[ 豊洲。] に立つ住友不動産のツインタワー。
ノースタワーも入居が開始し、居住者の笑顔がそこかしこで見られています。
このスレッドも建設的に語っていきましょう。
所在地:東京都江東区豊洲3丁目8番30他(地番)
交通:東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩4分
ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩6分
【過去スレッド】
Part1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43964/
?Part2からPart9までは過去スレからどうぞ?
Part10 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43931/
Part11 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43688/
Part12 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43219/
物件URL:http://www.ct-toyosu.com/
売主:住友不動産 阪急不動産
施工会社:鹿島建設
管理会社:住友不動産建物サービス
[スレ作成日時]2009-08-31 22:41:14
シティタワーズ豊洲 ザ・ツイン Part13
851:
匿名さん
[2009-12-05 23:13:06]
なんで、営業に聞かないのかね?みんな。売れてないの認めてるじゃん。なんなのこの議論・・。
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852:
匿名さん
[2009-12-05 23:16:58]
>>848
しつこく文章だけで叩いてるのと比べれば画像UPしてくれるだけ良心的です。 随分しつこいですが、シンボルに居た方ですよねえ。 確かに照明の明かりは少ないですよ。 だからまだ販売してるワケだし。 ネガティブ寄りばかりに極端過ぎるんですよ、あなた。 もうそろそろ勘弁してもらえませんか? |
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853:
物件比較中さん
[2009-12-05 23:59:07]
営業さんが、無理に高額の部屋へ誘導している気がして、購入に踏み切れないんですよ。
到底完売しているとは思えない(S棟の南/西面、N棟の南面等)のに、どうしてもN棟の予算オーバーの部屋を勧めてきます。 |
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854:
入居済みさん
[2009-12-06 01:07:44]
>>853
それは、もちろんキッパリ断るべきです。 私の頃はまだ選べる物件も多かったので、希望を聞いてもらえてましたし、比較検討していた別の住友の中古マンションにも足を運んで一緒に考えてくれたりしてましたが、時期も有れば担当営業の違いもあるでしょうね。 高い部屋を選ぶのであればまだTOTも選べますし、シンボルも控えてるので予算を考えてシンボルを待っても良いかもしれません。 「予算内」は重要な条件ですしね。 |
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855:
契約済みさん
[2009-12-06 01:24:53]
思うんですけど、CTTが入居者が多い少ないを灯りで判断するような流れですけど、
それなら他の完成3年とかの完売物件の灯りを比べましょうよ。 全室灯り付いてたら怖いですよ。 |
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856:
匿名さん
[2009-12-06 01:41:05]
>>855
30階より上は真っ暗のほうがもっと恐い。事実、単価の高いN高層フロアは全く売れていない。 Sも超高層部分は真っ暗なまま。たぶん、アレを買える金のある人はそんなに多くないし、 そういう人はわざわざ豊洲を買わないんだろな。マーケティング戦略の失敗だね。 |
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857:
入居住み
[2009-12-06 01:43:34]
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858:
匿名さん
[2009-12-06 01:57:52]
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859:
匿名さん
[2009-12-06 04:29:04]
>>828
そもそも8割明かりが点いてる方が不自然だし、そんなマンション見たことがないです。 ご近所にお住まいのようなので、明日は天気もいいようですし、日曜日なので明かりも平日に比べ入居率に近い数だけ点くと思います。 是非比較できる写真をアップして頂けませんか? それから話しましょう。 |
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860:
匿名さん
[2009-12-06 04:44:48]
もう豊洲で高額物件を買う人はいないと思うよ。
ほぼ街が出来上がって、喧伝されてた内容とのギャップも判っちゃったし、 メディアが取り上げることも無くなった。 また、所得の違う住民が集まるタワーマンションの管理の難しさも表面化してる。 特に豊洲は庶民が買える価格帯が中心のタワーマンションだから、都心のタワーマンションとは雰囲気が違うしね。 億単位のお金を出しても得るものは何も無い気がする。 |
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861:
匿名さん
[2009-12-06 05:00:40]
>>860
まだまだ更地も多く、出来上がった街には見えませんが…。 確かにマンションは終了に近いですが、オフィスビル等商業施設はまだまだこれからです。 因みにおっしゃってる「宣伝されてた内容とのギャップ」や「タワーマンションの管理の難しさ」について、具体的に教えて頂けませんか? 最近、抽象的なイメージだけで語られる方ばかりで、説得力がありません。 |
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862:
匿名さん
[2009-12-06 05:09:13]
出来上がると言えば出来上がっているけど、3街区、4街区、駅改修工事、この3つが完成すればガラッとイメージ変わると思うんだよね。
オフィスビルの1階は軒並み店舗みたいだし。 豊洲の高額物件が売れないと思うのも解らなくは無いけど、都心ではなく豊洲にすれば、ここの最上階メゾネットが買える、って状況ならこっちにするかな。 どっちにしろ高くて買えないけどね。 |
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863:
入居予定さん
[2009-12-06 05:24:44]
もうすぐ入居なので久しぶりに覗きに来てみたのですが、相変わらず不毛なネガティブキャンペーンをされているのですね。
我が家は高層階の角部屋です。 LDK・寝室・客室・浴室、と4ヶ所窓がありますが、二人暮らしなので電気をつけるのは2ヶ所がせいぜいですし、大抵はリビングのみになると思います。 それとも何ですか?家中の電気をつけてないといけないんですかね??? 窓の数=世帯数ではないし、電気がついてない=売れていない、というのもあまりに短絡的。 そんなの検討中の方ならよくわかっていると思いますけど。 荒らして楽しんでる人って、よほど暇か、淋しい人ですね。。。合掌 |
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864:
匿名さん
[2009-12-06 05:27:46]
都心と違っていいところは、快適さを意識して開発されているところ。
歩道は広いし、電線の地中化、生活必需品は徒歩圏内で揃えられる、といったところは、古い街ではなかなかできないことです。 それに加え、都心へのアクセス。 この点はアドレス云々はなしとすれば、都心住宅街と比べても遜色ありません。 まぁ所詮、工場跡の埋立地ですから、イメージが良いとは思いませんがね。 要は、実を取るか、名を取るかですね。 |
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865:
匿名さん
[2009-12-06 05:33:58]
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866:
匿名さん
[2009-12-06 07:52:00]
自分だけ安く買いたいって気持ちは分かりますが、、、
ネガするだけで安くなるもんですかね。。。。。 |
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867:
住民さんA
[2009-12-06 09:39:21]
皆さん、必死にもがいて弁解していますね。
私はうそは申しません。北と西の角部屋を上からずっと1軒づつ入居か未入居かを言いましょうか? 夜でなくても全部言えますよ。不自然な真っ白いカーテンが付いている部屋はまず未入居、カーテンも何にも付いていなしいないへやで、部屋に全く家具らしきものが無い部屋も未入居でしょう。こんな無機質な部屋に住んでいるとは到底おもえません。前から少しづつ入居者が増えてきたことは認めますが、入居率が極めて低いことは言うまでもありません。 |
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868:
匿名さん
[2009-12-06 09:45:04]
> 北と西の角部屋を上からずっと1軒づつ入居か未入居かを言いましょうか?
うわ~一軒ずつ監視してるんですか。なんかストーカーみたいで怖いです。 前から夜になると明かりを数えてる人がいたけど、同じ人ですかね~。 |
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869:
匿名さん
[2009-12-06 10:13:48]
ここを売れてると思いたい人がいるんだから、それでいいじゃん。売れてないと言っても事実はひとつだけだからね。売れてないという基準が明確じゃないから、表現も慎重に。
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870:
匿名さん
[2009-12-06 10:20:37]
住民さんAは、夕方6時しか見てないでしょ。モデルルームの帰りかな?
その後は見てないのに見てるといってるし、朝になってもいってる。 |
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871:
匿名さん
[2009-12-06 10:49:51]
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872:
匿名さん
[2009-12-06 10:53:44]
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873:
マンション住民さん
[2009-12-06 11:01:13]
>北と西の角部屋を
方角からして、TOT住民確定だな。 そちらのマンションは色々と問題だらけで大変だから、こっちにも何かしら飛び火させたいんだね。 ご苦労様。 |
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874:
匿名さん
[2009-12-06 11:06:31]
マンションは立地を買えが基本中の基本。
そもそもホームセンターと量販店くらいしか特徴がない街に、高額物件の需要は無いでしょう。 庶民には住みやすい街だと思うけどね。 |
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875:
匿名さん
[2009-12-06 11:09:48]
そういえばだいぶ前から、なにかとお隣と対立させたがる人がいましたね。
これも演出ですか? |
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876:
匿名さん
[2009-12-06 11:11:48]
そうそう。結構住みやすい町ですよ。
通勤も結構楽だし。 |
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877:
匿名さん
[2009-12-06 12:11:40]
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878:
匿名さん
[2009-12-06 13:27:43]
本日は大安吉日で晴天ですよ。
入居数なんて叩いてないで楽しくお出かけしましょー。 縁起も良いので年末ジャンボでも買ってさ♪ |
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879:
匿名さん
[2009-12-06 15:54:54]
豊洲って物凄い子供の数ですね。
休日初めて来たけど、人気がある訳だ。 街としての総合力はかなり高いでしょう。 |
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880:
匿名さん
[2009-12-06 16:06:40]
新築未入居と中古空き家のハーモニー♪
子供は公団系のみなさんですよ。 |
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881:
匿名さん
[2009-12-06 16:44:17]
都心に住んでるものですが、キッザニア割引券もらったので来ましたよ。
もちろん子供連れで豊洲公園も。 なんか、ネガさんが低レベルになってるような。。。 |
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882:
匿名さん
[2009-12-06 17:12:08]
豊洲で子供がいるのは、豊洲公園とキッザニアだけでしょ。
オフィスにいるわけないし。住んでる住民数なんてたかが知れてる。 キッザニア目的で集まってきてるだけと思うよ。 |
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883:
匿名さん
[2009-12-06 17:41:37]
でもここらのマンション購入層は30代が多いようですから、まだまだこれから増えるんじゃないですか。
豊洲北小も校舎の増築を行ってますし。 |
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884:
匿名さん
[2009-12-06 17:56:10]
増えようにも、マンションが無いよー。
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885:
匿名さん
[2009-12-06 17:58:20]
>>879
平日来たら驚きますよ。 |
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886:
匿名さん
[2009-12-06 17:59:26]
以前はネガにも多少なりとも信憑性が有り、気になってるからこそ執着している雰囲気が有った。
今読んでいるとしつこい誇張表現の連呼。 空き部屋が多い事は検討者も認めている事実だが、叩けない部分には触れようとしない。 真実と言いつつ、画像の真実には写っていない部分を叩き出すしまつ。 発言がネガと言うより、典型的なネガティブ思考の行動。 口コミを否定する事に掲示板の真意を主張するが、自分とは違う他者の発言を打ち消し続け、賛同を得られないまま一人ずもうを執拗に繰り返す事はこそ、不特定多数で意見を出し合う掲示板にはそぐわない行為。 ここまでエスカレートすると感じ取れるのは悪意のみ。 麻痺している。 何らかの営利が絡んだ行動か、そうでなければ人間性の問題でしかない。 |
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887:
匿名さん
[2009-12-06 18:14:22]
まぁ、自分だけ安く買いたい気持ちは分かりますが。。。
ネガするだけで安くなるとでも思ってるんですかねぇ。 |
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888:
匿名さん
[2009-12-06 18:19:50]
同様に、いくら持ち上げたって、ネガたたいたって、
価値も評価も上がらないよ。 気休めくらいにはなるかもしれないけど。 |
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889:
匿名さん
[2009-12-06 18:22:35]
そうそう。ネガなんかせずに、話し合いましょ。
自分では気がつかなかった点も分かるかもしれないし。 |
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890:
匿名さん
[2009-12-06 18:24:22]
ここ欲しいか・・。
ここまで売れ残りの印象があるのって、どうなのよ。 電車の車内の広告、駅のポスター、インターネット広告、 都内の他のモデルルーム前での宣伝?!みんな売れ残り マンションの代表と思ってるように思うんだけど。 |
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891:
匿名さん
[2009-12-06 18:47:44]
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892:
匿名さん
[2009-12-06 18:53:29]
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893:
匿名さん
[2009-12-06 18:53:59]
俺は欲しいけど、ちょっと予算が合わないかなーって感じかな。
見た目が個性的だから、好きな人にはたまらないと思うよ。 ただ、ぜんぜん好みに合わない人もいるだろうね。そういう人は別のマンションを検討したほうが時間に無駄がないと思う。 |
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894:
匿名さん
[2009-12-06 20:18:34]
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895:
匿名さん
[2009-12-07 03:27:28]
>>867
結局画像UPしなかったね。 替わりにやってあげるよ。 一眼レフじゃないので汚いけど、ちゃんと最上階まで入れましたよ。 ちなみに日曜19時過ぎ。 これで南が3割入居とおっしゃるんですからね。 |
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896:
住民さんA
[2009-12-07 06:51:14]
確かに、北は2割ですね。間違いない
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897:
匿名さん
[2009-12-07 07:23:14]
シエルタワーも同じくらいだったよ。
売れてないのかな? |
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898:
匿名さん
[2009-12-07 07:30:49]
確かにシエルタワーと同じくらいの灯りの付き具合だよね。
PCTも同じくらいだったような。。。。 シエルやPCTはまだ完売していないのでしょうか? |
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899:
匿名さん
[2009-12-07 07:36:20]
21時頃はもっと明かりが増えるから、ノースは実際3割以上ですか
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900:
匿名さん
[2009-12-07 07:40:53]
ノースは7割くらいじゃないかと思う。他のタワーと比較するとそんな感じ。
あとサウスの上の方は埋まってないね。 3割も灯りがついてたら、ほぼ100%売れてるわ。(笑) |
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901:
購入経験者さん
[2009-12-07 08:35:57]
数えるなら、日中の住友設置カーテンの方が良いんじゃない?
カーテンの数:未契約+引越し前 電気の数:引越済数ー使わない部屋ー外出中 |
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902:
匿名さん
[2009-12-07 10:20:46]
>>895
マンションは世帯によって照明が違うから夜のまばらな明かりが素敵ですよね。 更に明かりが増えて行くのが楽しみです。 近くで見ると、特に最上階メゾネットの明かりが綺麗なんですよね。 私は候補にも出来ないお値段なので、早く最上階が埋まった明かりを見てみたいです。 |
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903:
匿名さん
[2009-12-07 10:41:11]
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904:
匿名さん
[2009-12-07 11:28:44]
竣工後即入居可能物件という時点で、売れ行きが悪いと見られるのは仕方ないだろうよ。。。
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905:
匿名さん
[2009-12-07 11:50:44]
ザックリした数値で簡単に説明。
おおよそですが、CTTは白い線が各面に4本有り、ここ2戸並んでいるのに対し、角は1戸。 表面積では約45%が白線の内側で、ここに約65%の住戸が占めている事になる。 お求め易いここの住戸が売れている。 リビングの窓明かりが3分の2だとすると窓明かりは30%。 例えば、お手頃な白線の中だけ全て入居済みだすると、入居率は65%。 入居者全員在宅中で、リビングに居て、誰も遮光カーテンにしてないとしても、窓明かりは30%。 実際にはそんなに都合良く条件が揃う訳が無いので、良いとこせいぜい20%くらいかな。 となる。 実際にはもっと多くの窓明かりが見える事に対し、高層や角の明かりが少ない事を考慮すると入居率は悪くない。 一ヶ月程前に見た時より確実に窓明かりが増えてるので、まだ販売中の物件も多いものの、不動産不況で供給多過なエリアにしては割と順調な印象が有る。 |
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906:
匿名さん
[2009-12-07 11:55:19]
>住民さんA
珍しく言葉少なめですね。 記憶すり替え&自己暗示中? でも履歴は残っちゃってるので、まずは慌て自分で削除依頼出さないとね。 |
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907:
通りすがり
[2009-12-07 13:24:40]
確かにTOTに比べるとCTTは夜暗いのは確かです。
でも、それはN棟の13階以下は住戸が無く、TOTのように住戸以外の装飾明かり(屋上付近など)がタワー部分に殆ど無い影響が大きいと感じました。 かつ、TOTと比較されやすいN棟西側が一番入居が進んでいないことも印象に差をつけます。 TOTのほうが夜景は綺麗だなと感じますが、明かりだけで入居率を判断するのはいかがなものかと思います。 |
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908:
匿名さん
[2009-12-07 17:18:18]
中部屋が全部埋まると明かりは20%でも入居率65%なのか。
ここは高層で細いから、高層部屋や角部屋の割合が高い分、買いやすい価格の物件が比較的少ないよね。 平均坪単価が上がるのも納得。 |
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909:
住民さんA
[2009-12-07 21:58:10]
今すぐ外に出て西面の電気がついている窓の数を数えてみたらどうですか。たくさんある窓のなかでたった
11戸ですよ。 そのままTOTに視線を移してみて下さい。これでもこの差を認めませんか。 2割か3割かは断定できませんが、どうみても5割はありません。いいとこ3割ですね。 |
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910:
住民さんA
[2009-12-07 21:59:36]
すいません。間違えました。西面だけなら1割でした。
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911:
匿名さん
[2009-12-07 22:03:58]
ほんと電気が大好きなんだなw
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912:
匿名さん
[2009-12-07 22:25:28]
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913:
匿名さん
[2009-12-07 23:22:04]
つーかなんで写真うpしないの?それが一番早い
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914:
物件比較中さん
[2009-12-07 23:47:06]
日曜日に撮った昼間の写真ならあるけどうpする?
カーテンが掛かってるかどうかで判断できるかもしれない・・・・・小さくてわかんないかもだけど。 本当は夜撮りたかったんだけど、用事があって豊洲には昼しか行けなかったんだ。 |
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916:
匿名さん
[2009-12-08 00:50:00]
>>木ネ申
宣伝ご苦労様です。 ネガで金を巻き上げてる方の言う事は信用しません。 理屈っぽいネガに心が病みそうなったので、もう読みません。 |
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917:
購入検討中さん
[2009-12-08 01:19:12]
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918:
匿名さん
[2009-12-08 01:24:53]
TOTとCTTの写真をアップすればいいんじゃない?
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919:
匿名さん
[2009-12-08 01:26:19]
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920:
匿名さん
[2009-12-08 01:48:18]
今さっき見たら、TOTよりも圧倒的に灯りが点いてる部屋が多くて笑った。
CTTの方が若い人多いんだなぁ。 |
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921:
匿名さん
[2009-12-08 02:11:25]
>コスモスの倒産を予想した業界の激ウラ情報通
ひどいですね、これ。「激ウラ情報通」って何ですか。 コスモスイニシアが倒産するかも!っていうと「激ウラ情報通」ですか。 たまにレポートの宣伝にいらっしゃる方と、 ネガしか言わない住民Aさんは、同一人物で、 レポートを書いているご本人さまでしょうか。 |
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922:
匿名
[2009-12-08 02:29:58]
915の人、自分で自分のことを「奴」とまで言っちゃって その上事情通だって?痛々しくて気の毒になっちゃうね。
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923:
匿名さん
[2009-12-08 03:30:59]
うちは家族みんなでCTTを検討しながら、ここも見ています。
今日の住民さんAの「北は1割→間違い無い2割→1割は西側」の不様なすり替え作業は家族一同大爆笑でした。 ただ、窓明かりの数を律義に数え書き込むところは、しつこい上にコワイと、さすがに全員ひいてました。 。 |
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924:
匿名さん
[2009-12-08 03:57:32]
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925:
匿名さん
[2009-12-08 07:05:06]
某スレで見つけました。
No.753 by 匿名さん 2009-11-26 07:41 榊に、嘘の値引き情報を複数アカウントで送ったら、それがPDFに反映されていた。 |
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927:
匿名さん
[2009-12-08 08:52:40]
売れない要因は、あの窓側の圧迫感でしよ。
内装は普通だが、あの異様な前下がりには ガッカリ。 |
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928:
匿名さん
[2009-12-08 08:55:47]
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929:
匿名さん
[2009-12-08 10:01:28]
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930:
購入検討中さん
[2009-12-08 10:26:53]
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931:
匿名さん
[2009-12-08 10:38:24]
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932:
住民さんA
[2009-12-08 23:19:41]
今日改めて北棟を全方位見て、照明の状況確認をしてきました。
照明3割はやはりまちがっていませんでした。西面は顕著、その他面も照明まばら、とくに上層階は悲惨な 状況ですね、かわいそうです。私はネガティブ主義者ではありません。真実主義者です。ウソの情報を言い張る 方がいるため、何度も主張しています。とにかく疑問に思う方は自分の目で確認して下さい。 |
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933:
匿名さん
[2009-12-08 23:22:09]
>何度も主張しています。
これが逆効果なことに早く気がついてほしいです。 |
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934:
匿名さん
[2009-12-08 23:29:18]
とは言ってもこの界隈で実際値引き無しで売ってるのはここだけだよ
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935:
住民さんA
[2009-12-08 23:59:18]
今、改めて全方位見て、照明の状況確認をしてきました。
照明3割はやはりまちがっていました。どの面も顕著、照明まばら、とは言えない状況ですね、>>932がかわいそうです。私はポジティブ主義者ではありません。真実主義者です。ウソの情報を言い張る方がいるため、何度も主張しています。とにかく疑問に思う方は自分の目で確認して下さい。 |
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937:
匿名さん
[2009-12-09 00:04:10]
>>932さま
いつも陰ながら応援させていただいております。 多くの反論にもまけず、孤軍奮闘されるそのお姿、感服いたしております。 反論されるたびに、よその家の照明を数えるそのたくましさたるや、 私のような未熟者には、どうあがいても追いつかない突出した力を感じます。 榊さまのそのお力をもってすれば、 このマンションなぞ、売れていないことにするのは、たやすいことでしょう。 さらに、あともう少しのお力添えをいただければ、 このマンションに入居者なぞいないことにするのも可能なのでは、と考える次第でございます。 どうか今後とも、榊さまのお声が、多くの方に届きますよう、 お祈り申し上げる次第でございます。 |
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938:
入居済み住民さん
[2009-12-09 00:05:20]
電気のついてる部屋数を数えているなんて、マジで怖いんですけど。
見かけたら警察に通報しちゃうかも。 なんか、真実を主張しているとか言ってヒーロー気取りだけど、何のために!? みんな買うからには自分たちなりに納得して、気に入って買ってるんだから、そういう人の気分を害してまですることじゃないでしょ。 悲惨な状況とかかわいそうとか、何目線?ってか何様? 普通の人から見たら、あなたの方がよほど可哀相な人ですよ。 |
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939:
匿名さん
[2009-12-09 00:21:20]
自分だけ安く買いたいって気持ちは分かるけど、、、
ちょっとやりすぎなような。。。 ネガしとけば安くなると思ってません? |
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940:
匿名さん
[2009-12-09 00:36:10]
笑った
コスイニの傾きなんて財務情報読めりゃだれだって予測できるじゃん ただADRで再建するなんてのまでは読めなかったみたいだけど なんでそんな誰でも予測できることで誇ってんだろうか |
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941:
匿名さん
[2009-12-09 10:05:45]
北棟の明かり数の主張
1割→1割は西の間違い→2割→3割 間違い無いはずの主張が増えていってますが。 そんな記録的な勢いで入居率増えてるの? 引越業者もエレベーター取り合いの大混雑だね。(笑) |
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942:
匿名さん
[2009-12-09 17:46:36]
TOTは2年目、CTTS棟は昨年の3月末に、N棟は7月に所有者への引き渡しを
スタートしたばかり。TOTとの明かり数を比較して何が分かるというのでしょうか? 明かりが点いていようがいまいが、気に入って且つ財力がある人は買うのだろうし、 気に入らなければ買わない、気に入っても買えない人は買えないだけの話でしょう。 躍起になって「明かりが少ない=売れていない」を主張する人たちは何が狙い? ネガるのがそんなに楽しいのか?いや、単純に暇つぶしなのでしょうか? 売れていない旋風を巻き起こして値下げを企んでいるのだとしたら、お粗末です。 |
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943:
購入経験者さん
[2009-12-09 18:04:11]
↑もう年明け気分なんすか
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944:
匿名さん
[2009-12-09 19:09:22]
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945:
物件比較中さん
[2009-12-09 20:36:25]
来週モデルルームに行く予定ですが、ノースとサウスはどっちが良いですか。
それぞれどんな特徴があるのでしょうか。 |
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946:
住民さんA
[2009-12-09 22:19:54]
ノースもサウスも同じですよ。ただし、ノースは入居率が極めて少ないですね。窓の明かりを見たら
すぐわかります。明かりが1割か3割かなんてどうでもいいことです。要は「極めて入居が少ない」 ことです。これだけははっきり言えます。○割○分○厘とでも正確に言えばいいのでしょうか。 それとも入居率が高いとでも言うのですか。くだらない投稿はもうやめようと思っていたのですが、真実を 認めない方のために再度投稿しました。 |
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947:
匿名さん
[2009-12-09 22:29:11]
事実を書くとか言いながら、言うことコロコロ変えるような人の意見は参考にならないのであしからず。
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948:
購入検討中さん
[2009-12-09 22:30:14]
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949:
匿名さん
[2009-12-09 22:39:00]
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950:
住民さんA
[2009-12-09 22:47:11]
まだ物事の本質がわかっていないようですね。入居率が高いのですか、低いのですか。どちらでしょうか。
入居率が低いことを認めないなら、これから毎日実況をリポートします。 もう低いと真実を認めて終わりにしましょう。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |