シティタワーズ豊洲 ザ・ツイン Part13

[匿名さん]

[ 豊洲。] に立つ住友不動産のツインタワー。
ノースタワーも入居が開始し、居住者の笑顔がそこかしこで見られています。
このスレッドも建設的に語っていきましょう。

所在地：東京都江東区豊洲3丁目8番30他（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩4分
　　　ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩6分


【過去スレッド】
Part1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43964/
?Part2からPart9までは過去スレからどうぞ?
Part10 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43931/
Part11 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43688/
Part12 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43219/
物件URL：http://www.ct-toyosu.com/
売主：住友不動産　阪急不動産
施工会社：鹿島建設
管理会社：住友不動産建物サービス

[681: 匿名]

東陽町にしとけ（爆）

[682: 匿名さん]

見に行ったけどせっかくのエントランスから見る景色は最悪だった
こんなの見て何が楽しいの？って感じ

[683: 匿名さん]

>>669
売主の立てた計画以外に何があるの？
外野が何やかんや言っても、それが全てでしょう。
それとも貴方の計画とかあるんですか？
稚拙なネガはもうこれっきりでお願いします。

[684: 匿名さん]

稚拙以下のネガには何言っても理解できないのでこれ以上相手にするのはやめましょう。
ネガにもネガなりの予想（希望）があるようですし。

おっと、怒ってませんからね(爆)

[685: 匿名さん]

値下げの話が出てますが、しばらく無いですよ、ここ。
販売していない部屋が有るうちから値下げは有りません。
シンボルの販売スケジュールに影響されて安くなる事も無いですね。
スミフでは同じマンションの棟違いくらいに考えているので、WCTでB棟の販売が開始したからA棟値下げなんて無かったのと同じです。
カーテンも設置されているのならWCTと同じ長期戦でしょうね。
ここで少しでも安く買うのであれば住宅ローン控除対象期間に買えたかどうか程度。
値下げの情報が有るなら、ここに執着しながらネガってないで、素直にそっち行くべきだと思いますよ。
有りもしない事実で煽ってるのは、むしろ客寄せ？

[686: 物件比較中さん]

S棟の方は夜灯りがついてる部屋が結構増えてきたけど、N棟のほうはまだまばらだよね。
でも、以前このスレに誰かがアップしてくれた価格表見るとその時点で結構埋まってたんだけどな・・・。
保存してた当該画像アップするね。確か2〜3ヶ月前の時点の価格表だったと思う。

[687: 物件比較中さん]

あとこれも・・・。
これだけ埋まってるのに灯りがついてないってことはまだ入居が始まってない部屋が結構あるってこと？

[688: 匿名さん]

ここって運河側から見ると結構窓明かり有るんですよね。
NTTの社員が会社と反対側を買ってるのかな。

[689: 匿名さん]

価格表、結構古いですよね。
今はもっと全然埋まってますよ。
でも、確かに契約済数と窓明かりの数に誤差が有る。
まだ、引越して無いって事なんだろうか。

[690: 入居済み住民さん]

窓に電気がついていない＝そこに人が住んでいない、
とするのは、間違いですね。

ここは、１室あたり、２～４つ、窓に面している部屋があります。
電気がついているのは、主にリビングだと思われます。

外からみると、あたかも一つの窓で、一つの世帯だと
思い込んでしまいそうな外観なので、
窓に電気がついていない＝そこに人が住んでいない、と
判断したくもなりますが・・・

電気が消えているのは、
書斎や、子供部屋、寝室として使っている部屋かと思います。

比較的若い家族が多いので、
子供がいなかったり、いたとしてもまだ小さい子供なので、
ひとつの部屋で過ごすことが多く、
すべての部屋の電気を一度につける家は少ないからではないでしょうか。

[691: ご近所さん]

>>690
いやいや、そんなレベルではないですよ。
入居済みの方なら夜外に出てN棟の周りをぐるっと回れば一目瞭然なので、是非見に出てみて下さい。
S棟の方はちらほら灯りついてますけど、N棟はまばらなんてもんじゃないですよ。

[692: 入居済み住民さん]

690です。

話の主旨を微妙にずらますね。

窓に電気がついていない＝そこに人が住んでいない、
とするのは、間違いです、とお話いたしました。

[693: 匿名さん]

別にいいんじゃないですか？
電気なんか点いてようが無かろうが。

下らな過ぎる。

[694: 匿名さん]

いや、電気の有無は非常に大きな問題ですよ。この問題を語らずいられようか。
ノースの空き部屋には、白いカーテンが取り付けられました。入居しているかしていないかは一目瞭然ですね。
空き部屋は多すぎる。ＴＯＴとは全く対照的です。

[695: 匿名さん]

あのカーテンって何なの？
空き部屋につけてるのかな、と思ったら必ずしも全ての空き部屋についてる訳でもないし。

[696: 匿名さん]

昨日、知人達と有楽町線乗ってて、テロップに家が流れてたんで、ここ住みなんだって説明したら、かなり羨ましいがられて嬉しかった。でも、そのうちの一人が、まだ何で宣伝してんの？聞かれて返答困った。早く広告止めてほしい

[697: 購入検討中さん]

>>692
主旨じゃなく論旨がズレてるよ、それ。
本当に入居済の方なんでしょうか？

[698: 匿名さん]

>>696
外人さん、わざわざ日本語でお疲れさん。

[699: 匿名さん]

最近気付いたのですが、ここはマンションが細長いので角部屋が多く、この角部屋に明かりが点ってないと入居者が少なく見えます。
まだ、入居が少ないように見えるN棟ですが、駅側から最もよく見える南西の角部屋。
実はこのN棟南西角部屋、リビングが角にない間取りなんですよ。
確かにまだ入居してない部屋も多いようですが、実際には見たイメージよりも結構入居さてると思います。

[700: 検討中]

>>686
>>687

それS棟ですよね？
N棟のはないですかね？

現時点の明かりを見ていると、2割ぐらいが契約済みってところでしょうか。
これからが大変ですね。

そういえば東雲BEACONの前にもCTTの営業の人がいましたが、
他のマンションの前で営業するのはどうなんでしょう。
ま、一生懸命なのは分かりますが・・・

[701: 匿名さん]

>>700

>>686のはNORTH TOWERって書いてありますよ。

[702: 匿名さん]

あの統一レースは未入居率拡散のためのカモフラ。

不人気の一番の理由は、部屋を見るとわかる、
異様きわまりない圧迫感だと思います。

[703: 購入検討中さん]

>>700
>>701の言う通りN棟だよ。
あと一生懸命じゃなく一所懸命な（笑

[704: 匿名さん]

んじゃ、あれだ。
スミフの決算でここや十番が順調でとあったが改ざんの疑いがあるってことだな。
コンプライアンスなどうるさい時代によくもまあ虚偽の報告をしてくれたもんだ。

ネガさん達、ってことでいいんだよね？

[705: 物件比較中さん]

>>704
無理矢理ネガ的解釈をすればそうなるのかもね。
でも、>>686はネガるために価格表アップしたのでは無いと思うけど？
それに対するレスもその疑問に応えてるだけでネガる気は無いんじゃないの？

[706: 匿名さん]

結構苦戦してますねぇ。
ここもそのうちアウトレット物件になりそうな予感。

[707: 匿名さん]

686の価格表はかなり古いよ。
S棟販売時にN棟の上層階が一部売られていたんだけど、上層階しか載ってない価格表はその時の物。
私も手元にありますが、貰ったのは去年の10月です。

[708: 匿名さん]

かなり古い価格表をアップされている方もいますが、今現在の有力な情報にはなりませんね。
もしも、未だ明かりがついている、ついていないで売れ行きに疑問がある方がいれば、
直接ＭＲに行って聞いてみたほうが、一番納得されるかと思いますが。
最新の価格表も見せて頂けるでしょうし。

[709: 匿名さん]

>>686-687は古いとわかっていてその前提で貼ったんでしょ？
実際は2〜3ヶ月前のじゃなく1年前のだったみたいだけど。
ということは1年前の次点でこれだけ売れていたと言うことで、それにしては部屋の明かりの数が少なすぎるよね。。。
一体どういうことなんだろう？？？

[710: 匿名さん]

ヒント

DINKS

[711: 匿名さん]

↑　面白い！一票！！

[712: 物件比較中さん]

マンション販売は見栄だからね。
別にこの物件に限ったわけじゃなく、決まってない部屋も申し込みがあったものとして
人気物件だと思わせる昔からの販売スタイル。

ただ、あまりにも入居率と乖離してると目も当てられないほど悲惨。
まぁ、ここは販売時期、販売価格ともに見誤って自業自得だけどね。

[713: 匿名さん]

どうしてもスミフの計画以上に売れているということを認めたくない人がいるようですね。

[714: 匿名さん]

↑だって、デベが売れてないと認めているじゃんｗｗ

[715: 匿名さん]

売れているかどうか､照明の点灯の多い少ないは､私には気になりませんね…。

いい品物でも高額だと売れにくいし､照明が多いからっていい物件とは限らない｡

実際にMRで説明を受け､現地で確かめて､自分が納得するなら買えばいいだけの話。

[716: 匿名さん]

>>714
この前の日経見てないの？

[717: 匿名さん]

どうして現実を見れない妄想クン（サン）がこんなにも多いのでしょう？

こんなところでいきがったところで安くならないことも分からないのかな？

[718: 匿名さん]

既出だけど、これ見てみな。

http://www.sumitomo-rd.co.jp/ir/settlement/files/0911_0005/8830%20FY20...

[719: 購入検討中さん]

へえ。決算書にも虚偽記載？
なんてこと無いでしょうから、本当に売れてるんでしょうね。

[720: 匿名さん]

このご時世に良くこれだけ業績上げたもんだ。
会社がこの状態だと値下げも無さそう。
価格表が契約済みだらけだろうが、決算の発表見ようが認めたくない人は、また窓明かりでも確認してくれば良い。

[721: 匿名さん]

>>714さん、そろそろ貴方の番ですよ。
早く「デベが売れてないと認めている」というソースを出した方がいいですよ。

[722: 匿名さん]

売れてないやら虚偽決算やら明かりがあーだこーだとかさ。
脳内観測ばっかじゃいつまで経っても買えないよ。
この状況じゃ値下げはあり得ないんだから早く見切りつけて他行くか貯金でもしてなよ。

[724: 検討中さん]

値下げ待ちどころか、キャンセル待ちなのですが。
売れ残りと言われてる方はMRで検討されたりしているのでしょうか。

[726: 匿名さん]

>>723
いや、そんなもんでしょ。
負債額も誤差程度だし、不動産不況真っ只中な事を考えると良い方よ。
そんなに大はしゃぎしながら住民をばかにする程の事ではないかな。
（と言うより、なぜ住民なんだろう）
今、話題になってるのは連結営業成績の方。
検討者が注目したいのは売れ行きなんだし。
ちょっと723のはしゃぎっぷりが恥ずかしく思えたので、一応。

[730: 匿名さん]

確かにシンボルは早く公開してほしいですね。

ここの売れ行きが非常に好調なので、早めに発表したほうが勢いに乗れていいと思います。

CTTと検討中で買い控えている人も動くでしょう。以前は二年くらい前からMRがオープンしてたし、出し惜しみは消費者の敵ですよ

[732: 匿名さん]

そもそもDWが市場（消費者）に受け入れられていないからね。
DWで売れ残っていないマンションがあったら教えて欲しい。

[733: 匿名さん]

シンボルもエスカレーターあるみたいですね。ただロビーはツインが上かな？価格早く知りたいですねえ

[736: 匿名さん]

DWは売れ残りより今までの販売数考えたら、受け入れられていないとまでは言えないと思いますよ。
一般的では無いので好みに寄るところでしょうけど、DW好きを軒並み取り込めるのなら、と言った判断でしょうね。
私の場合はDWよりもデザインが好きなのでここを検討しています。

[737: 匿名さん]

価格表オモシロいね。
同じ部屋に花が付いたり消えたり。(笑)

[738: 匿名さん]

>>737
画像アップしてください。

[739: 匿名さん]

ここのDWで眺望が楽しめるっていくらの部屋から？？
そんなにここが相場的に問題ないと思う人は、早くここを買わないとやばいですよ！！！
シンボルはもっと高いって話。こんなにお得に買えるマンションはなくなりますよ！！！
ここは売れてるんですよね。短信の解釈できないってかわいそう・・。

[741: 匿名さん]

営業かはしらんが、現実的に考えると、
元々売れっこない高値で走り続ける住不。
ツインは景況転換を受けて、戸数が多いこともあり
余儀なく弱気にならざるを得なかった例外物件。
それでも苦労は続くが、
最近では他のマンションよりは復調気味。
となるとシンボルをなるたけ引っ張ったうえで、
ふただひＫＹ戦術に出てくるのは推測にかたくない。
それでもツイン＋1割以内なら、
そ営業かはしらんが、現実的に考えると、
元々売れっこない高値で走り続ける住不。
ツインは景況転換を受けて、戸数が多いこともあり
余儀なく弱気にならざるを得なかった例外物件。
それでも苦労は続くが、
最近では他のマンションよりは復調気味。
となるとシンボルをなるたけ引っ張ったうえで、
ふただひＫＹ戦術に出てくるのは推測にかたくない。
それでもツイン＋1割以内なら、
そこそこは売れていくだろう。
煽りでもなく、ただ買うならツインかと。こそこは売れていくだろう。
煽りでもなく、ただ買うならツインかと。

[742: いつか買いたいさん]

まぁまぁ落ち着いて。
その焦りが、怪我の元。

[743: 匿名さん]

要するに、
ここはスミフにしては弱気価格なので、他と比べると売れ行きはマシな方。
そうなるとシンボルは＋1割くらいの高値で出して来るだろうね。
って事かな。

個人的には、
ツインは細長い2棟なので、角部屋や高層階が多く平均坪単価は上がってしまうのに対し、
シンボルは若干低く内部屋も多いので平均坪単価は下がる。
ここだけ見れば一見シンボルの方が安く感じるが｢手の届く範囲の部屋｣で比べると、実はツインの方が安いんだと思う。
となると、シンボルの内見に来る客にツインを紹介すれば、平均坪単価がシンボルより高いだけにお得感を感じる。
シンボルで値下げ交渉するくらいならツインを紹介。
となるのではないかな、と勝手にいい加減な予測をしてます。

[744: 匿名さん]

アトラクターズラボ「マンション　ブランド別ランキング」

1位　パークシティ（三井不動産レ）
2位　パークコート（　　〃　　　）
3位　パークタワー（　　〃　　　）
4位　プラウド（野村不動産）
5位　パークハウス（三菱地所）
6位　オーベル（有楽土地）
7位　ブリリア（東京建物）
8位　ミオカステーロ（山田建設）
9位　シティハウス（住友不動産）
10位 ディークラウディア（大和ハウス）

やはり関西系のデベは都内では弱いね。
ダイレクトウィンドウも関西のほうがウケは良いのかも知れない。
保守的な都内の消費者には、あのオフィスっぽい外観はなかなか受け入れられないかも。
どこかで自然や安らぎを求めているからね。
そういうのもあって、浜田山のように自然を取り込んだパークシティの人気が高かったのかもね。

[745: 匿名さん]

そりゃーサイクルトランクを坪280の高値で売れば会社は大儲けですね。

[746: ＺＪＬ]

誰か最新の価格表（Ｓ＆Ｎ）アップしてくれませんか？

[747: 匿名さん]

>>737のウソがバレるから誰もうｐしない

[748: 匿名さん]

営業の電話が必至すぎてかわいそう・・。留守電入れずに一日何度もは売れてるからなの？？

[749: 匿名さん]

売れてるのに営業の電話はおかしいですね。
まさかキャンセル住戸多数とか。

[750: 匿名さん]

留守電が入っていないのに､営業からの電話だと分かるなんてすごいな…。

それに、三流営業マンでも一日に何度も掛けてこないと思いますが、
自分がよほどの見込み客ってことが言いたいコメントなんでしょうか？？？

[751: 物件比較中さん]

電話番号の履歴見ればわかるでしょ？

[752: 匿名さん]

それをいうなら着信履歴でしょ？（微笑）

[753: 匿名さん]

↑低レベルさに大爆笑！！！

[754: 匿名さん]

ここも含めて色々見て回ってるますが、私の場合しつこく電話してくるのはほとんど仲介業者くらいです。
担当者にも寄ると思いますが、ここはメールのやり取りがメインです。
直接行けない場合、見たい部屋の見たい場所をメールで伝えておけば、可能ならばデジカメで撮影して画像を送ってくれたりします。

[755: 匿名さん]

私はメールでのやりとりは一切ありません。デジカメ写真を送ってくれる担当者もいたんですか。担当者によって大きく変わりますね。

[756: 住民さんＡ]

今、有楽町線の社内テレビでも必死に宣伝してますね。東雲ジャスコでもやってますし、こんなに宣伝したら、
赤字になっちゃうんじゃないですか？すごいですね。
ところで、Ｎ棟はあとどれくらい残っているのでしょうか。ざっと見ても入居率（販売率ではありません）は３割
くらいに見えます。シンボル販売開始まで売り切る腹づもりなのでしょうか。

[757: 匿名さん]

売れないまま残すか安売りするかの作戦会議は結果どうなったの？
ここの企画した人を地方物件担当に異動させて
現実の厳しさを再確認させて
ここを値引き
という責任の取らせ方でいいんじゃない？
3年ぐらいしてほとぼり冷めたら主要部門へ復帰させてあげればいいじゃん

[758: 匿名]

３割しか電気がついていないと言っても、全ての部屋がリビングではないので、全部つくというのは有り得ませんよね。この間ここのマンションの売買表を持ってる人が電車に居たのですが、ほぼ完売でした。値下げは有り得ないと思います。

[759: 匿名さん]

>758
>表を持ってる人が電車に居たのですが、ほぼ完売でした。
それってノース？サウス？
完売こそ有り得ないんですが。

[760: 匿名さん]

>>756
有楽町線の車内CMなんて一年以上前からやってるよ。
今始まったことじゃないよ。

[761: 匿名さん]

>>758
でもS棟の方は6割方灯りついてるんだよね、N棟の点灯のあまりの少なさとの差はどう説明できるの？

[762: 匿名さん]

私も、早く売れるように応援したいのですが、Ｎはどうみても手詰まりですね。シンボルの約８００戸が控えていますからデベさんもあせりまくっているのでしょう。
いくらあせっていてもディスカウントだけはやめてほしいですね。

[763: 匿名さん]

>>761

ヒント

駐車場

[764: 業界人さん]

761さん
近所に入る予定の法人が…

[765: 匿名]

>758
Sは1LDKがほんの少し残ってるだけでほぼ完売で、Nは西があと少しで、それ以外の方角はほぼ完売でした。徐々に入居も増えているようですしね。もう契約していているけど、入居は少し先なだけなんだなと思いました。やっぱりあんなに宣伝するとお金持ちは完売する程、皆さん買うんですね。前を通ると出てくる車は、ほとんどが外車ですもんね。

[766: ご近所さん]

完売が近いかどうかはわかりませんが、ここに出入りしてる車や来客用駐車場に停まっている車が外車ばかりだというのは本当ですね。
みんなそんなに金あるんですかね？

[767: 匿名さん]

金がないから豊洲です。

[768: サラリーマンさん]

>金がないから豊洲…ね。
坪280とか言われて6～7,000万の物件買って外車乗り回してても金がない、か。

[769: 匿名さん]

外車見て喜ぶのも豊洲民の特徴ですね。
でも「外車！外車！」と喜んでる豊洲民の７６５、７６６、７６８は国産車か、またはクルマ無し、お金無し。
面白いですね。

[770: 匿名さん]

>>769
はい、一匹釣れた。
相変わらずですね。

[771: 匿名さん]

どうみたって769が釣ってるw

[772: 匿名さん]

金額の折り合いや、勤務地で、色んなところから集まってる新興地に対して「豊洲民の特徴」ってのも不思議。
歴史も無いし、そんなに無いと思うのですが。
物凄く色んな住民の分析をされている人なのだろうか。

[773: ご近所さん]

すみふの完売が近い状況はほとんどあてにならない。
やはり、住民確認でしょう。それと、管理組合総会での確認も可能ですので、入居者の人は暴露可能。
マンションズは変わらず毎週掲載、新聞折込は毎週入る。そして、看板持ちはＢＥＡＣＯＮの前でがんばっている
という状況に変化はないな。
タワーは毎夜見ますが、目視カウントでは非入居者＞＞＞入居者であるからにして、実態は不明であり、
売れ残りの交渉余地はまだまだ先にあるとも思える。
しかしながら、中古募集も７０平米以下で始まっており、人気間取りの募集は開始されているようだ。
後、２年頑張れば完売も可能と思う。

[774: 匿名さん]

今度の春で施工後1年になりますね。
中古あつかいになるんでしょうか？

[775: 匿名さん]

ならないんじゃない？
WCTだっていまだに売ってるし、ここも長期戦だろうね。

[776: 匿名さん]

売るのはデベの勝手なので、売れ残っている以上は売り続けるでしょうが、
手続きのうえで、新築扱いにならない不都合などないのでしょうか？
税金とか保健とか。

[777: 匿名さん]

くくりとしては未入居新築物件ということになります。修繕積立が安い時期がどんどん短くなるっていうのも転売時期に影響してくるので、買い手はいいことがない。

[778: 匿名さん]

住宅瑕疵担保履行法の説明で、
以下のような記述があったもので、春以降はどうなのかなと思って。


＞、「新築」という定義によっても線引きされてしまう可能性がある。新築住宅とは、「建設工事完了の日から１年以内」かつ「人の居住の用に供したことのない」住宅のこと。そのため、たとえ未入居でも竣工後１年を過ぎたマンションは中古住宅に分類されてしまう。完成しても買い主が決まらない状態が長引くと、新築住宅のみを適用対象とする本法の範囲外となってしまうのだ。

[779: 周辺住民さん]

Sはプレミアムフロア以外はほぼ埋まってきましたね。
Nは人気の間取りに偏ってるせいか、夜になると縦に光の筋が並ぶようになりましたね…。

[780: 匿名さん]

N棟の西側は若干広めで景色も良いので価格も少し高めなんですよね。
なので駅側から見ると南側ばかり埋まっているように見えますが、運河側から見ると実は東側や北側も結構埋まってたりします。