シティタワーズ豊洲 ザ・ツイン Part13

[匿名さん]

[ 豊洲。] に立つ住友不動産のツインタワー。
ノースタワーも入居が開始し、居住者の笑顔がそこかしこで見られています。
このスレッドも建設的に語っていきましょう。

所在地：東京都江東区豊洲3丁目8番30他（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩4分
　　　ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩6分


【過去スレッド】
Part1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43964/
?Part2からPart9までは過去スレからどうぞ?
Part10 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43931/
Part11 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43688/
Part12 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43219/
物件URL：http://www.ct-toyosu.com/
売主：住友不動産　阪急不動産
施工会社：鹿島建設
管理会社：住友不動産建物サービス

[277: 匿名さん]

>>273
結局大恥晒しただけでしたね（笑）
荒らし行為はほどほどにして頂きたい。

[278: 入居済みさん]

あの、入居者の方に質問ですが、

シンボルにできるスカイラウンジは、
宿泊施設で、ツインでいうとゲストルームと呼ばれる部屋と同じ機能の部屋と
認識しておりましたが、
ちがいますか？

どちらも予約をして、宿泊ができる部屋、という理解でした。

シンボルのスカイラウンジは、そうではなくて、
出入りが自由な共有スペース？でしょうか？

[279: 匿名さん]

シンボルはパーティルームと聞きましたが。

[280: 通勤者]

豊洲駅の上下線ホーム拡張され、つながってしまいましたけど、何故つなげる必要があるのでしょうか？

あそこは、半蔵門線と接続するために線路を増設するスペースだったはずですよね？

無意味なホーム拡張工事はやめて、早く半蔵門線と延伸接続してもらいたいですね。

[281: 匿名さん]

仮設ですよ。

[282: by 匿名さん]

>無意味なホーム拡張工事はやめて、早く半蔵門線と延伸接続してもらいたいですね。

ま、東京メトロは有楽町線支線の免許をもっているので、豊洲みたいに住吉なども
延伸用仕様にしているけど、新線は副都心線で最後のつもりみたいだから、現実的
には新路線は作らないでしょうね。需要が無くはないでしょうが、ペイできるほど
は無いでしょうし。（オリンピックが来ても一時的ですし）

建設をメトロ以外（自治体等）がやって、運営をメトロという手法なら可能性はあり
と思いますが。

[284: 購入検討中さん]

シンボルそろそろ発表だと思うが
ＣＴＴより安っぽいつくり（＝仕様を落とす）なのに価格帯は高いんでしょ？

ねえそれってどういうこと？
それともデベが適当なこと言ってるの？

[285: 東京メトロ社員]

　半蔵門線の有楽町線への延伸接続は今後ともそのような一切ありません。

　東急東横線がさ2年半後に副都心線に乗り入れ、10両編成で元町・中華街と飯能/森林公園
の相互直通をするだけです。

　またまもなく有楽町線の発車ベルが音楽に変わる予定です。

[286: 匿名さん]

無いのかぁ。
残念だなぁ。

[287: メトロ幹部]

>>285
物凄い釣糸に引っ掛かり過ぎだぞ。
情報は控えめにな。

[288: 匿名さん]

おぉ！メトロの幹部と社員が！ｗ
湾岸東スレ見ると、有楽町線延線が現実味が出て来た感じだね。
今はドトールくらいだけど、乗降者数が増えて、改修工事で広くなって、駅の中の店舗が充実すると良いな。

[289: 不動産購入勉強中さん]

榊のレポートによるとここは絶対買ってはいけないマンションだそうな。
やっぱり高い、の一言に尽きる。

[290: 匿名さん]

自分に敬称つけなくなったのは、勉強の成果でしょうかねぇ。

[291: 匿名さん]

すでに、閑静な住宅地に、戸建てをたてることを決めたのに、
いまだに、ここの掲示板に来るのかが、よく分からないですね。

よっぽど、買いたい物件だったのでしょうか。
買えなかったのが悔しいのでしょうか。
誰かの「買わない方がいいよ」という意見で自分を納得させたいのでしょうか。

何がしたいのでしょうかね。

[292: 匿名]

既に多くの契約済みや入居済みが居るにも関わらず、人の人生を食いモンにして稼いでる人間なんかまともじゃない。
その職種で出来る事がそれだけって訳でも、イヤイヤやらされてる訳でも無いだろう。
結局｢高いの一言に尽きる｣って、それは榊の価値観か？相場の調査結果か？
何に惹かれて、どこに住んで、いくらなら見合うかは人それぞれだろう。
都心で同仕様なら相場より安かろうがここより遥かに高いんだから、ここなら買えると判断する人も居るだろうよ。
そもそも歴史の浅い豊洲の価値はこれからどう発展して行くかによるところで、先に建った数棟のサンプルだけで、専門家気取りで高いと言い切って恥ずかしく無いのかね。
検討者なら誰でも知ってる上で検討してるんだからな、それぞれにそれぞれの思いがあんのよ。
こう言った隙間産業で、口ばっかで何も生みだせねーのに、何万人もの人間を対象にまるで配慮が無く、食いモンにしながら救済くらい雰囲気かもし出して稼いでんだから、ほんとタチ悪いわ。

[293: 匿名さん]

ブログ読むと、所々にホロー入れつつ、｢切る｣とか｢辛口｣とか言いつつ、ネガティブ寄りな性格が良く解るよね。
ポジティブ要素はデベが散々言ってはいるけど、別に榊個人の見解で触れたって言い訳だし。
ToyosuTowerって記載でシンボルの写真だし、マンション名がどうのこうのとか、住人に失礼過ぎる。
本当にプロなんだろうか。
村上さんのブログはプロ意識を感じたし大変勉強になったけど、あれくらいの内容にして欲しいもんだ。

[294: 匿名さん]

～2008.5
まぁ今回は資産価値を無視してもいいと思えるマンションだったので見に行ったのですが、値段を提示され、想像以上の高さにビックリ！　江東区豊洲、大型タワーマンションの３０階、３ＬＤＫの８０㎡でなんと７０００万円！！

～2008.8
持ち掛けられたのは、想像通りで値引するという旨の話。２ヶ月くらい前に行った際、あれほど「うちは値引しない」と言っていたのにこれだ…。三強と呼ばれる大手デベロッパーですらこの実情。先方の話をまとめると、売れ残った物件を半期決算前に処分してしまいたいらしい。前回に希望した部屋とは違うが、似たようなタイプの部屋がパンフレット価格から２割引弱。

～2009.9
先日には某都内のブランドマンションの見学会イベントへ。１年前にも観に行った物件だが、どこまで安くなったかを知りたくて足を運んだ。
湾岸の高級物件らしく、小型のクルーザーを貸し切り、船上からマンションを眺めながらの案内。ドリンクのみならず、前菜に好きなパスタ１品が無料で食べれる。よほど売れないのか？　こうでもしなければ客が来ないのか？

[295: 入居予定さん]

　タワーマンションは正直豊洲は坪単価は安いけど二子玉川や大崎再開発地区に押されているようです。

特に大崎は三井のグランスカイやスミフのWCTと、ここにきて急激に売れているようです。

　休日のMRは予約しないと長いウエイティングとなっています。

　6000万～8000万までくらいの物件は残りもあまり無いようです。

　ただそれより高い物件はそれなりに苦戦しているようですが。

　グラスカや二子玉の物件は多少劣るけど、WCTの設備は全室天井カセット式エアコン完備や

タンクレストイレで蓋も自動開閉って言うのは魅力のひとつですね。ビルトインの自動食器洗浄機も標準だし。

[296: 匿名さん]

「価格の妥当性」と「マンションとしての良さ」の議論は別々にしてほしいですね。
いい物件だけど高すぎなのか、悪い物件だから不相応な価格なのか、大きな違いがある気がします。
前者であれば、金に余裕がある人からすれば必ずしも「高すぎ」ではないだろうし、
後者であれば、「大失敗」ってな気がします。

[297: 入居住み]

例のブログ読みましたが、本当に礼儀しらずですね＾＾
マンションの住民にも、あまた他の国まで。
まあ、気にしないので、どうでもいいですど。
ただ目の前で言われたら、、、。

しかし、ノースもサウスの5月並みに電気がついてきた。
ペントハウスも電気見えましたね。
来年3月くらいまで販売して、その後はシンボルも同じ
ＭＲで販売するのかなあ。

[298: 匿名さん]

>>294
検討者が普通に経験するくらいの内容をブログに載せてる程度でしょ。
パスタが無料、そんなに売れないのか、って誰の参考になるの？
何万人もの人生を左右する程の買い物って自覚は有るのか。
それでいて｢買ってはいけない｣って。
ホント腹立たしい。
検討者は真剣に考えてんのに、ナメてんのか。
非常にデリケートな問題なんだから、多少見繕ったところで、それで食ってるプロが匿名掲示板と大して変わらない内容でネガってて良い訳無いでしょ。
あの配慮の無さ過ぎる失礼極まりないブログは閉鎖するべきだと思うよ。

[299: 匿名さん]

CTTの検討するなら榊のブログなんかより、村上さんのブログの方が100倍参考になるよ。
仕様、構造、内装、共用部分、細かい部分までシッカリ調査して、良いところも悪いところも解り易く書いてるから。
何より入居者や契約者のためにスミフや鹿島と戦ってる様が良かった。
一般の検討者と同じ事やって、入居者や契約者に配慮も出来ず、財布の肥やしにしてるだけの榊では駄目だ。

[300: 匿名さん]

これまで訴えられたこととかないのかね。
どこかのＭＳが管理組合として訴えたらおもしろいかも。
「買ってはいけないマンション」だっけ？笑

[301: 匿名さん]

村上信者は結構だけど、購入検討と内覧検査は同列に語るべきではないね

[302: 匿名さん]

村上氏は購入前検討のアドバイスもやってますからね～。

特にここのように、完成物件では内覧検査は物件の価値評価と同じ意味でしょ。

内覧して気に入らないとこがあって、直してくれといっても応じなかったら普通買わないだろ。

[303: サラリーマンさん]

人生、前向きか後ろ向きかで○×考えます。

Ｓ氏は全て後ろ向き、
Ｍ氏は全て前向き、

おのずとＭ氏に付いていくほうが、人生も上向きになりそうです。

[304: 匿名さん]

まるでどこかの掲示板のネガとポジみたいですね～。

[305: 匿名]

豊洲スレでコリアン系に差別発言書き込んでるの榊じゃないの？
あの手の男がお父さんだったら嫌だな〜。

[306: 匿名さん]

>>301
信者って信頼出来るとか信用出来るとかでしょ。
検討者にとって有効な情報かどうかで有って、信じる信じないで比較出来るレベルでは無い。
榊の情報は結果までの過程がほぼ妄想の範囲でしか無いにも関わらず、｢買ってはいけない｣と断言している。
そこに気付ける頭の良い自分の考えが全てであり、検討者は考える能力無い、契約者はもっと無い、精神論の押し売りのようなもの。
宗教の教祖的な思考と大差は無い。
村上は構造の等級なども｢一般的である｣｢優れている｣と、素人が感覚的に解るように解説している。
あくまでも主役は検討者や契約者で有り、客は持ち合わせていない専門知識を補い、時には我が身の様に行動している。
優秀な弁護士的な行動で、決して客をが考える能力が無いと思っている行動は取っていない。
金を貰ってる、仕事を貰ってる、と言うプロ根性を感じる。

信者なんて言葉を使う＊＊＊＊＊あなたは榊本人？

[307: 匿名さん]

正直な話、豊洲にあこがれている人は豊洲は高くて買えない。
豊洲に住んでいる人はいわゆるもっとおしゃれでかっこいい地区の
マンションを買えなかった人の妥協策。
それでも結局買うプランとしてはみんな予算上限でしょ？

ほいほいぽんぽん買い換えたり余裕しゃくしゃくで買う人のほうが
少数派なんだから、けんかするなよ？

余裕しゃくしゃくな人は豊洲なんか、買わないよね。
以前のブームの頃に既にもっとおしゃれなタワマンくらい
セカンド、サードで持ってるだろうから。
値上がりしても、売り飛ばすこと自体そんなにメリットが
あるわけでもなかったこと本当にやったことある人なら知ってる
はず。

高いローン払ってるんだから町の発展に貢献して前向きに生きれば？

[308: 匿名さん]

>>307
文章が、経験で始まり、主観的な一例を全てのように提示し、そこから出した一方的な提案。
榊も含めこう言う人は大体そう。
｢そうとも言いきれない｣と思って読むと何も残らない。
途中が主観に寄り過ぎて、そこから導かれた結論に説得力も無ければ参考にもならない。

[309: 匿名さん]

>>308

は？
おまえの参考にするために書き込んでるんじゃねえよ。
もっと前向きに生きれば？
自分が満足してりゃそれでいいはずなのに賛美を求めるやつって
ちょーうざい。
誰からもかなわないなと思われる番町のおくションでも買って住めば？

[310: 匿名さん]

　まぁ、そもそも話の発端の張本人は、結局、都内の閑静な住宅地に戸建てを建てられなかったのでは？
今が充実しているなら、いまだにココ来て荒らさんでしょ。マンション住人や豊洲を妬まなくなり、　　　
しつこい荒らし行為をやめたその暁には、都内の閑静な住宅地に建てられる時が来ると思うけどなァ。　　　　　　その持ち前の執念深さを良い方向に活かしてサ。まっ、とどのつまり、ひがむな、ひがむなッ、ポジティブ思考　　で行かないとっ！！ですわ。

[311: 匿名さん]

>>309
必ず最後にその後の生き方を指定しますね。
一個人に向けた書き込みとは誰も思ってないでしょう。
むしろ対象が曖昧の割に内容も結論も限定され過ぎで、検討者が偏った印象を抱かないと言い切れますか？
契約者に余計な不安させる事にはならないと言い切れますか？
色んな境遇の方が住んでたり、検討してたりしている訳ですから。

[312: 301]

>>306
いや、だから、どっちの話が有効とかじゃなくて
二人のやってる仕事内容は少し違ってるから、比べるべきではないということ
302の言うように村上も購入相談をやっているけど、村上の主な仕事はあくまで内覧同行（購入相談と被っている部分はもちろんあるが）
例えば、購入判断にとても重要な「価格」について
内覧同行業者があっちは高いとかこっちはお買い得とか言う立場にないわけ
306が村上を高く評価してて榊を評価していないのはわかったし、それに反論する気はないんだけど
村上は榊の比較として出してくるべき人間ではない
分野が違う

[313: 匿名さん]

どんな分野でも検討者にとって有益だと思える情報を集める事ができれば良いと思いますね。
客観的に見た信憑性はここ読んでても察しはつくしね。

ところで話は変わって3-1街区のオフィス、最上階の骨を組み始めたようです。（組み上がってしまうのは今週末か来週くらいかな）
スケール感が解り易くなって来たんじゃないでしょうか。
眺望に入ってくる物件を検討されてる方は、眺望にどう影響してくるか見に行ってみると良いかもしれませんね。

[314: 匿名さん]

Ｓ氏のブログ見てきた。
なにやらディフェンスに夢中になってるね。
検討の参考にしたい人かどうかと言われると確かに・・・。

[315: 匿名さん]

え、あれで最上階なんですか？意外と低いですね。眺望は多くの人が大丈夫だったんじゃないでしょうか？
ところでシンボルの別棟御影石張りでなかなかの質感です。ツインのタイル張りも捨てがたいですが。

[316: 匿名さん]

湾岸地域をこよなく愛する榊先生がまた自分のブログで素晴らしい発言をなさってますね。

>私は支那人や韓国人は一般的に、文明人と呼ぶに値しないと考えます。
>彼らには近代的な人道主義精神、合理主義精神、
>はたまた遵法精神がほとんど見られません。
>ましてや基本的な道徳心に欠けているようです。
>これでは、同じ価値観の中で違いを計るなどということは不可能。
>同じ人間だけれども、まったく別物と考えた方が理解しやすいのです。
>したがって「差別」ではなく「区別」している、という考えを示しました。

素晴らしい価値観ですね。彼は真の愛国者です。万歳。

[317: 匿名さん]

>>316
もう何のブログか解らなくなっちゃってるよね。
頭に付いてるブログのタイトルが虚しい。
不快に思った人が居るなら誤っときゃ良いものを、クドクド理屈っぽいったらありゃしない。
さんざん客にミサイル撃ち込んどきながら最後に突然客商売だもんなぁ。
しかし、あれだけ偏っててあの商売は成り立つのだろうか。
マスコミは面白いがると思うが。

[318: 匿名さん]

相手にしないでしょ、右翼くずれなんて

[319: 匿名さん]

>>315
階数数える限り最上階、と言うか最後の3階を同時に骨組みたててますね。

シンボルの別棟？（もしかしてシンボルそのもの？）
御影石張り？
やばい、知らない。
見に行かなきゃ！

[320: 匿名さん]

御影石の床なんだ。
見てみたい。
ツインはあれタイルなの？
修繕費を考えるとタイルの方が有効な気がする。
見てみて明らかに高級感に差が有るなら御影石。
見た目が同等ならタイル。
って感じかな。

[321: 匿名さん]

夜になるとライトアップする、エントランスのブルーのLEDとキャナルウォーク街灯のブルーのLEDが洒落てるよね。

[322: 匿名さん]

あとは三つ目通り沿いの｢駅までウォーク｣がオシャレになって欲しいな。
確かに電柱埋めたりして綺麗にして行く予定が有るんですよね？

[323: 匿名さん]

シンボル側とオフィスまで続くサンセットウォークがまだ残ってますよ！

確かに三目通り沿いは幅広アスファルトからもうちょい高級感ほしいですね。
とりあえずビバの埴栽の手入れを…。自動販売機が草木に埋まってます。

シンボルの御影石は床でなく外壁です。これから埴栽も楽しみです。

[324: 匿名さん]

植裁に関しては住友林業のスミフですからね。
植えたては若木なのは仕方ないにしろ期待大です。

[325: マンション住民さん]

住友林業が住友不動産のマンションの庭木を植えてくれていたんですね？！
それは安心です。

[326: 入居前]

豊洲駅ってホームを中心として駅全体が暗いような気がします。
おしゃれな駅だといいんですが。