚いけど、ちゃんと最上階まで入れましたよ。

ちなみに日曜19時過ぎ。
これで南が3割入居とおっしゃるんですからね。

[896: 住民さんＡ]

確かに、北は２割ですね。間違いない

[897: 匿名さん]

シエルタワーも同じくらいだったよ。
売れてないのかな？

[898: 匿名さん]

確かにシエルタワーと同じくらいの灯りの付き具合だよね。
PCTも同じくらいだったような。。。。

シエルやPCTはまだ完売していないのでしょうか？

[899: 匿名さん]

２１時頃はもっと明かりが増えるから、ノースは実際３割以上ですか

[900: 匿名さん]

ノースは7割くらいじゃないかと思う。他のタワーと比較するとそんな感じ。
あとサウスの上の方は埋まってないね。

3割も灯りがついてたら、ほぼ１００％売れてるわ。（笑）

[901: 購入経験者さん]

数えるなら、日中の住友設置カーテンの方が良いんじゃない？

カーテンの数：未契約+引越し前
電気の数：引越済数ー使わない部屋ー外出中

[902: 匿名さん]

>>895
マンションは世帯によって照明が違うから夜のまばらな明かりが素敵ですよね。
更に明かりが増えて行くのが楽しみです。
近くで見ると、特に最上階メゾネットの明かりが綺麗なんですよね。
私は候補にも出来ないお値段なので、早く最上階が埋まった明かりを見てみたいです。

[903: 匿名さん]

>>896
>>828で北1割って言ってたのに、なんで倍の2割とか言ってんの？
真実を見せられて弱気になったか？

[904: 匿名さん]

竣工後即入居可能物件という時点で、売れ行きが悪いと見られるのは仕方ないだろうよ。。。

[905: 匿名さん]

ザックリした数値で簡単に説明。
おおよそですが、CTTは白い線が各面に4本有り、ここ2戸並んでいるのに対し、角は1戸。
表面積では約45%が白線の内側で、ここに約65%の住戸が占めている事になる。
お求め易いここの住戸が売れている。
リビングの窓明かりが3分の2だとすると窓明かりは30%。

例えば、お手頃な白線の中だけ全て入居済みだすると、入居率は65%。
入居者全員在宅中で、リビングに居て、誰も遮光カーテンにしてないとしても、窓明かりは30%。
実際にはそんなに都合良く条件が揃う訳が無いので、良いとこせいぜい20%くらいかな。

となる。
実際にはもっと多くの窓明かりが見える事に対し、高層や角の明かりが少ない事を考慮すると入居率は悪くない。
一ヶ月程前に見た時より確実に窓明かりが増えてるので、まだ販売中の物件も多いものの、不動産不況で供給多過なエリアにしては割と順調な印象が有る。

[906: 匿名さん]

>住民さんＡ
珍しく言葉少なめですね。
記憶すり替え＆自己暗示中？
でも履歴は残っちゃってるので、まずは慌て自分で削除依頼出さないとね。

[907: 通りすがり]

確かにTOTに比べるとCTTは夜暗いのは確かです。
でも、それはＮ棟の13階以下は住戸が無く、TOTのように住戸以外の装飾明かり(屋上付近など)がタワー部分に殆ど無い影響が大きいと感じました。
かつ、TOTと比較されやすいＮ棟西側が一番入居が進んでいないことも印象に差をつけます。
TOTのほうが夜景は綺麗だなと感じますが、明かりだけで入居率を判断するのはいかがなものかと思います。

[908: 匿名さん]

中部屋が全部埋まると明かりは20%でも入居率65%なのか。
ここは高層で細いから、高層部屋や角部屋の割合が高い分、買いやすい価格の物件が比較的少ないよね。
平均坪単価が上がるのも納得。

[909: 住民さんA]

今すぐ外に出て西面の電気がついている窓の数を数えてみたらどうですか。たくさんある窓のなかでたった
１１戸ですよ。
そのままＴＯＴに視線を移してみて下さい。これでもこの差を認めませんか。
２割か３割かは断定できませんが、どうみても５割はありません。いいとこ３割ですね。

[910: 住民さんA]

すいません。間違えました。西面だけなら１割でした。

[911: 匿名さん]

ほんと電気が大好きなんだなw

[912: 匿名さん]

>>909
最初１割って豪語してたのに、今では５割はありません、西だけだったら１割だって。
っていうか、本当に数えたんだ…。

[913: 匿名さん]

つーかなんで写真うｐしないの？それが一番早い

[914: 物件比較中さん]

日曜日に撮った昼間の写真ならあるけどうｐする？
カーテンが掛かってるかどうかで判断できるかもしれない・・・・・小さくてわかんないかもだけど。

本当は夜撮りたかったんだけど、用事があって豊洲には昼しか行けなかったんだ。

[916: 匿名さん]

>>木ネ申
宣伝ご苦労様です。
ネガで金を巻き上げてる方の言う事は信用しません。
理屈っぽいネガに心が病みそうなったので、もう読みません。

[917: 購入検討中さん]

>>915
本気でそんなの信用してるの？
明かりが点いてるだけで明らかに3割以上なんですけど。
昨日UPされた写真で明らかじゃない？
入居済みで真っ暗はあり得るけど、点いてて未入居はあり得ない。

ちなみに>>909の言ってる北の西側ってびっくりするほど極端に入居者が少ないところです。
こちらも先日写真がUPされてましたが、北も西以外はどの方角も3～4割は点いてるようでしたよ。

何故これほどまでにネガはウソばかり書くのでしょう？

[918: 匿名さん]

TOTとCTTの写真をアップすればいいんじゃない？

[919: 匿名さん]

>>917
ヒント：クレストプライムタワー芝

まあさすがに住友不動産は、あんなことはやらないだろうけど。

[920: 匿名さん]

今さっき見たら、TOTよりも圧倒的に灯りが点いてる部屋が多くて笑った。
CTTの方が若い人多いんだなぁ。

[921: 匿名さん]

>コスモスの倒産を予想した業界の激ウラ情報通

ひどいですね、これ。「激ウラ情報通」って何ですか。
コスモスイニシアが倒産するかも！っていうと「激ウラ情報通」ですか。


たまにレポートの宣伝にいらっしゃる方と、
ネガしか言わない住民Ａさんは、同一人物で、
レポートを書いているご本人さまでしょうか。

[922: 匿名]

915の人、自分で自分のことを「奴」とまで言っちゃって　その上事情通だって？痛々しくて気の毒になっちゃうね。

[923: 匿名さん]

うちは家族みんなでCTTを検討しながら、ここも見ています。
今日の住民さんＡの｢北は1割→間違い無い2割→1割は西側｣の不様なすり替え作業は家族一同大爆笑でした。
ただ、窓明かりの数を律義に数え書き込むところは、しつこい上にコワイと、さすがに全員ひいてました。
。

[924: 匿名さん]

>>915

コスモスイニシアは倒産しましたか？
レポートの宣伝乙です。

[925: 匿名さん]

某スレで見つけました。

No.753 by 匿名さん 2009-11-26 07:41
榊に、嘘の値引き情報を複数アカウントで送ったら、それがPDFに反映されていた。

[927: 匿名さん]

売れない要因は、あの窓側の圧迫感でしよ。
内装は普通だが、あの異様な前下がりには
ガッカリ。

[928: 匿名さん]

＞９２７

榊さん、おつかれ。

[929: 匿名さん]

>>926
家族で検討してるから家族で見てるじゃないかぁ。
解ってないねー。
その捨て台詞も飽きたのでそろそろ新しいの考えて欲しいね。ｗ

[930: 購入検討中さん]

>>927
DWだから当たり前。
その分採光性がいい訳だし。
どうせならもっとパンチの効いたネガしてよ。

[931: 匿名さん]

>>927
参考にしようとしても｢異様な｣とか、いかにも偏ったフレーズが入ると｢なんだネガか｣と思ってしまうんだよな。
窓際の天井は確認済みだけどね。

[932: 住民さんA]

今日改めて北棟を全方位見て、照明の状況確認をしてきました。
照明３割はやはりまちがっていませんでした。西面は顕著、その他面も照明まばら、とくに上層階は悲惨な
状況ですね、かわいそうです。私はネガティブ主義者ではありません。真実主義者です。ウソの情報を言い張る
方がいるため、何度も主張しています。とにかく疑問に思う方は自分の目で確認して下さい。

[933: 匿名さん]

＞何度も主張しています。

これが逆効果なことに早く気がついてほしいです。

[934: 匿名さん]

とは言ってもこの界隈で実際値引き無しで売ってるのはここだけだよ

[935: 住民さんＡ]

今、改めて全方位見て、照明の状況確認をしてきました。
照明３割はやはりまちがっていました。どの面も顕著、照明まばら、とは言えない状況ですね、>>932がかわいそうです。私はポジティブ主義者ではありません。真実主義者です。ウソの情報を言い張る方がいるため、何度も主張しています。とにかく疑問に思う方は自分の目で確認して下さい。

[937: 匿名さん]

>>932さま

いつも陰ながら応援させていただいております。
多くの反論にもまけず、孤軍奮闘されるそのお姿、感服いたしております。

反論されるたびに、よその家の照明を数えるそのたくましさたるや、
私のような未熟者には、どうあがいても追いつかない突出した力を感じます。

榊さまのそのお力をもってすれば、
このマンションなぞ、売れていないことにするのは、たやすいことでしょう。

さらに、あともう少しのお力添えをいただければ、
このマンションに入居者なぞいないことにするのも可能なのでは、と考える次第でございます。

どうか今後とも、榊さまのお声が、多くの方に届きますよう、
お祈り申し上げる次第でございます。

[938: 入居済み住民さん]

電気のついてる部屋数を数えているなんて、マジで怖いんですけど。
見かけたら警察に通報しちゃうかも。

なんか、真実を主張しているとか言ってヒーロー気取りだけど、何のために！？
みんな買うからには自分たちなりに納得して、気に入って買ってるんだから、そういう人の気分を害してまですることじゃないでしょ。

悲惨な状況とかかわいそうとか、何目線？ってか何様？
普通の人から見たら、あなたの方がよほど可哀相な人ですよ。

[939: 匿名さん]

自分だけ安く買いたいって気持ちは分かるけど、、、
ちょっとやりすぎなような。。。

ネガしとけば安くなると思ってません？

[940: 匿名さん]

笑った
コスイニの傾きなんて財務情報読めりゃだれだって予測できるじゃん
ただADRで再建するなんてのまでは読めなかったみたいだけど
なんでそんな誰でも予測できることで誇ってんだろうか

[941: 匿名さん]

北棟の明かり数の主張
1割→1割は西の間違い→2割→3割
間違い無いはずの主張が増えていってますが。
そんな記録的な勢いで入居率増えてるの？
引越業者もエレベーター取り合いの大混雑だね。（笑）

[942: 匿名さん]

TOTは2年目、CTTS棟は昨年の3月末に、N棟は7月に所有者への引き渡しを
スタートしたばかり。TOTとの明かり数を比較して何が分かるというのでしょうか？

明かりが点いていようがいまいが､気に入って且つ財力がある人は買うのだろうし､
気に入らなければ買わない、気に入っても買えない人は買えないだけの話でしょう。

躍起になって「明かりが少ない＝売れていない」を主張する人たちは何が狙い？
ネガるのがそんなに楽しいのか？いや、単純に暇つぶしなのでしょうか？
売れていない旋風を巻き起こして値下げを企んでいるのだとしたら、お粗末です。

[943: 購入経験者さん]

↑もう年明け気分なんすか

[944: 匿名さん]

>943
　失礼致しました。年明け気分ではなく、単なる間違いです。

　CTTの引き渡しが始まったのは本年からです。申し訳ございません。

[945: 物件比較中さん]

来週モデルルームに行く予定ですが、ノースとサウスはどっちが良いですか。
それぞれどんな特徴があるのでしょうか。

[946: 住民さんA]

ノースもサウスも同じですよ。ただし、ノースは入居率が極めて少ないですね。窓の明かりを見たら
すぐわかります。明かりが１割か３割かなんてどうでもいいことです。要は「極めて入居が少ない」
ことです。これだけははっきり言えます。○割○分○厘とでも正確に言えばいいのでしょうか。
それとも入居率が高いとでも言うのですか。くだらない投稿はもうやめようと思っていたのですが、真実を
認めない方のために再度投稿しました。

[947: 匿名さん]

事実を書くとか言いながら、言うことコロコロ変えるような人の意見は参考にならないのであしからず。

[948: 購入検討中さん]

>>946
貴重な情報ありがとうございます。
もう二度と来ないでね。

[949: 匿名さん]

>946
　「明かりを見たらすぐわかります」「明かりが１割か３割かなんてどうでもいいことです」って
　矛盾を感じませんか？結局は明かりが根拠ってことなんでしょう？まさしくくだらない投稿です。

[950: 住民さんA]

まだ物事の本質がわかっていないようですね。入居率が高いのですか、低いのですか。どちらでしょうか。
入居率が低いことを認めないなら、これから毎日実況をリポートします。
もう低いと真実を認めて終わりにしましょう。

[951: 匿名]

>>950
>○割○分○厘とでも正確に言えばいいのでしょうか。
レポートお願いします。
それぞれの方角で、明りのついている窓/全窓数でCTTのN/CTTのS/TOTで比較してもらえると助かります。

[952: 匿名さん]

これで一日でもレポートしない日があったら、口先だけのネガって確定しちゃうじゃないか。
あーあ、、、墓穴掘ったんじゃないの。

[953: 物件比較中さん]

まあなんにせよ、売れてるようには見えないが、売れてるんでしょ？よくわかんないけど。。。

[954: 物件検討中さん]

入居率、好きですよねぇ。
誰と戦ってる、どこの住民なんだろう。
毎日、950がここのマンションに張り付いてるの？
うちは子連れで、何か有ったら怖いので、遭遇したくないよ。
来週は見送ろうかな。。。

[955: 匿名さん]

連日窓明かりを数える人なんて、すぐに広まって有名人になるから
職質受けたり写真撮られたりしないように気をつけてね

[956: 物件比較中さん]

＞946さん
情報ありがとうございます！

[957: 匿名さん]

ネガさん、レポートお待ちしています。
シエルの入居率とTOTの入居率のレポートもよろしく。写真つきで。

[958: 匿名さん]

>>950さん
以下の点について毎日実況レポートお願いします。

観測時の画像に加え、N、S両棟の全方位がそれぞれ、何時何分に何戸中何戸明かりが点いてるかの定点観測、及び比
較対照となり得る近隣のマンションの同等の状況について

一日でも欠けること、もしくは項目があればあなたの情報の信憑性は無いもの(=デマ)とみなします。

[959: 匿名さん]

仮に950がレポートしたところで、「売れていない論拠が明かりの数」なら意味はないかと…。

[960: 匿名さん]

勤務先の会社も業種は違えど良く掲示板で叩かれる。
社内で｢警察も含め調査中｣と言った伝達も良く有る。
どうやって特定するのか解らないが、調査の結果、社員だったりすると懲戒処分にされるが、外部だとどう対処してるのかは解らない。
スミフのこの辺については解らないけど、うちの会社の感覚では｢住民さんＡ｣｢Ｓ氏｣の書き込みは既に個人の特定が出来てると思う。
そもそも住民を名乗ってるし、今までの発言からもただの検討者では無いのは明らか。
主張する事実も変化してるし、その履歴も残ってる。
物件、検討者、住民に直接危害が及ぶ可能性が有る奇妙な行動を取ると宣言してるし、特定まではするはず。
Ｓ氏に関しては言うまでもなくノーマークな訳が無い。

[961: 匿名さん]

とりあえず、毎日実況レポートしてくれるらしいので、頑張ってもらいましょうよ。

[962: 匿名さん]

画像もよろしく。

[963: 住民さんA]

皆さんのご要望が高いので、本日からレポートをお届けします。
皆さんのご希望ですからどんな結果となっても削除依頼しないで下さいね。
真の口コミ情報をお届けします。

[964: 匿名さん]

>>963
お、宣言しましたね。
これまでみたいなぶれた視点でなく、きちっと定点でのレポートお願いします。あと、必ず裏付けとなる画像もね。

[965: 匿名さん]

なんだかんだ言って、
売れていないって言われるのが気になってしょうがないんだね。

[966: 匿名さん]

気になる？
真実を伝えてほしいだけです。

[967: 匿名さん]

ここ注目されてるなあ。
毎日見に行くくらい気になってるなら決めちゃえば良いのに。

[968: 匿名さん]

>>950は凄いね。

> 入居率が低いことを認めないなら、これから毎日実況をリポートします。

これって脅してるつもり？なのかな。簡単に行動操作されてるっていう意識はないみたいだから、まあいいけど。
彼が毎日リポートしてくれるって宣言したんで、じゃあよろしくってことで。
単に数字だけだと適当な嘘っぽく見えるからやっぱり写真はほしいな。

[969: 匿名さん]

＞真の口コミ情報をお届けします。
大先生お得意の台詞じゃないですかｗ

[970: 匿名さん]

ららぽーとで榊の講演会でも開こうか。
豊洲住民へ熱いメッセージいただこうよ。

[971: 匿名さん]

ここ、6000万以下の３LDKはありますか？価格表を持ってる方がいらっしゃいましたら教えて下さい。

[972: 匿名さん]

S氏はそろそろ夜道を歩く時はボディガードでも雇った方が良いな。
ネガの対象が人生左右する程デカイ事だと言う自覚が無い。
他人が湾岸を検討するからなんやっちゅうねん。
ほっとけ。
そんなに言うなら世界中の湾岸で反対運動でもしてこいよ。

[973: 匿名さん]

>>971
オフィシャルページ見る限りは有りますね。
最低限価格だと思うので、あまり条件の良い高さや方向では無いと思いますが。

[974: 匿名さん]

971です。
子持ちの一般サラリーマン家庭なので、6000万を超えるとなかなか難しいです。。。

973さん
情報ありがとうございます。

[975: 匿名さん]

>S氏はそろそろ夜道を歩く時はボディガードでも雇った方が良いな。

うわぁ、この地域らしい発想・・・

[976: 匿名さん]

一般サラリーマンって、子供がいると６千万のマンションを買う余裕はないの？

[977: 匿名さん]

2割以上のローンを組むのは不安なので、6000万までにしといた

[978: 匿名さん]

>>975
ちょっと結び付け方に無理が有るかな。（笑）
なんとしてもこの地域を叩きたい意気込みは感じるが。

[979: 匿名さん]

ここの住民掲示板は割と落ち着いた雰囲気が有るけど、最近見てると明らかに荒そうとしている人が一人混ざっていて、その人も｢住民さんＡ｣を名乗っている。
文体も似ているんだけど、たまたまなんだろうか。
住民の方はあまり相手にしてないようですが。

[980: 匿名さん]

そうかな？住人板は何でも言い合える雰囲気で好感が持てたけど。