アーバンビュー芦屋山手について

[匿名はん]

興味があるのですが、皆さんどう思われます？
駅からちょっと遠そうなのが難点ですが・・

所在地：兵庫県芦屋市山手町3番他（地番）
交通：阪急神戸本線「芦屋川」駅から徒歩13分

[82: 匿名さん]

このマンションを購入したいと思っている者ですが、このマンションの少し下に、デ・リード芦屋川という中古マンションが売りに出ているので、気になってます。
通勤には、川沿いの道路にも面しているデ・リードのマンションの方が、便利だとは思うのですが、みなさんどう思われますか？
また、資産価値という面(将来の売却等）では、どちらがいいのでしょうか？

[83: 匿名はん]

>>82
資産価値という面(将来の売却等）を考えるなら
買うのは辞めたほうがいいと思います。
特にここができたので山手町で約100戸増えた事になり
売却時、競合物件があるとそれ以上では売れないと思われ・・・

[84: 匿名さん]

最近は、山手より駅近の方が人気だからでしょうか？
だから、デ・リードの中古マンション、ずっと売れ残ってるのかなあ。
私は昔ながらの人間で、景色のいい山の手に住みたいと、昔から憧れていたのですが。
平地のマンションを探そうかなあ。

[85: 匿名はん]

>>84
デ・リードが売れないのはたぶん
アーバンビューができるからでしょう。

山の手の方が景色はいいし芦屋らしいちゃー芦屋らしい。
平地の新築は狭いし高いしほとんどの物件は素敵な景観を望めません。
どちらを選択するか、というのが一番の悩みどころだと思います。

[86: 匿名はん]

人気とかで選んではいけません。
自分自身が満足するとこを選ぶべきではないでしようか。

[87: 匿名はん]

私もそう思います。最近あまりにも、まわりの情報に惑わされて、
自分の意志以外のところで、マンション選びの判断をしてるような気がします。
マンション購入は、株式購入のように、美人投票じゃないのだから、
自分が本当に住みたいところを選ぶべきだと思う。

[88: 匿名はん]

住みたいところが買えるところ、
の方はいいですがなかなかそうはいきません。

自分がここなら、と思える場所で
自分がこれなら、と出せる金額で
自分がまあまあ生活しやすい、と思える広さで
総合点で自分自身が満足できる
そんなとこをゆっくり選びましょう。

[89: 匿名はん]

このマンション購入を考えている者です。私、転勤族な者で、将来転勤したら
賃貸にしようと思っているのですが、借りてくれる人いるでしょうか？

[90: 匿名はん]

金額による。
２０万なら絶対いないし
５万なら絶対いる。
売却と同じです。

[91: 匿名はん]

高台の眺望がいい場所だったら少々狭くてもいいと思います。平地なら広大な広さでシンメトリーなデザインだったら人気がでるでしょう。要するにどちらかでしょうね。

[92: 匿名はん]

工事は少なくとも年内には始まると聞いていましたが、まだみたいですね・・・

[93: 匿名はん]

そうそう、はじまってないみたいです。
なんか、おかしい・・・

[94: MJK]

本日アーバンコーポレーションより
封書による着工日のお知らせがありました！
やっとひと安心です！

[95: ５３]

５３です。みなさんごぶさたしております^^
MJKさん、うちの家にも届きました。妻となんとなく喜んでいます。
以前現地を見にいったときに、何人か作業服の人が何か簡単な機械のようなもので
作業してたんで、「何してるんだろうな。」と妻と話をしていました。
私も聞いてたより着工が遅いんで、少し気になっていました。（姉歯事件もありますし）
着工が遅れたのはあれだけの斜面ですし、専門的になにかしらの理由があると思います。
私としては、・予定通りの竣工時期に・予定通りの広さで・今のままの金額で、
・耐震基準を満たした建物で・シャトルバスはなくならずに・目の前の自然が開発されることなく
・売れ残ることなく完売してくれれば、それで満足です。
アーバンと鹿島のタッグで、姉歯問題のような問題の発生とその隠蔽、また仮に不可抗力であっても
補償等の対応ができないという状況は非常に考えにくく、その点は心配していません。
私が一番心配しているのは、2年後の金利とさっそく貯金が計画通りできていないこと、
後悔はアーバンの株を買わなかったことです。もうちょっと前にこの会社の存在を知っておけば、
頭金が倍になったのにと妻がよくつぶやきます＾＾

[96: 山手町住民]

近隣住民です。当該物件の隣下に建設予定の、新築マンション建設の説明会が今度開催されます。
２つもマンションが、それも隣同士、建つなんて、これから工事でうるさくなるなあ。

[97: 匿名はん]

買った者です。
まだ何戸残っているかご存知ですか？
ＭＲの閉鎖は完売次第で、ディベロッパーによると年内にもって以前に聞きました。

[98: 匿名はん]

今時、完売なんてよっぽどの人気物件じゃないかぎり、ありえないと思う。
売れ残り物件は、関連会社が購入するか、大幅値引きして在庫整理するのだから。
自分が気に入った物件なんだから、いいんじゃない？
ちなみに私も、売れ残り未入居物件を購入しました。

[99: MJK]

残りあと25ほどと聞きました。

[100: 匿名はん]

3割残っているのですか。

[101: 匿名はん]

山手のマンション、ほんと人気ないなあ。まあ完成が３年後なら仕方ないな。

[102: 匿名はん]

アーバンさんから工事着工の連絡は届きましたが、アンケートはうちには届いていません。
何か不安・・「構造設計についての懸念」説明会は呼んでおくれよ・・

[103: 山手町住みたい]

＞９６山手町住民さん
アーバンビューの購入を検討しています。
新築マンション建設の説明会があるとのことですが、アーバンビューの隣に建つマンションの
概要ってわかりますか？（会社とか着工予定とか。。。）

[104: MJK]

購入者の皆様に質問です。
皆様はメニュープランの変更の予定等はございますか？

[105: 山手町住民]

　１０３へ
（株）ネッドエンジニアリングという会社が22日に説明会を開きました。
参加してませんので、詳しいことはわかりませんが。

[106: 匿名はん]

買ったものです。
偽装問題・・・
鹿島も施工主で挙がっていましたね。
鹿島の技術者が月に数回程度の監督をしただけで施工は「世界の鹿島がしました」、ですと。
しかも技術者は鉄筋の不足には気付けなかった、ですと。読売新聞
あの崖、大丈夫でしょうか？実、施工会社はどこなのでしょうか？

[107: atn]

僕がモデルルームに見に行ったときはさらに少なくなっていました。迷っている内にどんどん売れているようです。
もう少しゆっくり考えたいのですが。。。

[108: 匿名はん]

購入者です。私も106さん同様、大手ゼネコンの丸投げ問題を知って心配になりました。
これから建つ物件ですし、大丈夫だとは思いますが、やっぱり心配です。
色々聞きたいこともありますし、早く説明会を開いて購入者の不安を解消して欲しいです。
説明会っていつ開いてくれるんでしょうか。早くしてほしいなー。

[109: 匿名はん]

あけましておめでとうございます。今年は工事がある程度目に見えて進むのでしょうね。
隣のマンションがどのように建つのか気になりますね。

[110: 46]

>MJKさん
変更の予定ありありです。和室を洋室に。とか
メニュー以外にいろいろ変えようと思っています。
ま、お値段にもよりますが・・・。
ＭＲはしばらくあるようですよ。
今後、インテリア相談会や入居者説明会の会場になるとの事でした。
それより、工事が気になる〜！本格的に重機が入るのはいつなの！？

[111: 匿名はん]

説明会の案内が届きましたが、内容は構造計算の偽造問題の説明というよりも基礎工法の変更がメインみたいですね。
どういうことでしょうか？こういうことはよくあること？

[112: DJ]

111と同様の疑問をもっています。販売開始後、契約後に基礎工法の変更というのはどうなのでしょうか。基礎工法の変更は本当に安全性・安定性を高めるのでしょうか。購入した方々および第３者の専門家のご意見を聞きたいと思います。環境が大変気にいって購入したマンションで約２年後の入居を楽しみにしていたので、冷水を浴びせられた感じです。

[113: 匿名はん]

具体的にどういう変更か記載されてますか？　また、元々の基礎施工の方法は何でしょう…。　パンフ等に記載されていると思います。

[114: 匿名はん]

113さんへ　A棟とD棟は元々斜面であるところに建つのですが
従来　L型擁壁＋杭基礎（パンフレットには無いです）
変更後　重力式擁壁と直接地業です。
専門家でないので全く良し悪しがわかりませんが、杭打ち工事では騒音・振動が避けられないとか
土の仮置き場がないとの理由が書いてました。
しっかりとした地盤が浅いところにあれば杭工事を無理やりする必要がないとも取れる？
真の第三者の意見が聞きたいものです。このあたりは鹿島は関係ないのか？日建設計の資料ですが。

[115: 匿名はん]

購入者です。私も不安になり、方々の設計のわかる知り合いに資料をFAXしたりして聞いてみました。
結果これだけでは良し悪しはなんともいえない、とのことでした。私は杭のほうが基礎が安定すると
素人考えで思っていましたが、114さんのおっしゃるように必要だから杭をうつわけで、杭基礎と
直接基礎の優劣は一概には言えず、その地盤にあった工法が選択されているかが重要とのことでした。
鹿島、日建設計、アーバンコーポレーションの組み合わせで選択ミスをするとも思えず、そもそも
これだけ大きな変更には相当の根拠と自信と覚悟が必要なはずで、その点で信頼はしてるんですが
人生最大の買い物ですし、本当にこの物件をぶっちぎりで評価して購入してるので、余計な不安で
あれば解消しておきたいです。説明会は2年後の隣人さん達といち早くお会いできるという理由で
ある意味楽しみにしていますが、それより早く個別で説明を受けるというのは可能なのでしょうか？

[116: 匿名はん]

ベタ基礎を選ぶ場合、掘らなくてもいい強度の地盤があるという事象のほか、掘り始めて大型の礫層（数メートル径）に遭遇して掘れなくて変更というケースもあります。もちろん地盤を再度精査してのことでしょうが。
芦屋の北の、川のほとりに建っている、あるマンションは、この事象で工期が大幅に遅れてデベ側がキャンセルの意向を購入者に聞いて回ったことがあります。そこの場合、設計変更したか、そのまま掘ったかは聞き及んでいませんが、地震直前の頃のお話です。
古来からある急流河川、谷の出会、河川の湾曲部等である事象のようですが。
このマンションの場合、どうでしょうか？

[117: 匿名はん]

素人にも分かるように変更後の工法の実績、事例を可能な限り列挙してほしいものですね。
資料中の○と◎の評価も数字で表せないものか・・・

[118: 匿名はん]

契約をすでにしてから工法の変更をするなんて・・・。
買った人は室内の器機さえ今流通してるものを使わなきゃならなくて、２年後に入居するころにはそれらが２年落ちくらいになってる。
売主が契約後に工法変更するのがＯＫなら、買主側もいろいろ変更できるようにしてもらったらいいんじゃない？
でも、この調子であと２年も待たされると思ったら心休まりませんね。

[119: 匿名はん]

工法変更が納得できない場合、或いはその変更理由に対して十分な説明がなされない場合等は契約解除の要件を満たす事項に当たるかもしれませんね。
契約書の記載内容を参照されてはいかがでしょう？　もし変更理由が正当なものでない場合、契約時の工法への差し戻しを請求するか、あるいは差し戻しにより工期の著しい遅滞が生じる場合はそれも契約解除の要件を満たす可能性もありますね。

[120: 匿名はん]

2年後の物件を今購入できたことは、僕はラッキーだと思っています。
知人のどの関係者（ゼネコン）に聞いても、完成時の2年後
仮に同じものを購入しようとすると数百万〜1000万円以上は高くなる
と言います。最新家電も使えばその瞬間中古。それならローン額が数百万少ない方がいいです。
でも、気が休まらないのは本当にそうですね。より良くなったという根拠を数値で
早く聞きたいですね・・・

[121: 匿名はん]

現況で芦屋中心部の土地価格はすでに2年ぐらい前に底打ちしているようですから、物件そのもののデザイン、場所、価格等に納得されているのなら買いで正解だったのでしょうね。
買主側の自由度が何処まで許されるか、118さんのおっしゃるとおりですね。

[122: 匿名はん]

>知人のどの関係者（ゼネコン）に聞いても、完成時の2年後
>仮に同じものを購入しようとすると数百万〜1000万円以上は高くなる
まあ、関係者ならそういうでしょうね。
でも、2年で15〜20%UPはありえない。
バブルが訪れない限り・・
小槌の営業も、「底は打ったが　本当に5年後どうなっているかは正直分かりません。」と答えてくれました。

[123: 匿名はん]

そんないい加減な事をいうゼネコンもゼネコンだか、信用するほうも信用するほうだ。

[124: あせ]

購入したものです。なんかほんとに工事しているのか心配になるほど緩慢な作業。

[125: 匿名はん]

買ったものです。
緩慢な作業とはどういうことですか？
現場を見られたのですか？

[126: プチバブル]

場所によっては、もう既にこの一年間で15％位は高くなってますよ。
土地の取引値は現在も上昇中。強気でいかないと良い土地は買えないのが現状。
5〜10年後にどうなってるかわからんが、これから1〜2年後は…。間違いない。

[127: 匿名はん]

説明会に行ってきました。思った以上の参加者でした。日建設計も、なぜ当初L型擁壁+杭基礎にしたのか理解できないとありましたが、販売を急いだためでしょうか。販売前にもっと慎重に調査して欲しかった
です。アーバンを信頼していたのに残念です。入居を楽しみにしていた妻は大きな精神的ショックを受けており、心配です。重力式擁壁と直接地業の場合も、神戸大学の先生からの書面での指摘に、「擁壁下部地盤の支持力が十分であるかを擁壁施工の掘削時に再確認すること」「背後斜面からの地下
水施設を設けること」とか気になるコメントがありました。B棟の支持基盤名が資料によって異なっていましたが、このような重要な説明会で初歩的な誤りは会社側の緊張感が欠けているのではないでしょうか。購入者からの質問は的確なものばかりでした。応答に関しては満足できないものもありましたが、参加者全員の前で契約の白紙が可能だとアーバンは名言したので、こちらも真剣に検討したいと思います。検討に不可欠であるこの質疑応答を含む議事録、その他の必要な書類が早く届くことを願っています。購入者の皆さん、昨日の説明会をどうように受けとられましたか（会社の方のコメントはご遠慮ください）。

[128: あせ]

説明会には行ってませんが。どういうことか詳しく教えてください。工期がが遅れることなのか、それともそもそも建設できないかどうかとか。
また手付金はどうなるのか。等

　

[129: 匿名はん]

ここの物件、毎週末新聞チラシはいってきます。こんなややこしいことになっているのに
何か売り急いでいるような。無責任な感じがします。
このあたり野鳥が多いので、よく散策しているものですが、こんな斜面にまで
マンション建てて自然破壊・・・。乱開発もほどほどにしてほしい。

[130: ママン]

Re:129さん　 乱開発というのであれば、人間が自然界に対して行っている事、すべてそうなってしまいます。
購入者としては、そのように思われているのは悲しい限りです。
新聞チラシも、ずっと前から、週一出すという契約で新聞社と契約がなされているものです。

私は大手不動産会社で営業として働いていました。なので、アーバン側の事情も予測がつきます。
確かに今回の事は、大幅な工法の変更で、購入者を不安にさせることに間違いはありません。
しかし、このように購入者全員を集めれば、当然質問責めにあうのは、アーバン側も覚悟していたでしょう。
「白紙撤回に応じます」という対応には正直ビックリしました。「個別に相談させて頂きます」という答えが返ってくるだろうと思っていたからです。
このような説明会を開き、担当者がずらっと8人も並んで対応してくれる不動産会社はなかなかないと思いました。

どんな物件を購入するにあたっても、自分で納得いく設計でもしない限り、ある程度信じて購入するしかないわけです。
それでも、どうしても変更に納得いかなければ、やはり白紙撤回した方がいいのかもしれませんが…
私は、今回のアーバンの対応は納得いくものでしたので、購入の気持ちは変わりません。
皆さんはどう思われましたか？意見を聞かせてください。

[131: 匿名はん]

私も説明会に参加しました。契約の白紙撤回とは通常は手付金はすべて戻ることを意味していると思います。工期が遅れることはないようです。129さんが言っているように購入者全員に説明会の議事録と不足書類が送られてくるはずなので、それを見て結論を出したいと思います。それにしても、マンション建設は鹿島
が直接請け負うのではなく、鹿島の下請けの建設業者になるとのことで、しかもその業者の選定はまだ未定ということを聞き、唖然としました。