シティタワーズ豊洲 ザ・ツイン Part13

[匿名さん]

[ 豊洲。] に立つ住友不動産のツインタワー。
ノースタワーも入居が開始し、居住者の笑顔がそこかしこで見られています。
このスレッドも建設的に語っていきましょう。

所在地：東京都江東区豊洲3丁目8番30他（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩4分
　　　ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩6分


【過去スレッド】
Part1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43964/
?Part2からPart9までは過去スレからどうぞ?
Part10 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43931/
Part11 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43688/
Part12 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43219/
物件URL：http://www.ct-toyosu.com/
売主：住友不動産　阪急不動産
施工会社：鹿島建設
管理会社：住友不動産建物サービス

[121: 匿名さん]

TOTから見ると近いようで結構距離あるから、はっきり見るのは難しいんです。自分も見ましたが116さんと同意見。
ただ、きれいに揃えて置いてあるし、キッチン収納の引き出しって大きいから、家具のように見えなくもないです。

[122: 匿名さん]

TOTからみてツインとシンボルってどういう風に見えます？
どちらが高級？

[123: 匿名さん]

そろそろここも値引きしはじめてますか？
榊さんのブログでは秋口から可能性は高いとなってましたが。。

徒歩4分の好立地でも住友さんやってくれるのかなあ。

[124: 匿名さん]

ここは売れているから強気ですと聞きましたけど、実は売れてないんですか？

[125: 匿名さん]

竣工済即入居可物件ですからね。
推して知るべしでしょう。

[126:]

昨日有楽町線で、ここの販売状況が印刷されたパビリオン帰りの人を見ましたが、、
ちらりと見たらとノースも現在販売期のはほぼ契約完了でした。（オレンジ色）
次回販売期では上層階を除いてかなり売れてしまうのではないでしょうか？
ただサウスも希望があれば販売期に関係なく売っていましたから、灰色のところも
かなりないのかもしれません。そこまではちら見なんでよくわかりませんでした。

ここを２月に購入した時にも言われましたが、販売価格は全くさげる気はないそうです。
なんだかんだ言われてサウスもかなり埋まりました。そろそろ組合もできるみたいです。
なんで今の販売状況とすみふの姿勢を見ても値下げを期待できないので購入を検討されるなら
ちょうど選択肢あるうちがよいのかと考えます

シンボルに電気がついているのはカタログ作成のためじゃないのかなあと思います。
価格はツインより坪１０-２０万は下げるのか、、興味はあります。

[127: 匿名さん]

なんと、榊御大ともあろうお方がここの販売状況をご存じなかったとは！
ほとんど売れてるなら値下げはない、と見たほうがよさそうですね。

[128: 購入検討中さん]

そうそうここは全く値下げはないです。そういう人は近づかない方がよいかと。

[129: 契約済みさん]

豊洲はグレードとしてどうなんでしょうね？コーヒショップに例えるなら、こんなかんじでしょうかね↓（適当ですが、、）

高級ホテルのラウンジ：広尾、麻布、白金、恵比寿、表参道、青山
オシャレな個人店舗型コーヒーショップ：渋谷、市ヶ谷、赤坂、目黒
スターバックス：大崎、不動前
エクセルシオール：豊洲、品川
ドトール：新大久保、阿佐ヶ谷、武蔵小金井、清澄白河、
町の潰れかけ（？）コーヒーショップ：辰巳、錦糸町
オランダのコーヒーショップ：六本木

[130: 匿名さん]

>>129

豊洲＝マックカフェ

[131: 契約済みさん]

マックカフェかー
そういえば期間限定で無料でしたね、コーヒー　（笑）

[132: 匿名さん]

毎週入ってくるチラシ、いい加減に何とかして欲しい。
新しい情報も無いし、マジ飽きた。

[133: 匿名さん]

＞　エクセルシオール：豊洲、品川

品川って港南のことね、ここははっきりさせないといけませんよ。

高輪は、上から2つのどちらかに入るでしょ。

[134: 匿名さん]

私は５月に契約した者ですが全く値下げする雰囲気は無かったですね。
私は抽選でしたが、その時はお見合いの角部屋の低層階なんかは広さの割に安いので一番人気で競争率が２桁超えてましたね。
ノースのお見合い角部屋は、南東向きですし、金額が安いので希望する方も多いみたいです。

[135: 匿名さん]

豊洲のエクセシオールは気持ちいいね。

[136: 匿名さん]

6000万前半の普通のサラリーマンが何とか買える金額の部屋はもう残り少ないです。
それ以上の部屋は売れ残り多数。普通に考えて、豊洲に8000万出すならもっと良い物件を選びますよねぇ。

[137: 匿名さん]

>>129
恵比寿は明らかに１ランク下がるでしょ。

[138: 匿名さん]

たしかにマックカフェ一人勝ちだもんね

[139: 匿名さん]

先日所用があり夜間近くを通りかかりましたが、
入居者はあまり入っていないようですね。
やはり、価格設定が高すぎるのが原因か・・・。

また、各部屋に専用の換気システムなど塩害対策は
されているようですが、バイク置き場はどうなんでしょう？
恐らく自転車置き場と同じで、外なんですよね。
自分は昔海の近くに住んでいたのですが、毎月コツコツ積み立てて
購入したバイクが数ヶ月で錆びてしまい、悲しい思いをしたもので。

[140: 匿名さん]

立ちごけしたあなたが悪いと思います。
当然保管は部屋の中ですよ。

[141: 匿名さん]

>>138

マックカフェは失敗に終わり店舗縮小中です。
現存しているのは恵比寿、立川、三宮の３店舗のみだよ。

[143: 匿名さん]

139

自転車置き場ですら外でないですけれど・・・。
少しは調べてから書きこんだら。

どこかのマンションと勘違いしてございません？

各部屋に専用の換気システムなど塩害対策は
されているようですが・・・も意味不明？？？？？、

[144: 匿名さん]

サイクルトランクも知らずに華麗にアンチ。ｗ

[145: 匿名さん]

サイクルトランクを知らない時点で検討では無いので通りすがりの無差別アンチだね。ｗ
海が近いマンション全てに言える事を、なぜ外から車も自転車も見えないここのスレに書こうと思ったのか。
夜近くを通ったかどうかもあやしい。

[146: 匿名さん]

10月末までに地震が来ると予測されていますが、ここはタワーだから丈夫なんでしたっけ？

###なんか、非常に怪しいのだが、ソースを示します。
首都圏大地震が10月にも来るのではないかという噂が飛び交ってますね。
あまり、気にするほどのものではないかと思いますが、念のため。
http://www.e-pisco.jp/r_ion/attention/090914weekly_f.html

[147: 匿名さん]

榊って人のブログでタワーマンションを買わない理由みたいな物が売られているようですが、どういう理由が書いてあるんですかね。２０００円くらいしたと思うんですけど、①価格が高い、②埋め立て地、以外にどういう理由があるのでしょうか。
ブログを見ている限りでは、結構感情的に批判しているようにも見えるのですが、、、

[149: 匿名さん]

>>139

大丈夫か？
顔真っ赤だぞ。

[150: 匿名さん]

榊もなぁ、既に住んでる人が有れだけ居るのに、理論的に否定してばっかりで、モラルが無いよなぁ。
言われなくても調べれば解るような事ばっかり言ってないで、もう少し人間に対して色々配慮が欲しい。
まぁ、不景気なんで食ってく為に必死なんだろうけどさ。
家族を養うために怖い話を捻出し続ける稲川淳二みたいなもんかな。

[151: 不動産購入勉強中さん]

　タワーマンションをやめて閑静な住宅地に土地を購入し、建築デザイナーによる注文建築で我が家をたてることにしました。雄大な眺望はありませんし、山の手線駅へドアから１０分かかりますが、タワーの80m2の資金で115m2の4LDKが手に入りました。駐車場代を払う必要はありません。小さいながら庭もあります。床面積にふくまれないロフトや地下のワイン倉庫も予算内です。管理費や定期的にあがっていく修繕積立金はありません。土地は底値に近いから資産が大きくくずれる心配はありません。学区も納得できる地域が選べました。内装や設備もマンションのグレードより格段にいいものを、自由に選べます。子供が家から外へすぐ出られます。長期優良住宅で節税もできます。
　いろいろ調べて、榊氏に相談もしました。豊洲などではタワーマンションの資産価値に関する将来の危惧もあるそうです。セオリーという雑誌に不動産業者の座談会が掲載されていましたが、海抜○○ｍ以下に立地の物件は、地球温暖化を研究している学者の報告から、本当は売ってはいけないというのは業者では常識というのも読みました。
　家族もちで、タワーにこだわることをやめたら、まったく違った世界が広がりますよ。
　

[152: 匿名さん]

榊さん朝からお仕事ご苦労様です。

[153: 匿名さん]

幼児がいると、階段は避けたいんだよね。
151さん宅もやはり平屋なのかな？

[154: 不動産購入勉強中さん]

建蔽率50%の第一種低層住居専用地区で、２階建てです。うちも２歳の子がいて、確かにしばらく注意が必要ですね。階段のホールにドアがあり幼児には開けられないようにするつもりですが。セキュリティや防災もふくめマンションと違って自分で対処しなければならないという点はご指摘のとおりです。

[155: 匿名さん]

赤白ストライプの家でしょうか？憧れます。

[156: 匿名さん]

私は、マンションを選択する最大の要因は防犯だと思いますね。立地、物件を選べば、そんなに出入り（引っ越し、賃貸の数）の少ない、それなりの人しか買わない物件が手に入ります。（ここのことではありません）
東京に生まれ育つと、正直東京タワーの夜景に何の魅力も感じないので、高層にあこがれはありませんし、一戸建ての方が広さを安く手に入るという指摘にも同感ですが、最低限の広さが確保できる予算があれば、その中での安全性の方がが大事です。

一戸建ての駐車場って屋根付きですか？、車はシャッターがついてますか？、盗難、防犯という観点では一戸建ての家の前の駐車場とか羨ましいと思いません。安かろう悪かろうですね。

家の防犯という意味でも同じ、２階建てでも３階建てでもガラス窓はすべて泥棒の進入路です。たとえばこの物件の３階（住んでないけど）のガラス窓から泥棒入る確率と戸建の窓とどちらが高いと思いますか？　ここのように廊下側に窓が無い物件は玄関を開けるしか進入路はなく、今のまともな仕様のマンションはいわゆるピッキングがほぼ不可能です。

[157: 匿名さん]

マンション板に来てわざわざ戸建の自慢なさるくらいですから、かなりの釣り師なのでしょう。

[158: 匿名さん]

私は逆に地方育ちなので、東京の戸建ての金額に違和感を感じます。
数年前、地元に両親用の戸建てを購入しました。
土地は400坪で、地元の棟梁が引退前の最後の仕事として自分用にこだわって建てた立派な日本家屋なのですが、年齢的にも住み慣れた家を離れる事に抵抗が有り、未入居のままメンテナンスだけされてて、数年後に棟梁が亡くなり中古に流れた物件でした。
二棟は立派な家が余裕で建てれる土地が余ってます。
移動は車ですが、10分圏内に24時間の大型スーパー等、必要な施設は一通り有り、周辺は温泉だらけです。
これが1380万円で、返済も賃貸マンションの家賃を払いながらでも5年間で終わりました。

私は戸建ては住んでて手間隙掛かるし、どうしても虫が住みつくし、時間が有り余る定年後に田舎で楽しもうと考えています。
それまでは仕事も有るし、セキュリティや害虫駆除の心配も無く、管理業者がついているので色々考えないで済むマンションが良いと考えてます。
と言う訳で、ここ大変気になっています。
（話が反れて申し訳無いです。）

[160: 匿名さん]

戸建ては、害虫駆除や、屋根や雨樋が破損して修理したり、外壁が古びて張替えたり塗り替えたり、戸締まり点検する場所多かったり、床下換気や、草むしりなどの植栽の手入れや、階段の上り下り、地域によっては回覧板やお掃除当番なんかも有るし、色んな営業が尋ねてきたりもするよね。
ただ、こう言った事が好きな人には毎日が充実してて良いと思う。
こう言ったマンションの場合はホテルライクってのは言い過ぎだとしても、かなり多くの手間が省けるので、単純に｢同じ広さなのに価格が安い｣と言った比べ方は出来ないと思いますよ。
管理費はサービス料だし、積立修繕費は戸建てだと見えない将来掛かる費用が見えてる状態なので色々計画立てやすいし、私はしっかり者ではないのでマンションの方が安心です。

[161: 高層住人]

蚊が嫌いなので高層に住んでますが。
何か？

[162: 匿名さん]

ここ、内側に網戸いれていいですか

[164: 匿名さん]

私も戸建てよりマンションを選ぶ理由の一つは虫です。

話をCTTに戻して、
先日、ゴンドラが吊り下がっててＤＷの掃除をしてましたよ。
あぁやって定期的に掃除するんですね。
当然、住人の方が自分でＤＷの外側の掃除なんて出来ようも無いんだけど、自分の家の窓ガラスを業者が勝手に掃除してくれるなんて、なんか不思議な気分。

[165: 匿名さん]

楽でいいですね

[166: 匿名さん]

ここはいつから値引き開始ですか？

[167: 匿名さん]

値引きはしてないみたいですよ。

[168: 匿名さん]

>>151
不動産購入勉強中さんなのにもう土地購入決定しちゃったんだ。
残念だね。酒鬼氏に相談したからかな？

[169: 匿名さん]

うちの会社はスミフと提携してるんで１０%オフでした。
交渉するのなら、ぜひ、使ってください

[170: 匿名さん]

1%じゃなくて？

[171: 匿名さん]

うちは５％でしたよ。
色々と提携度合によって変わってくるんでしょうね。

[172: 匿名さん]

提携は大体、0.5〜1%が多いけど

間違いじゃない？

[173: 匿名さん]

たしかに、ガセと思われる。

[174: 匿名さん]

10%はさすがに聞いた事無いですね。
ホントならかなり羨ましいけど。

[175: 匿名さん]

ポイント還元でしょ

[176: 匿名さん]

そのポイントでオプションは買えますか？

[177: 匿名さん]

シルバーウィークはMRに行こうかな。
ららぽーととビバホームも見てこなきゃ。

[178: 匿名さん]

しかし、掲示板にあがってくるのがスミフの物件ばかりでウケますね。

[179: 匿名さん]

あ、マンコミュ掲示板の上位スレッドってことです。

[180: 匿名さん]

ここもそうですが、スミフのマンションって若い世代（30代くらい）にうけが良いデザインだと思うので、ネットを活用する検討者も多いんじゃないでしょうか。
自分自身がそうなので。

[181: マンション住民さん]

他のマンションに詳しい訳では有りませんが、30代位の方が多い印象はありますね。
今のところ、お子さんの居る家庭や定年後に購入したような年配の夫婦の方々も見かけますが、比率は低くいような気がします。
住居内に手摺りを追加したり出来るようなので年配の方々も考慮した仕様になっているようですが、住んでいても30代くらいの若い方にうけそうなデザインだと思います。
スミフはアットホームとは対照的な高級ホテルのようなデザインが多いですよね。
私は好きなので今のノリで通して欲しいと思いますが、客層を絞ってしまいそうな気もしますが・・・。

[182: 匿名さん]

外観デザインは高級ホテルというよりはオフィスビルでしょう
豊洲とかならまだいいけど、住友はド住宅街にもそういうの作っちゃうからなぁ
マンション単体のデザインもいいけど、街との調和も考えて欲しい

[183: 匿名さん]

豊洲は今空き地になってるところ、オフィスビルの計画が沢山有りますよねえ。
街との調和ならオフィスビルっぽくて正解なのでは？

[184: 匿名さん]

>　181　スミフはアットホームとは対照的な高級ホテルのようなデザインが多いですよね。

ちなみに、アットホームなデザインのマンションってどこのこと？

わたしも、ここはオフィスだと思います。オフィスを高級だと思ったことありません、家と違って、機能を追求した建物ですよね？

[185: 匿名さん]

人によって高級ホテルに見えたり、オフィスに見えたりするって事ですよね。
どれも主観的な感想なので、それで良いと思いますよ。
（文に角が立ってるか立ってないかくらいの違いは有りますが・・・）
オフィスに見えるのでしたら、私も将来的に調和は問題無くなると思いますよ。

[186: 匿名さん]

いろんな印象操作があるんだね。

[187: 匿名さん]

>>184
＞アットホームなデザインのマンション

晴れた休日になると大多数のベランダに布団がばばばーっと干されたり
ベランダから植物がハミ出してたりする感じかな。
やっぱり通りすがりの人が外から眺めて印象に残るのはベランダだと思うので。

[188: 匿名さん]

ここの外観見て「高級ホテル」と思う人は、どんなタワーホテルと比較してるんだろう。

ＤＷのホテルってどこ？　　　　　　　　　　　　　　無いと思うけど。

[189: 匿名さん]

＞ベランダから植物

それデザインって言わないでしょ、、、はｱ〜。

そんな事言ったらここ見たいなDWの物件は部屋の中が丸見えで、アットホームになっちゃうよ。

[190: 匿名さん]

>>189
そう言った事を楽しむ前提に作られいるなら、それもデザインなのでは。
ここの無機質な外観を対照的と思う事も、そんなデザインが好きな人が居る事も違和感は無いと思いますよ。
実際に気に入ってる人も、ターゲット層は狭そうだと言ってる訳で、対照的なデザインがダメだとは言って無いようですし。


私は気になっている物件の掲示板を見ていますが、純粋に気に入らない方がなぜここに居るのかと、なぜ否定が熱心なのかが不思議なんですよね。
これは本当に純粋な疑問です。
どう言った方々なんだろう、と。
私はここが売れて欲しい人でも、売れなくて欲しい人でもなく、検討している者です。
そう言う意味では、買う時期が来るまでは気に入ってる部屋はやっぱり残っていて欲しいです。

[191: 匿名さん]

だれも「ファザード」が高級ホテルだなんて言ってないじゃん。
吹き抜けのフロントの造りとかを言ってるんでしょ。

[192: 匿名さん]

なんとかここを高級に入れようという必死さが可笑しいですよ、みなさん。ここは豊洲なの忘れないようにね。

[193: 物件比較中さん]

火消しに夢中w

[194: 匿名さん]

だれも高級なんて思ってないし言ってないよ。
煽るのも必死だ（笑

[195: 匿名さん]

｢高級ホテルのような｣と感想を書いた人が一人居ただけで、このがっつきっぷり。w
ちょっとエサが豪華過ぎたんじゃない？ww

[196: 匿名さん]

すっごいパビリオンお客さまきてました。

でもみんなららぽーとの流れで
遊びついでだよね

きれいな家見る分には
金のない暇人には格好のテーマパークかも

帰りに現地いったら
営業の客引きにあいました。

やっば、売れ残ってるんでしょう。

[197: 匿名さん]

もうここに住み始めて、半年たつけど、
営業が現地で客引きやってるのは、見たことないな。

「客引き」ってなんだ？
チラシを配ることか？
チラシ配りなら豊洲駅交差点か、ららぽーと前なら見たことあるけど。

そもそも商談の場は、モデルルームなのに、
わざわざ現地で客引きなんてするか？

[198: 匿名さん]

>>197さん

>>196は虚言症なんです。
許して上げて下さい。

[199: 入居済み住民さん]

住人ですが､豊洲を高級だと思ったことはありません｡なのに､ちょっと勘違いした書き込みが
あると､待っていましたとばかりに､｢高級だと思ってんのか?!｣みたいな攻撃コメントが
喜々として書かれる｡売れてようが､売れ残っていようが､それもどうでもいい話だと思うが…｡

買いたい人は､ＭＲに行く｡そして建物や住環境を自分の目で確認し､納得すれば買えばいいだけ｡

つまらない揚げ足をとって食いつくほうも食いつくほうだが､相手にするほうもするほうだな｡

[200: 匿名さん]

モデルルームが暇で外行ってこいと言われた頭悪い営業ならあり得る。

[201: 匿名さん]

>>200
いや、有り得ない。
パビリオンと現地は歩くと結構有るから、客連れでパビリオンと現地の行き来する場合は車を使用している。
現地で見つけた客を車に連れ込もうとして乗る人居ると思う？
かと行って、歩いて移動させるのも、パビリオンにモデルルールが有るのに今捕まえたばかりの客に手袋させてまず現物から見せるのも無理が有る。

恥ずかしい思いするだけだから、知らないなら出しゃばらなきゃ良いのに。
なぜ、自分も交ざろうと思ったのやら。

[202: 周辺住民さん]

客引きなど見たことありません。
売れてるか売れてないかというと徐々に明りが増えているので売れているという事だと思います。
蛤橋？から夜見ると、とても綺麗ですよ。

[203: 匿名さん]

豊洲の住人です。
売れ行きは解りませんが、休日には必ず引越業者のトラックが止まっます。
少しずつですが、窓明かりも増えてますね。

[204: 匿名さん]

村上さんのブログに出てますね。

まあ、こういう作りだから色々換気の問題なんかはあるでしょうね。

[205: 匿名さん]

村上さんって誰ですか？そのブログ､どこだろー？

[206: 契約済みさん]

先週N棟を契約しました。
内覧含めて3回現地行ったけど、3回とも引越しトラックあったし、夜歩いて見てもそれなりに
人住んでたし。。契約の際にも他の組と一緒に説明を聞くほど契約者多かったです。

ここのスレを見て現地にも行った事ないアンチのガセを見たら笑っちゃいます。
本当に暇だね、人の事をそんなに心配してくれて。。

高いとか、気に入らないとかならば買わなければ良いだけの事なのにね。
資産価値云々の前に住みたいから買っただけなのに買わない人ほどうるさいもんですね。

引越しまでちょうど1ヶ月なので楽しみにしています。

[207: 匿名さん]

＞205

その名字と以下で検索してください。外部リンクは削除されますので。

　健　マンション　アドバイス

[208: 匿名さん]

>207

ありがとうございました。評価の印象は、概ね良好だと感じています。

[209: 入居済み住民さん]

住民です。色々ネガを言う方もいるようですが、実際に住んでいる身としては、至って快適です。
指摘される問題点のほとんども、住んでいるとはっきり言って全く感じませんね。

[210: 入居住み]

今年中には一部の高層階除いて大体さばけてしまうんではないの？
最近また引越しのトラックが増えた。高層階はＷＣＴみたいにずっと
長期戦で販売するつもりなのかな？

[211: 質問]

ここの物件はサラリーマン家庭っていますかね？
近い将来子供を望んでいるんですが、周りの子供たちがお金持ちなのに
うちだけサラリーマン・・・なんてゆうのはかわいそうかなとも思い悩んでいます。
隣の小学校もほぼ中学受験すると営業の方がおっしゃっていたので。

[212: 匿名さん]

普通のサラリーマンいますよー
隣の小学校に行く小学生もたくさんいます
受験はこのご時世、都内ならどこの地域に住んでてもする子はするんじゃない？

[213: 匿名さん]

TOYOSU TOWERと比べたら価格帯が違う分、
ごくごく普通のサラリーマン家庭が中心でしょう。

[214: 匿名さん]

ん、スルーでいいのかな

[215: 匿名さん]

中学はどんな感じでしょうか。
江東区以外でも東京では中学受験はまったく珍しいことではありませんが
あまりにも公立中学に行かないとなると環境が悪いのかな？と思ってしまいます。
千代田区・文京区の公立中学レベルとはいわなくても、安心して通える公立中学が街中にないと
住環境すら悪いということになると思いますが・・

[216: 購入検討中さん]

となりの豊洲タワーに比べるといかがでしょうか。スペック等、、、ぜひ教えてください。
豊洲タワーの外廊下はすごかったですが。。。

[217: 契約済みさん]

あ。。その2割引基本のToyosu Towerですか。

[218: 入居済み住民さん]

>>217
よその悪口はやめましょう。とても下品だ。

>>216
いまだにTOTと比較するのは

共用設備に関して
・TOTのほうが、共用設備が多く、うらやましい。
・特にライブラリー。仕事ができる部屋があるのはいい。
・屋上もうらやましい。登ってみたい。
・コンビニもうらやましい。ただお酒がないのがマイナス。
・あれだけの設備を将来にわたって維持していくのは、大変そうだ、という印象。
・その点、設備管理費がかからない、という点ではうちは安心。（負け惜しみか）

駅からの距離に関して
・いまは駅からの時間がCTTのほうが数分近い。たいしたことない時間だが、それがうれしい。
・あたらしい改札ができれば、やや短縮されるが、それでもうちのほうが近い。

風の比較的強い豊洲、という町。
・TOT前の道は、ビル風が強いという印象がある。
・CTT前の大通りは、あまりビル風を感じない。

仕様に関して
・DWに関して、好きな人は好きだろう。好みの問題だ。私は好きだ。
・内廊下は住んでみないと分からない良さがある。
・ただし内廊下が一方的に良いわけではなく、メリットデメリットがあるから、
　これも好みの問題だ。
・サイクルトランクがあるのは、ものすごく便利だ。駐輪場の争いがない。
　廊下に自転車を置く人もいない。

入居者層に関して
・TOTは、ファミリーが比較的多い。
・CTTは、若いファミリーが比較的多い。
という印象。どちらもファミリーであることに変わりはない。

ほかに何か質問あれば、答えます。

[219: 名無し]

こちらはすぐ側に枝川という団地街がありますよね？
治安が悪いと聞いて不安だったので車で走ってみました。
すると小道で棒を持ったおじさんに叩かれそうになったんですが・・・。

[220: 契約済みさん]

218さん、

217の人です、213に対しての返答なので誤解されないように。。
皮肉られて返しただけです。

それから、共用施設は大体利用率低いのに家の値段が基本＋300万 ～ 400万はあがります。
コンビにも(場所によりますが）深夜に変な人達が集まって余計に不快感を与える場合もあります。
本当に場所によりますけど。。

CTTは若いファミリーが多いので託児所ぐらいはあってほしいしあの広い無駄な空間は何とかして
ほしい(喫煙室でもT.T）と思いますが、近隣施設が多い分共用設備を減らして価格を安くすると
の事は今の時代に個人的にはとても良いと思います。