シティタワーズ豊洲 ザ・ツイン Part13

[匿名さん]

[ 豊洲。] に立つ住友不動産のツインタワー。
ノースタワーも入居が開始し、居住者の笑顔がそこかしこで見られています。
このスレッドも建設的に語っていきましょう。

所在地：東京都江東区豊洲3丁目8番30他（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩4分
　　　ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩6分


【過去スレッド】
Part1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43964/
?Part2からPart9までは過去スレからどうぞ?
Part10 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43931/
Part11 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43688/
Part12 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43219/
物件URL：http://www.ct-toyosu.com/
売主：住友不動産　阪急不動産
施工会社：鹿島建設
管理会社：住友不動産建物サービス

[341: 匿名さん]

現地にモデルルームができたんですか？

[342:]

東雲のビーコンさんの板によると、ここは売れすぎてて
値上げする勢いらしいじゃないですか！
すごい！

[343: 匿名さん]

＞＞３４１

契約見込みがある人は現地みれるよ。

[344: 匿名さん]

>>342
ＣＴＡの間違いみたいよ。

[345: マンション住民さん]

私もビバホームに関して、担当の営業の方に聞きました。

15年間の借地で将来ビルが建つ可能性が有るが、高層ビルは建てる事は出来ない。
建つとしたら小学館から離す必要が有るので三つ目通り寄りになる。
ビバホームが予想以上に繁盛しているので、借地期間が終了しても更新して残す話も出て来ている。

との事でした。
今後もしばらく住人やサラリーマンが増え続けるので、より繁盛し続けると思います。
確かららぽーとも同じ15年間の借地じゃなかったでしたっけ？

おそらく15年の定借期間は返還が目的では無く定借料を見直す更新時期だと思います。
ビルに変更して発生する利益に見合う定借料アップを更新時期に提示された場合、ビバ側がどう出るか次第なのかな、と思ってます。

ビバの地権者ってIHIでしたっけ？
確か3-1街区もIHIですよね。
IHIのオフィスは足りてそうだから返還は無いと思います。
全部想像でしか無いですけどね。

でも、私も念のためスペーリアの範囲で高層階にしました。

[346: 匿名さん]

「契約見込みがある人は現地を見られる≠現地にモデルルームがある」じゃないですよね。

契約をしようと思ってる人が、その部屋を見られるというだけのことでしょう???

[347: 入居済みさん]

>>339
棟内にモデルルームはありません。

よく「ある」と、断言できたものですね。
単純に勘違いをしてしまった方なのか、
間違った情報を流して、検討者を混乱させたい残念な方なのか、
どちらかでしょうか。

契約の前段階でも、申込をした方、もしくは
申込することがほぼ確定している方なら、現地を見ることができます。

中をちょっと見て、「へぇ～」とか「わ～」とか「あぁ～」とか
言いたいだけの方には、
今のところ、モデルルームは用意されていません。

でも、あと1年くらいしたら、できるかもしれませんね。

[348: 匿名さん]

モデルルームというか、販売中のどこかの部屋をサンプル的に見せるというのではないのかな。
ま、大した話ではないのであんまり熱くならないでね。

[349: 入居済みさん]

>>345

ちょっと違いますね。

現在、ビバホームの土地を持っているのは、巴コーポレーションです。
http://www.tomoe-corporation.co.jp/

しかしながら、ビバホームの土地の空中権は、
巴コーポレーションがすでに、CTTに売却してしまい、
その空中権をもとに、CTTが、高層の建物を建ててしまったので、
ビバホームの土地には、もう高い建物を建てることができません。
>>335さんの発言は、正確です。

http://www.tomoe-corporation.co.jp/ir/doc/18-3renn.pdf
↑３．（４）財政状況を参照

CTTの土地も、前は巴コーポレーションのものでしたが、
住友不動産が買い取り、もちろん、現在は入居者のものです。

ビバ-ホームは、定期借地で、土地を借りているので、
期限が来たときに、更新するのか、撤退するのかの判断をすることになります。
巴としては、金額をあげて交渉に臨みたいでしょうから、
ビバホームも、繁盛しているからといって、
契約の更新が決まっているわけではないのです。

[350: ア]

完成しているならロビーやそのほかの雰囲気は見てから決めたいけど
営業に頼んでも無理かな。
オープンルームにしたほうがわかりやすくて良いと思うけど
住民は迷惑なだけかな

[351: 匿名さん]

>>350
本当に購入を迷っていて2回位ＭＲに通えば見せてもらえると思いますよ。
うちはそれで見せてもらえました。結局今回は見送りましたけど・・・。

[352: 匿名さん]

見送られた決め手はどこでしたか？
もし宜しければ後学の為にご教示下さい。

[353: 検討済]

見送った原因

梁が出すぎていて天井が低すぎる(部屋による)

バルコニーのある部屋以外、全く風が通らない(部屋を見せてもらえるならエアコンを入れないでくれ、と言っといた方が良い。この季節でさえ、蒸し暑い。寝室にするなら悲惨)

エントランスと部屋の仕様の差が顕著(部屋による。エントランスは素晴らしいと思う。エントランスは…)

内廊下が暗すぎ、狭すぎ。
柱が出過ぎ。実際に使用できる面積はかなり少ないのでは？更にサイクルトランクルームが平米数に含まれてるので、私の検討した84平米の部屋は実質74平米ぐらい？

ご参考まで。

[354: 物件比較中さん]

私も見送りました、原因は玄関の上がりが高かった、気に入った部屋のバスの入り口が段差があった
内廊下が狭すぎ、眺望の良い部屋はなくやめて他を買いました。

[355: 周辺住民さん]

３３５です

ららぽーとの定借は２０年です。商業施設に対する定借の最長が２０年なのでこの契約になっています。
豊洲２、３丁目再開発計画において、１〜８街区はIHIが主導となり大手デベ２社（三井、三菱）と行っています。
当初IHIが巴に共同計画を持ちかけましたが巴が断ったので「２〜３丁目計画」のなかに含まれていますが、事実上９街区は単独開発です。

「再開発計画」のメリットは「容積率緩和」にあるんですが、このような理由からCTTは同じ街区内での容積率売買という形でしか超高層を建てる方法がありませんでした。

したがって、CTTと８−４街区は同じ住友であっても土地取得価格や条件が大きく異なります。
本来、３棟並んで建てるのが常識的に考えれば当たり前ですがこのような理由の為に小学校や他マンションを間に挟むことになってしまった訳です。

豊洲２〜３丁目計画も４−２街区が１０年定借で借り主が決まりましたので、残すところ３−２街区のみとなりました。後１年もすれば３−２街区以外すべて完成すると思いますから昼間人口も増えて安定した地域となりますね。

ちなみに私は近隣住民ですが、ちょっと調べればこのぐらいの事はすぐにわかりますよ。

要は自分で調べる気があるかどうかですね。

[356: 周辺住民さん]

３５５です

あ！
ごめんなさい、一番大きな建物が立つ予定の２街区を忘れてました。
ここはまだ暫く決まらなさそうですね。

[357: 匿名さん]

4街区(PCT横)も決まったんですね。噂のスポーツ施設＋幼稚園ですかね？

[358: 匿名さん]

>>357
そんな噂が有るんですか？
本当なら結構嬉しいです。
もう少し具体的な噂とか有りますでしょうか？
スポーツ施設とは、スポーツジム的な物なのか、バッティングセンターのようなアミューズメント的な物なのか、グランドや体育館などの公的な物なのか、など。

[359: 匿名さん]

>>358さん
私もどっかのスレで読んだレベルなのでガセかも知れません。バディ?の施設?フットサル場、体育館、など。

[360: 匿名さん]

場所は、わかりませんが、来年四月にバディが豊洲に進出するのは間違いないです。

[361: 匿名さん]

色々調べてみました。

・バディスポーツ幼稚園
・定借のため10年間限定
・10年間限定のため大規模な施設の予定は無い
・プールな無い

噂程度ですが、ネットて見付けた情報です。
スポーツ幼稚園とはどの程度の規模の解りませんが4街区だとするとかなり広いですよね。
幼稚園不足なので、スポーツ幼稚園はまず必要ですが、我が家には子供も居ないので一般の人でも利用出来る施設も欲しいところです。

[362: 匿名さん]

>>355、356を
自分なりに検証しましたが謎が残る。まず、2街区を除き3-2街区以外は事業者が決まった。これは三菱地所の3棟のうち真ん中の棟以外は全て決まったという事。また、4-2街が10年借地だからバディの可能性が高いか？
ちなみに4-1街区ってららぽアネックスの場所？で、なければ半分(PCT側)がバディで半分(ららアネ側)は?
わからん。

[363: 匿名さん]

というか、豊洲はいつから２丁目と３丁目だけになったんだ？

[364: 匿名さん]

>>363
2002年くらいからじゃないかな
http://www.toyosu.org/

[365: 匿名さん]

CTTの隣りでもある四丁目って三棟程大規模マンションが有りますが、再開発の予定は無いんですよね。
IHIや巴の土地では無いからですよねぇ？
しばらく今の状態が続くのかな。

[366: ご近所さん]

＞＞３６２さん

イイ所ついてますねぇ！
３街区については正解です！

４街区についてはおしいですよ。
４－１は正解です。
４－２を便宜上、アネックス側から４－２－１、４－２－２、４－２－３とします。

４－２－１はフットサル場ですが、これは４－２－２の付帯施設です。
ですから、一般のチームが使うとなると４－２－２の了解のもとで夜間になると思いますが距離的に一番遠くしたとはいえ、PCTから歓声などの苦情が出る可能性があるので夜間使用は微妙ですね。

４－２－２はご想像通りバディです。

４－３－３は詳しく書けませんが、結婚披露宴や会議などで使えるコンベンションルームですよ。

一応、幼稚園や運動場などを遠い側にするなどPCTに配慮した配置にはしたようですね。

[367: 匿名さん]

>>366さん
362さんでは有りませんが、詳しい説明ありがとうございます。
幼稚園は不足しているので必要だとしても、一般の人が使うには用途が限られる施設なんですね。
ちょっと残念ですが、綺麗な街並みになって欲しいですね。

ららぽーとは周辺エリアから遊びに来られる方も多いので、4街区はいずれ無くなっしまうお台場のパレットタウンのアミューズメント施設なんかが来ると良いなぁ、と思ってましたが、これはただの個人的な妄想です。w

[368: 362(ほろ酔い)]

>>366さん
とにかくありがとうございます。
CTTから海を眺めた時、また一つ楽しみが増えそうです。

>>367さん
似たような立場かも知れません(子無･読み違いならすみません)
ただ荒れ地で残すより、土地を動かそうとしてくれるIHIに私は感謝します。
2街区が待ち遠しいぜ!

[369: 匿名さん]

お台場の結婚式場が豊洲に引っ越すんだよね？

[370: 購入検討中さん]

あと１割安かったら現金で購入するのになあ。
値引きはＷＣＴの例を見てもあと数年は無いだろうな。

[371: 匿名さん]

>>368さん
367です。
お察しの通り似たような立場だと思います。
子供が居ると求める施設がまた変わってきそうですよね。
今は年齢的にも家族構成的にも自由がきくので、どこに住んでもなんとかしてしまいますが、10年後以降、歳をとっても通勤に無理が無い範囲で、専業主婦でも気晴らし出来る街で、子供が通える学校が有って、子供連れでも歩き易くて、駅やスーパーが近いと言う事有って、見て回っ中ではこの辺はかなり理想的なんですよね。
少しずつ街が出来上がっいくので、楽しみが多い場所ですよね。

[372: 匿名さん]

>>369
そうなんですか？
では、お台場の結婚式場を調べればイメージが掴めますね。
ただ、ここは10年間の定借ですよねぇ。
いずれ無くなる式場で、思い出に残る結婚式を希望する方って居るのかなぁ・・・。
とか思ったりしてしまいます。

>>370
9割も用意出来るんですね。
ひたすら羨ましいです。
値下げの雰囲気はまるで無いですね。
やはり私も｢値下げはしない｣ってキッパリ言われました。
安くはないですが、都心部より安いし、景気がもう少し良くなれば売れない価格では無いと思うんですよね。

[373: 匿名さん]

買え買え必死！笑

[374: 匿名さん]

372です。
お台場って思ったより結婚式場が有るんですね。
どれか解りませんでした。w
興味本意でしかなく、物件決定の決め手になる物ではないので、どんな結婚式場が出来るか楽しみに待ってみます。
台風が来てますよね。
こんな時こそ、どんな状態になるのか見に行っみたいのですが、仕事で行けないのが残念。
天候の事を考えると駅直結のシェルはやっぱり良いですよね。
CTTも、せめてビバ辺りまで地下通路が来てくれれば台風にも有効で信号待ちもなくなる。w

[375: 匿名さん]

東京ベイコートのとなりにある有明の式場のことじゃないでしょうか？

http://tokyobay.weddingvillage.jp/

[376: 匿名さん]

>>375さん
ビル的な物を想像してましたが、オシャレですね。
お台場でもここは行った事有りませんでした。
スクエアと言うところにカフェなんかも有るんですね。
こんな店舗も作ってもらえれば、ららぽーとに来る方も利用出来るし良いですよね。
美味しいケーキとか有ると良さそう。
PCTさん羨ましいー！
さすがにこんなオシャレではないけどCTT的には3-1街区に入る店舗やランドスケープ周りに期待！

[377: 匿名さん]

こんなの見つけたので、一応。
http://forf.allabout.co.jp/s/090722/index.htm
女性が美しく暮らせるみたいです。
しかもタイトルの背景がCTTのグランドロビー。

[378: 匿名さん]

都会のパワフルな女性にぴったりな気がする

[379: 匿名さん]

ハリボテ好きの今時女性にはピッタリ

[380: 匿名さん]

ハリポタ？

[381: 検討中]

>>353
>>354

の方々みたいに見送られた理由がある人は他にいませんか？
現在検討中なので、とても有益な情報になります。

やはりバルコニーはキツいですよね。。。

[382: 住人]

381さん

風通しの件ですが、個人的には全く気になりませんね。ﾊﾞﾙｺﾆｰが有ることによる採光の少なさの方が問題ですね。
ﾊﾞﾙｺﾆｰが有ると、ﾊﾞﾙｺﾆｰが無いCTTの約半分の採光になり、暗ったい部屋になりますよ。DWの部屋の採光の良さを味わってしまうと、もう二度とﾊﾞﾙｺﾆｰ付きﾘﾋﾞﾝｸﾞのﾏﾝｼｮﾝには住めないというのが、半年住んでみての正直な感想です。

[383: 匿名さん]

あんな玩具みたいなDWで満足して
幸せやね。

[384: 匿名さん]

ＤＷ，最高！！

[385: 匿名さん]

>>383
玩具みたいって…。
センスのない揶揄だな。

[386: 匿名さん]

センスあるやつをどうぞ。

[387: 匿名さん]

> ﾊﾞﾙｺﾆｰが有ることによる採光の少なさの方が問題ですね。

どんなとこに住んでたんですか？？？

私のとこは天井高　270で、南側全面ガラス、奥行き2mのバルコニー付き、リビングの横幅12Mほどで南東の角部屋ですが、冬でも明るいし、リビングに暖房昼間に要りませんよ？、低層のマンションですけど。

おそらく、窓側から縦長の部屋とか、ここみたいな窓が無い部屋がある間取りのとこに住んでたんでしょうね。たしかにそういう間取りの物件だとそのように感じるかもしれませんね。

それより、採光が大切な方って、ここみたいに窓が無い部屋がある間取りの物件って検討から外れちゃうんじゃないですか？
なにしろ、採光がDWで全て解決と思うのは間取りを考慮していない勘違いな主張です。　奥行きがあるバルコニーでも、間取りが良ければ、十分採光は確保されますし、逆にDWでも間取りと方角が悪ければ、採光は良いとは言えません。

[388: 匿名]

バルコニーといえば・・・

みなさん洗濯物どこに干しています？

[389: 匿名さん]

良し悪しでしょう。
家は全室南側バルコニーだけど、北向ならDWの方が良いんじゃない。
そんなもんでしょ。

[390: マンション住民さん]

>>388さん
住人です。
もともと目黒通り付近や甲州街道付近に住んでいたので排気ガスを警戒したり、仕事上夜しか洗濯出来なかったりしていたので、部屋干しが当たり前の生活でした。
タワーの高層階でベランダに洗濯物を干す事に抵抗が有ったので、いざとなれば室内でも日干しでき、そのまま外出も出来るDWを選びました。（あとDWの方が開かないので転落事故等の危険が少ないとか）
日差しは窓際しか必要無いので南側を選びました。
ただ、入居の際に初めてドラム式洗濯機（ビッグドラム）を購入しましたが、洗濯物を干す事が一切なくなり、今まで窓際にも干した事は無いです。
ベランダはお客さんが来ている時に出てみたりするくらいで、まるで使っていません。
我が家にはたまたま都合が良かったのですが、生活スタイルにもよると思いますね。