シティタワーズ豊洲 ザ・ツイン Part13

[匿名さん]

[ 豊洲。] に立つ住友不動産のツインタワー。
ノースタワーも入居が開始し、居住者の笑顔がそこかしこで見られています。
このスレッドも建設的に語っていきましょう。

所在地：東京都江東区豊洲3丁目8番30他（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩4分
　　　ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩6分


【過去スレッド】
Part1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43964/
?Part2からPart9までは過去スレからどうぞ?
Part10 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43931/
Part11 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43688/
Part12 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43219/
物件URL：http://www.ct-toyosu.com/
売主：住友不動産　阪急不動産
施工会社：鹿島建設
管理会社：住友不動産建物サービス

[141: 匿名さん]

>>138

マックカフェは失敗に終わり店舗縮小中です。
現存しているのは恵比寿、立川、三宮の３店舗のみだよ。

[143: 匿名さん]

139

自転車置き場ですら外でないですけれど・・・。
少しは調べてから書きこんだら。

どこかのマンションと勘違いしてございません？

各部屋に専用の換気システムなど塩害対策は
されているようですが・・・も意味不明？？？？？、

[144: 匿名さん]

サイクルトランクも知らずに華麗にアンチ。ｗ

[145: 匿名さん]

サイクルトランクを知らない時点で検討では無いので通りすがりの無差別アンチだね。ｗ
海が近いマンション全てに言える事を、なぜ外から車も自転車も見えないここのスレに書こうと思ったのか。
夜近くを通ったかどうかもあやしい。

[146: 匿名さん]

10月末までに地震が来ると予測されていますが、ここはタワーだから丈夫なんでしたっけ？

###なんか、非常に怪しいのだが、ソースを示します。
首都圏大地震が10月にも来るのではないかという噂が飛び交ってますね。
あまり、気にするほどのものではないかと思いますが、念のため。
http://www.e-pisco.jp/r_ion/attention/090914weekly_f.html

[147: 匿名さん]

榊って人のブログでタワーマンションを買わない理由みたいな物が売られているようですが、どういう理由が書いてあるんですかね。２０００円くらいしたと思うんですけど、①価格が高い、②埋め立て地、以外にどういう理由があるのでしょうか。
ブログを見ている限りでは、結構感情的に批判しているようにも見えるのですが、、、

[149: 匿名さん]

>>139

大丈夫か？
顔真っ赤だぞ。

[150: 匿名さん]

榊もなぁ、既に住んでる人が有れだけ居るのに、理論的に否定してばっかりで、モラルが無いよなぁ。
言われなくても調べれば解るような事ばっかり言ってないで、もう少し人間に対して色々配慮が欲しい。
まぁ、不景気なんで食ってく為に必死なんだろうけどさ。
家族を養うために怖い話を捻出し続ける稲川淳二みたいなもんかな。

[151: 不動産購入勉強中さん]

　タワーマンションをやめて閑静な住宅地に土地を購入し、建築デザイナーによる注文建築で我が家をたてることにしました。雄大な眺望はありませんし、山の手線駅へドアから１０分かかりますが、タワーの80m2の資金で115m2の4LDKが手に入りました。駐車場代を払う必要はありません。小さいながら庭もあります。床面積にふくまれないロフトや地下のワイン倉庫も予算内です。管理費や定期的にあがっていく修繕積立金はありません。土地は底値に近いから資産が大きくくずれる心配はありません。学区も納得できる地域が選べました。内装や設備もマンションのグレードより格段にいいものを、自由に選べます。子供が家から外へすぐ出られます。長期優良住宅で節税もできます。
　いろいろ調べて、榊氏に相談もしました。豊洲などではタワーマンションの資産価値に関する将来の危惧もあるそうです。セオリーという雑誌に不動産業者の座談会が掲載されていましたが、海抜○○ｍ以下に立地の物件は、地球温暖化を研究している学者の報告から、本当は売ってはいけないというのは業者では常識というのも読みました。
　家族もちで、タワーにこだわることをやめたら、まったく違った世界が広がりますよ。
　

[152: 匿名さん]

榊さん朝からお仕事ご苦労様です。

[153: 匿名さん]

幼児がいると、階段は避けたいんだよね。
151さん宅もやはり平屋なのかな？

[154: 不動産購入勉強中さん]

建蔽率50%の第一種低層住居専用地区で、２階建てです。うちも２歳の子がいて、確かにしばらく注意が必要ですね。階段のホールにドアがあり幼児には開けられないようにするつもりですが。セキュリティや防災もふくめマンションと違って自分で対処しなければならないという点はご指摘のとおりです。

[155: 匿名さん]

赤白ストライプの家でしょうか？憧れます。

[156: 匿名さん]

私は、マンションを選択する最大の要因は防犯だと思いますね。立地、物件を選べば、そんなに出入り（引っ越し、賃貸の数）の少ない、それなりの人しか買わない物件が手に入ります。（ここのことではありません）
東京に生まれ育つと、正直東京タワーの夜景に何の魅力も感じないので、高層にあこがれはありませんし、一戸建ての方が広さを安く手に入るという指摘にも同感ですが、最低限の広さが確保できる予算があれば、その中での安全性の方がが大事です。

一戸建ての駐車場って屋根付きですか？、車はシャッターがついてますか？、盗難、防犯という観点では一戸建ての家の前の駐車場とか羨ましいと思いません。安かろう悪かろうですね。

家の防犯という意味でも同じ、２階建てでも３階建てでもガラス窓はすべて泥棒の進入路です。たとえばこの物件の３階（住んでないけど）のガラス窓から泥棒入る確率と戸建の窓とどちらが高いと思いますか？　ここのように廊下側に窓が無い物件は玄関を開けるしか進入路はなく、今のまともな仕様のマンションはいわゆるピッキングがほぼ不可能です。

[157: 匿名さん]

マンション板に来てわざわざ戸建の自慢なさるくらいですから、かなりの釣り師なのでしょう。

[158: 匿名さん]

私は逆に地方育ちなので、東京の戸建ての金額に違和感を感じます。
数年前、地元に両親用の戸建てを購入しました。
土地は400坪で、地元の棟梁が引退前の最後の仕事として自分用にこだわって建てた立派な日本家屋なのですが、年齢的にも住み慣れた家を離れる事に抵抗が有り、未入居のままメンテナンスだけされてて、数年後に棟梁が亡くなり中古に流れた物件でした。
二棟は立派な家が余裕で建てれる土地が余ってます。
移動は車ですが、10分圏内に24時間の大型スーパー等、必要な施設は一通り有り、周辺は温泉だらけです。
これが1380万円で、返済も賃貸マンションの家賃を払いながらでも5年間で終わりました。

私は戸建ては住んでて手間隙掛かるし、どうしても虫が住みつくし、時間が有り余る定年後に田舎で楽しもうと考えています。
それまでは仕事も有るし、セキュリティや害虫駆除の心配も無く、管理業者がついているので色々考えないで済むマンションが良いと考えてます。
と言う訳で、ここ大変気になっています。
（話が反れて申し訳無いです。）

[160: 匿名さん]

戸建ては、害虫駆除や、屋根や雨樋が破損して修理したり、外壁が古びて張替えたり塗り替えたり、戸締まり点検する場所多かったり、床下換気や、草むしりなどの植栽の手入れや、階段の上り下り、地域によっては回覧板やお掃除当番なんかも有るし、色んな営業が尋ねてきたりもするよね。
ただ、こう言った事が好きな人には毎日が充実してて良いと思う。
こう言ったマンションの場合はホテルライクってのは言い過ぎだとしても、かなり多くの手間が省けるので、単純に｢同じ広さなのに価格が安い｣と言った比べ方は出来ないと思いますよ。
管理費はサービス料だし、積立修繕費は戸建てだと見えない将来掛かる費用が見えてる状態なので色々計画立てやすいし、私はしっかり者ではないのでマンションの方が安心です。

[161: 高層住人]

蚊が嫌いなので高層に住んでますが。
何か？

[162: 匿名さん]

ここ、内側に網戸いれていいですか

[164: 匿名さん]

私も戸建てよりマンションを選ぶ理由の一つは虫です。

話をCTTに戻して、
先日、ゴンドラが吊り下がっててＤＷの掃除をしてましたよ。
あぁやって定期的に掃除するんですね。
当然、住人の方が自分でＤＷの外側の掃除なんて出来ようも無いんだけど、自分の家の窓ガラスを業者が勝手に掃除してくれるなんて、なんか不思議な気分。

[165: 匿名さん]

楽でいいですね

[166: 匿名さん]

ここはいつから値引き開始ですか？

[167: 匿名さん]

値引きはしてないみたいですよ。

[168: 匿名さん]

>>151
不動産購入勉強中さんなのにもう土地購入決定しちゃったんだ。
残念だね。酒鬼氏に相談したからかな？

[169: 匿名さん]

うちの会社はスミフと提携してるんで１０%オフでした。
交渉するのなら、ぜひ、使ってください

[170: 匿名さん]

1%じゃなくて？

[171: 匿名さん]

うちは５％でしたよ。
色々と提携度合によって変わってくるんでしょうね。

[172: 匿名さん]

提携は大体、0.5〜1%が多いけど

間違いじゃない？

[173: 匿名さん]

たしかに、ガセと思われる。

[174: 匿名さん]

10%はさすがに聞いた事無いですね。
ホントならかなり羨ましいけど。

[175: 匿名さん]

ポイント還元でしょ

[176: 匿名さん]

そのポイントでオプションは買えますか？

[177: 匿名さん]

シルバーウィークはMRに行こうかな。
ららぽーととビバホームも見てこなきゃ。

[178: 匿名さん]

しかし、掲示板にあがってくるのがスミフの物件ばかりでウケますね。

[179: 匿名さん]

あ、マンコミュ掲示板の上位スレッドってことです。

[180: 匿名さん]

ここもそうですが、スミフのマンションって若い世代（30代くらい）にうけが良いデザインだと思うので、ネットを活用する検討者も多いんじゃないでしょうか。
自分自身がそうなので。

[181: マンション住民さん]

他のマンションに詳しい訳では有りませんが、30代位の方が多い印象はありますね。
今のところ、お子さんの居る家庭や定年後に購入したような年配の夫婦の方々も見かけますが、比率は低くいような気がします。
住居内に手摺りを追加したり出来るようなので年配の方々も考慮した仕様になっているようですが、住んでいても30代くらいの若い方にうけそうなデザインだと思います。
スミフはアットホームとは対照的な高級ホテルのようなデザインが多いですよね。
私は好きなので今のノリで通して欲しいと思いますが、客層を絞ってしまいそうな気もしますが・・・。

[182: 匿名さん]

外観デザインは高級ホテルというよりはオフィスビルでしょう
豊洲とかならまだいいけど、住友はド住宅街にもそういうの作っちゃうからなぁ
マンション単体のデザインもいいけど、街との調和も考えて欲しい

[183: 匿名さん]

豊洲は今空き地になってるところ、オフィスビルの計画が沢山有りますよねえ。
街との調和ならオフィスビルっぽくて正解なのでは？

[184: 匿名さん]

>　181　スミフはアットホームとは対照的な高級ホテルのようなデザインが多いですよね。

ちなみに、アットホームなデザインのマンションってどこのこと？

わたしも、ここはオフィスだと思います。オフィスを高級だと思ったことありません、家と違って、機能を追求した建物ですよね？

[185: 匿名さん]

人によって高級ホテルに見えたり、オフィスに見えたりするって事ですよね。
どれも主観的な感想なので、それで良いと思いますよ。
（文に角が立ってるか立ってないかくらいの違いは有りますが・・・）
オフィスに見えるのでしたら、私も将来的に調和は問題無くなると思いますよ。

[186: 匿名さん]

いろんな印象操作があるんだね。

[187: 匿名さん]

>>184
＞アットホームなデザインのマンション

晴れた休日になると大多数のベランダに布団がばばばーっと干されたり
ベランダから植物がハミ出してたりする感じかな。
やっぱり通りすがりの人が外から眺めて印象に残るのはベランダだと思うので。

[188: 匿名さん]

ここの外観見て「高級ホテル」と思う人は、どんなタワーホテルと比較してるんだろう。

ＤＷのホテルってどこ？　　　　　　　　　　　　　　無いと思うけど。

[189: 匿名さん]

＞ベランダから植物

それデザインって言わないでしょ、、、はｱ〜。

そんな事言ったらここ見たいなDWの物件は部屋の中が丸見えで、アットホームになっちゃうよ。

[190: 匿名さん]

>>189
そう言った事を楽しむ前提に作られいるなら、それもデザインなのでは。
ここの無機質な外観を対照的と思う事も、そんなデザインが好きな人が居る事も違和感は無いと思いますよ。
実際に気に入ってる人も、ターゲット層は狭そうだと言ってる訳で、対照的なデザインがダメだとは言って無いようですし。


私は気になっている物件の掲示板を見ていますが、純粋に気に入らない方がなぜここに居るのかと、なぜ否定が熱心なのかが不思議なんですよね。
これは本当に純粋な疑問です。
どう言った方々なんだろう、と。
私はここが売れて欲しい人でも、売れなくて欲しい人でもなく、検討している者です。
そう言う意味では、買う時期が来るまでは気に入ってる部屋はやっぱり残っていて欲しいです。

[191: 匿名さん]

だれも「ファザード」が高級ホテルだなんて言ってないじゃん。
吹き抜けのフロントの造りとかを言ってるんでしょ。

[192: 匿名さん]

なんとかここを高級に入れようという必死さが可笑しいですよ、みなさん。ここは豊洲なの忘れないようにね。

[193: 物件比較中さん]

火消しに夢中w

[194: 匿名さん]

だれも高級なんて思ってないし言ってないよ。
煽るのも必死だ（笑

[195: 匿名さん]

｢高級ホテルのような｣と感想を書いた人が一人居ただけで、このがっつきっぷり。w
ちょっとエサが豪華過ぎたんじゃない？ww

[196: 匿名さん]

すっごいパビリオンお客さまきてました。

でもみんなららぽーとの流れで
遊びついでだよね

きれいな家見る分には
金のない暇人には格好のテーマパークかも

帰りに現地いったら
営業の客引きにあいました。

やっば、売れ残ってるんでしょう。

[197: 匿名さん]

もうここに住み始めて、半年たつけど、
営業が現地で客引きやってるのは、見たことないな。

「客引き」ってなんだ？
チラシを配ることか？
チラシ配りなら豊洲駅交差点か、ららぽーと前なら見たことあるけど。

そもそも商談の場は、モデルルームなのに、
わざわざ現地で客引きなんてするか？

[198: 匿名さん]

>>197さん

>>196は虚言症なんです。
許して上げて下さい。

[199: 入居済み住民さん]

住人ですが､豊洲を高級だと思ったことはありません｡なのに､ちょっと勘違いした書き込みが
あると､待っていましたとばかりに､｢高級だと思ってんのか?!｣みたいな攻撃コメントが
喜々として書かれる｡売れてようが､売れ残っていようが､それもどうでもいい話だと思うが…｡

買いたい人は､ＭＲに行く｡そして建物や住環境を自分の目で確認し､納得すれば買えばいいだけ｡

つまらない揚げ足をとって食いつくほうも食いつくほうだが､相手にするほうもするほうだな｡

[200: 匿名さん]

モデルルームが暇で外行ってこいと言われた頭悪い営業ならあり得る。

[201: 匿名さん]

>>200
いや、有り得ない。
パビリオンと現地は歩くと結構有るから、客連れでパビリオンと現地の行き来する場合は車を使用している。
現地で見つけた客を車に連れ込もうとして乗る人居ると思う？
かと行って、歩いて移動させるのも、パビリオンにモデルルールが有るのに今捕まえたばかりの客に手袋させてまず現物から見せるのも無理が有る。

恥ずかしい思いするだけだから、知らないなら出しゃばらなきゃ良いのに。
なぜ、自分も交ざろうと思ったのやら。

[202: 周辺住民さん]

客引きなど見たことありません。
売れてるか売れてないかというと徐々に明りが増えているので売れているという事だと思います。
蛤橋？から夜見ると、とても綺麗ですよ。

[203: 匿名さん]

豊洲の住人です。
売れ行きは解りませんが、休日には必ず引越業者のトラックが止まっます。
少しずつですが、窓明かりも増えてますね。

[204: 匿名さん]

村上さんのブログに出てますね。

まあ、こういう作りだから色々換気の問題なんかはあるでしょうね。

[205: 匿名さん]

村上さんって誰ですか？そのブログ､どこだろー？

[206: 契約済みさん]

先週N棟を契約しました。
内覧含めて3回現地行ったけど、3回とも引越しトラックあったし、夜歩いて見てもそれなりに
人住んでたし。。契約の際にも他の組と一緒に説明を聞くほど契約者多かったです。

ここのスレを見て現地にも行った事ないアンチのガセを見たら笑っちゃいます。
本当に暇だね、人の事をそんなに心配してくれて。。

高いとか、気に入らないとかならば買わなければ良いだけの事なのにね。
資産価値云々の前に住みたいから買っただけなのに買わない人ほどうるさいもんですね。

引越しまでちょうど1ヶ月なので楽しみにしています。

[207: 匿名さん]

＞205

その名字と以下で検索してください。外部リンクは削除されますので。

　健　マンション　アドバイス

[208: 匿名さん]

>207

ありがとうございました。評価の印象は、概ね良好だと感じています。

[209: 入居済み住民さん]

住民です。色々ネガを言う方もいるようですが、実際に住んでいる身としては、至って快適です。
指摘される問題点のほとんども、住んでいるとはっきり言って全く感じませんね。

[210: 入居住み]

今年中には一部の高層階除いて大体さばけてしまうんではないの？
最近また引越しのトラックが増えた。高層階はＷＣＴみたいにずっと
長期戦で販売するつもりなのかな？

[211: 質問]

ここの物件はサラリーマン家庭っていますかね？
近い将来子供を望んでいるんですが、周りの子供たちがお金持ちなのに
うちだけサラリーマン・・・なんてゆうのはかわいそうかなとも思い悩んでいます。
隣の小学校もほぼ中学受験すると営業の方がおっしゃっていたので。

[212: 匿名さん]

普通のサラリーマンいますよー
隣の小学校に行く小学生もたくさんいます
受験はこのご時世、都内ならどこの地域に住んでてもする子はするんじゃない？

[213: 匿名さん]

TOYOSU TOWERと比べたら価格帯が違う分、
ごくごく普通のサラリーマン家庭が中心でしょう。

[214: 匿名さん]

ん、スルーでいいのかな

[215: 匿名さん]

中学はどんな感じでしょうか。
江東区以外でも東京では中学受験はまったく珍しいことではありませんが
あまりにも公立中学に行かないとなると環境が悪いのかな？と思ってしまいます。
千代田区・文京区の公立中学レベルとはいわなくても、安心して通える公立中学が街中にないと
住環境すら悪いということになると思いますが・・

[216: 購入検討中さん]

となりの豊洲タワーに比べるといかがでしょうか。スペック等、、、ぜひ教えてください。
豊洲タワーの外廊下はすごかったですが。。。

[217: 契約済みさん]

あ。。その2割引基本のToyosu Towerですか。

[218: 入居済み住民さん]

>>217
よその悪口はやめましょう。とても下品だ。

>>216
いまだにTOTと比較するのは

共用設備に関して
・TOTのほうが、共用設備が多く、うらやましい。
・特にライブラリー。仕事ができる部屋があるのはいい。
・屋上もうらやましい。登ってみたい。
・コンビニもうらやましい。ただお酒がないのがマイナス。
・あれだけの設備を将来にわたって維持していくのは、大変そうだ、という印象。
・その点、設備管理費がかからない、という点ではうちは安心。（負け惜しみか）

駅からの距離に関して
・いまは駅からの時間がCTTのほうが数分近い。たいしたことない時間だが、それがうれしい。
・あたらしい改札ができれば、やや短縮されるが、それでもうちのほうが近い。

風の比較的強い豊洲、という町。
・TOT前の道は、ビル風が強いという印象がある。
・CTT前の大通りは、あまりビル風を感じない。

仕様に関して
・DWに関して、好きな人は好きだろう。好みの問題だ。私は好きだ。
・内廊下は住んでみないと分からない良さがある。
・ただし内廊下が一方的に良いわけではなく、メリットデメリットがあるから、
　これも好みの問題だ。
・サイクルトランクがあるのは、ものすごく便利だ。駐輪場の争いがない。
　廊下に自転車を置く人もいない。

入居者層に関して
・TOTは、ファミリーが比較的多い。
・CTTは、若いファミリーが比較的多い。
という印象。どちらもファミリーであることに変わりはない。

ほかに何か質問あれば、答えます。

[219: 名無し]

こちらはすぐ側に枝川という団地街がありますよね？
治安が悪いと聞いて不安だったので車で走ってみました。
すると小道で棒を持ったおじさんに叩かれそうになったんですが・・・。

[220: 契約済みさん]

218さん、

217の人です、213に対しての返答なので誤解されないように。。
皮肉られて返しただけです。

それから、共用施設は大体利用率低いのに家の値段が基本＋300万 ～ 400万はあがります。
コンビにも(場所によりますが）深夜に変な人達が集まって余計に不快感を与える場合もあります。
本当に場所によりますけど。。

CTTは若いファミリーが多いので託児所ぐらいはあってほしいしあの広い無駄な空間は何とかして
ほしい(喫煙室でもT.T）と思いますが、近隣施設が多い分共用設備を減らして価格を安くすると
の事は今の時代に個人的にはとても良いと思います。

[221: マンション住民さん]

託児所は有ると便利ですが、子供が成長して必要無くなると、利用していないのに管理費を払い続ける家庭が出てくる問題が有る、と言う話を聞いた事が有ります。

ライブラリーは有ると自分の部屋に作らなくて良くなるから良いですよね。

WCTのマッサージチェアも自分の部屋に置かなくて済むし、管理費安そうだし、利用料かからないし羨ましい。
ぜひ、シンボルに！ｗ

CTTのグランドロビーも良いけど、TOTの水のせせらぎも良いですよね。

少なくとも現状では、駅まで5分以内はシェルとCTTのみです。
5分を切るかどうかは売る時も貸す時も差が出ます。
将来的には駅の入口が延びてTOTでも5分以内の表記が出来るようになると思いますが、それでもやはりCTTの方が近いですね。
若干ですが。

両方良いマンションで悩むところですが、私はデザインでCTTに惹かれました。ｗ
あと、たまたま希望の方角と広さと間取りと階数が有ったので。

[222: 匿名さん]

中学と枝川地区についてのレスがつきませんね。
不思議です。

[223: 匿名さん]

豊洲関連スレで枝川の話題は御法度です。

[224: 入居済み住民さん]

別に御法度ではないでしょ。
枝川の方はやっぱり町並みは良くないね。
でも別に行く必要もないので、はっきりいって住んでしまえば関係無しです。
むしろ、枝川のマンションとかは近くで見ると汚いけど、遠くから見ればきれいな夜景に早変わり

[225: 入居予定さん]

住不の販売さんが企画した東京湾クルーズに参加した人はいませんか。
私も参加したかったのですが、家族旅行を優先させてしまったものですから・・・おほほほほ。

[226: 匿名さん]

クルーズなんかやってたの？
販促のクルーズにかけるお金があったら、少しでも安くて質の良いマンションを作ることに使わんかい！

[227: 入居済みさん]

>>222
すみません。
ウチはまだ子供が居ず、予定も有りませんので、中学校以降の事はまだ考えていません。
既にお子様の居る家庭も多いので、来る時が来たら先輩方を参考にさせて頂きたいと思います。

枝川については本当に行く機会が無く、未知の領域です。
その内、焼肉屋など行ってみようと思います。
行ったら、またレポート書きますね。

[228: 匿名さん]

枝川についての情報ありがとうございました。

治安面はいかがですか？夜２３時以降の豊洲駅周辺は女性一人でも利用できる雰囲気でしょうか？
豊洲駅からマンションまでの道路も一人で歩けますか？
暴走族や地方からのやんきー車のたまり場になったりはしませんでしょうか。

夜に２度ほど駅からマンションまで歩いてみましたがとくに危険は感じませんでした。
歩道も大きく、街灯もきちんとあって安全だなと思うのですが。
しかし江東区、中央区育ちの友人に語ると豊洲ねえ・・うーん・・という顔をされるのです。

昔ながらの周辺イメージがいいわけではないことは知っていますが、現在は実際どうなんでしょうか。
また「ららぽーと」「ビバホーム」に地方からやってきた柄の悪い人がたむろしていたりということ
もありますせんか？

とても心配なのです。

[229: 匿名さん]

>>228さん

こちらを参考にしてみたら？

http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/johomap/johomap.htm

[230: 匿名さん]

>>228
＞また「ららぽーと」「ビバホーム」に地方からやってきた柄の悪い人がたむろしていたりということ
＞もありますせんか？

偏見ですね。地方から出てきた人は良くも悪くも純朴です。
豊洲については、どちらかというと元々住んでいた人の方が問題でしょう。

[231: 匿名さん]

ごめんなさい
地方からやってきたというのは、徒歩圏以外の江東区内・江戸川区・足立区・千葉・茨城方面から
ぱらりらぱらりら～と改造車等で乗り集まってくる団体のことです。
身なりは金髪に近い茶髪で一昔前のやんきーすたいるの親子やカップルです。

お台場は夜になるとわりとこういう方をみかけますが、まあ暴走行為等をしているわけでもありませんし
喧嘩やトラブルがなければまあいいかなと思ってます。豊洲もららぽーとやびばほーむがあるので、
若干心配をしていました。
上品な街ではなさそうですし、私自身やんきーといったものに対して免疫があるので自分はよいのですが
（一応有段者です）
現代の東京城東部を縄張りとするやんきーの若者というものの文化がいまいちわからなくて、とくに子育て
の面や夜道の一人歩きに対して心配してしまうのです。自分はよくても、会社帰りにか弱い友達や老齢の親
を招いたりできないとなるとやっぱり心配なのです・・ですから現在お住まいの皆さまの「生」の声が知りたいのです。

[232: 入居済みさん]

>>228
CTT住人です。
私は、帰宅時は23時〜0時くらいに豊洲駅に到着します。
この時間でも豊洲駅で降りる方が多く（大半が豊洲駅で降りてしまうのですが）、また豊洲駅から乗る方も結構います。
豊洲駅からCTTまで歩いて帰る時、ほぼ必ず同じCTTに入っ行く他の住人を見かけるので、夜道を一人で歩く事もほぼ無いと思いますよ。
女性の方も結構見かけますし、駅からも4分ですしね。

[233: 入居済み住民さん]

入居して半年たちますが私の経験だけでお話します。

ヤンキー風な方々や、あまり柄の良くなさそうな方々について

■豊洲全体
ほとんど見かけません。週に1度、すれ違う程度でしょうか。
普通の住人と一緒です。

■ららぽーと
ここでは、見たことがありません。

■ビバホーム
たまに見かけます。年代はおそらく中学生。
昔のヤンキー風な格好が流行っているようです。
もう少し寒くなったら、ドラゴンのスカジャンなど
お目にかかれるのではないでしょうか。
たむろはしていません。歩いています。彼らも、普通の住人と一緒です。

3月末に入居したときは、
お風呂上がりのような格好で来ている人もいたのですが、
そういう方々も、最近は見かけなくなりました。

■ヨーカドー　木場店
たまに買い物に行きますが、ここには必ずいます。
年代は、中学生から高校生あたりまで。
ここではジャージ？スウェット？と、金のネックレスがはやっているようです。
目が合う通行人を、にらむのが好きなようです。
フードコートのあたりで、集団でたむろしています。

[234: 住民さんＡ]

枝川2丁目に住んだことがありますが怖い思いも変な人に出会った事もありませんでした。
確かに夜はバスやタクシーで帰宅していたからかもしれませんが、近所でヤンキーを見かけた事はなく、
ごく普通のサラリーマン家族とお爺さんお婆さんが生活している感じでした。
ただ工場や倉庫などが多いので豊洲と比較したら本当に住民が少ないですし見た目も良くないです。
住んだ後に「枝川って大丈夫？」と心配される評判を聞いて逆に驚いたくらい。
枝川方面あまり心配しすぎなくても大丈夫かと思います。（30代女性）

[235: 匿名さん]

みなさま、治安面についてのご回答ありがとうございました。
どうやら、普通の通勤生活（夜１２時前後に豊洲駅到着し、コンビニでも寄って帰宅する生活）も
問題なさそうですね。安心しました。

よーかどー木場店の様子は、まあ地方都市にありがちな雰囲気なんでしょうね。
なんとなく想像つきました。

[236: 匿名さん]

2ヶ月程前にここに入居しました。
豊洲は古くからの地元の方が居ないのは、なんとなく気楽な感じは有りますね。

私は地方出身で、東京に来てからは都心の賃貸を数箇所転々としましたが、どこも色んな方が居ますよね。

以前住んでたところでは、警備員の格好のお爺さんが、道路に水で×マークを書き、6年間毎日、通行人がそれを踏むと怒ってました。

深夜、帰宅時に路駐してたバイクに何やら手こずっていた人と目が合うと、驚いた顔を見せ、次の朝に通りかかるとパーツが盗まれたバイクが残っていた事も有りました。

前を歩いて人に脇のビルから出てきた人がサッと何かを手渡して、そのまま違う方向に歩いて行くところも見かけた事が有ります。

山手線で始めて通勤した帰り、靴を履いていない立ったまま寝てる男性の斜め前に座っている女性が泣いて、ホームではキレイでオシャレな女性がバイオレットの**を吐いていて｢東京って、いったい・・・｣と思った記憶が有ります。

いずれも都心の全くそんなイメージの無い高級住宅街での出来事です。（仕事の関係で無理して住んでました。）

ちょっと話は反れてしまいましたが、今のところ豊洲は平和ですね。

[237: 入居済み住民さん]

Aokiの食材は充実していてクオリティも高い。文化堂（ビバホーム）のほうは落ちますね…。

それにしても、ビバホームは表の植栽は綺麗にしていますが、裏は手入れが不十分でガッカリです。

[238: 入居済みさん]

建築中のオフィスビル、少しだけ外壁が貼らてきてますね。
N棟の私は通り道なので、1階にどんな店舗が入るか期待しまくりです。ｗ

[239: 入居済みさん]

三菱地所の建物はあまり期待しても仕方ないですよ。
せいぜい、レストランか喫茶店のみです。ららぽに配慮した店舗という決まりがあるようです。

[240: 入居済みさん]

ららぽーとに配慮した店舗ですか。
それは知りませんでした。
情報ありがとうございます。

ららぽーとの店舗と被らず、ららぽーとに来ている客が利用しそうな店、と言う事でしょうね。

ところで、夜の豊洲駅の話が出ていましたが、有楽町側から豊洲に帰って来たとき、車内は混雑も無く座れるくらいですが、到着後、豊洲駅のホームに出てから改札までは｢こんなに乗ってたのね｣って感じで割と混雑するんですよね。
改修工事後、ここ辺がどう変わるか楽しみです。