アーバンビュー芦屋山手について

[匿名はん]

興味があるのですが、皆さんどう思われます？
駅からちょっと遠そうなのが難点ですが・・

所在地：兵庫県芦屋市山手町3番他（地番）
交通：阪急神戸本線「芦屋川」駅から徒歩13分

[162: 匿名はん]

確かにレベル低いと思いますが、気持ちが分からないでもないですよね。
もともと不動産関係の仕事してたので、購入を検討している人が見るわけですから
事実と違う推測の話が出ていると、関係者は気が気でないと思いますよ。
気分悪い工作かもしれませんが、推測で話が進んでいくのも関係者にとっては
気分のいいものではないですよね。検討者の意見も事業主よりの意見もあって
いいと思います。それを工作というのはどうかと思いますよ。
皆さんが各々の書き込みを見て、どの情報をとるかは個人の価値観と判断基準だと思いますから。

[163: 匿名はん]

155さんに同感です。関係者だったらこういう態度の関係者、ちょっと・・・と思うし、
契約者だったらこういう隣人の方、ちょっと・・・と思ってしまいます。
事業主寄りの意見でもいいのですが、あまりの感じ悪さに気分が悪いです

[164: 匿名はん]

競合物件の関係者だか、アーバンの競業者だかわからないですけど、
そういう方も書き込んでらっしゃるのでしょうか。

特徴は、今回の工法変更に関してはよくご存じないようで、具体的な不満などは書かない。
ただとにかく、少しでもアーバン擁護に見えると、気分悪い、レベル低い、などと書かれる。

匿名掲示板の限界ですか。
購入者としては本日届いた書類についての話がしたいと思うのですけれども。

[165: 匿名]

このマンションをめぐって周辺住民の反対運動が起こっています。芦屋川の豊かな緑を切り開いて、景観を破壊しているという理由と
やっぱり保水力のある緑を伐採することで斜面の地盤弱体を招くというものです。反対運動はニュースでも取り上げられましたし、ご存知の方もいらっしゃるかと…
この住民の反対を受けて、芦屋市は特に何もすることはなかったけど、条例を改正して今後、傾斜地マンションは地上も地下も含めて３階以上建てられないようにしました。
現市長の方針は、全国に先駆けて日本一厳しいマンション規制を制定することで、資産価値を高めたいとのこと。
芦屋ならではの政策かと思うが、マンションの乱開発は結局、景観破壊につながり、街の価値を低下させるということなのでしょう。
さてお手並み拝見ですか

[166: 匿名はん]

色々と曰くの多いマンションになりましたね。
資産価値はあるのでしょうか？

[167: 匿名はん]

164さんに同感です。書類の話をしましょう。

議事録は概ね正確に表現されていると思います。
私は最終的にアーバンを信じて購入する考えは
変わらないものの、安心する材料をそろえるために
神戸大学の先生の見解書以外に他の複数の第三者の
見解も依頼してみようと思っています。それと
「震度７なら大丈夫」の書面を見てからハンコ
ですね。人それぞれで、自分がどれだけ安心、納得
できるかでしょう。自分の判断を信じましょう。

それにしても、書類の話にならない！！私も
具体的な情報のないところから関係者と
呼ばれるのでしょうか。まあ、私はアーバンより
ですからね

[168: 匿名はん]

このマンションの並びに、大雨警報が出ると非難勧告が出るマンションがありますよね、
建築主は誰とは言いませんが、本当に大丈夫なの？？
予想を超える降水量だったので基準値はクリアーしてたが、崩れましたって事に・・・
大雨、地震等の天災があった時こそ、我が家が一番安全と思いたいですね。

[169: 匿名はん]

168さん、どの辺りのマンションですか？もう少し詳しく教えてもらえませんか？
やはりそこも、ベタ基礎なのでしょうか？

[170: 匿名さん]

【不適切な投稿がありましたので削除させて頂きました。管理人】

[171: 匿名はん]

168さんのは大変気になります。
今後、地球温暖化で台風、暴風雨がさらに大型化し、頻発すると先日のNHKで報道していました。
その度に住んでいるところが土砂崩れするのではないかと心配してまで購入するべきなのかと悩んでいます。
マンション建設後、この場所にも大雨警報が出ると、非難勧告が出るのでしょうか。
行政の担当者に伺いたいものです。

[172: 匿名はん]

168ですが、私が書けるのは此処までです。
芦屋市役所に行けば、がけ崩れ危険マップ等の資料も閲覧出来、相談にも乗ってくれるかと思います。

[173: 匿名はん]

インターネットで、避難所の所在地から、がけ崩れ危険箇所が入手できますよ。

[174: 匿名さん]

[175: 芦屋人]

別に崖崩れが起きたとしても、マンションが倒壊するようなことはないでしょう。（基礎がしっかりしていれば）
ただ心配なのは、昔からの住人からすると、なぜあそこに建てる？という疑問はあります。
それから値段。
山手でこの広さでこの金額ですと本当にお得ですよ。と営業さんも勧めるでしょうが、川岸で基礎工事をしっかりしているのになぜ値段が低めなのかという疑問もあります。

[176: 匿名はん]

小規模のがけ崩れだとマンションは倒壊しないでしょうが、
下層階の人は小規模でも直撃を受ける可能性は有りますよね？

[177: 芦屋人]

それはどうでしょう、なんとも言えないですが…
やはり値段の安さが気になりました。まあ土地が安いからと言うことでしょうか。
とにかく不動産に掘り出し物はないですから。
安いには安いなりに理由が必ずあるものですしね。
我が家は購入はしないつもりです。

[178: 匿名はん]

がけ崩れ等のリスクから長期的な使用に堪えないということであれば
価格の安さも理解できます。

[179: 匿名はん]

がけ崩れ等のリスクから長期的な使用に堪えないということであれば価格の安さも理解できます。

[180: 匿名はん]

私の両親・祖父母とも、かなり昔から
芦屋近辺に住んでおりますが、
このマンションの建設場所は、
地盤に問題があると申しておりました。
問題というのは、がけ崩れのことです。
いくら基礎をしっかりしても、地盤に
問題がある以上は購入に際して最新の
注意を払う必要があると思います。

[181: 匿名はん]

高い買い物をする以上、
外観・芦屋山手という立地、
内装だけにとらわれず、
耐震強度を含む、建物の基礎部分
・活断層の有無、地盤の強弱、
洪水被害の可能性の高さ等につき
十二分に検討したほうがいいと思い
ます。

[182: 匿名はん]

この物件とは関係のない他のデベロッパーに勤めている者ですが、マンションの近隣対策でいつも思うのですが
反対する住民の思考回路はどうなっているのでしょうか？
建築基準法はもちろん指導要綱等を遵守したマンションを建築するのに近隣にわざわざ説明会をする必要があるのでしょうか？
そして説明会にくるのは自分達が同意しなければ建てられないと思っている輩ばかり。

[183: 匿名]

182＞法律上問題なければ周辺住民への配慮など必要ないということか。一生の資産をつぎ込んで買った家の前に突如、どでかい集合住宅が建ち、日照も眺望も奪われる身になって考えたことがあるか。デベロッパーは売ってしまえばそれで終わり。そんな輩に街づくりを語る資格はない。こんな発想の人間がマンションを作っているんだから、耐震偽装が起こるんだ。デベロッパーは社会悪である。そんなマンションを買わされた人も覚悟しておいたほうがいい。反対運動を押し切って建てられたマンションを、周辺住民は心から受け入れることはない。踏みにじられた記憶は生涯消えることはない。これから資産価値を高めていく街づくりというのは、いかに集合住宅のない、広々とした戸建街になっていくでしょう。みなさんに聞いてほしい。彼らデベロッパーは、人口減少社会を迎えていようといまいが、マンションを売り続けていくしか、生き残れないことを。マンション売れなくなったからっといって他に売るものはないという事実を…。
彼らに街づくりや資産を語る資格はない。182のような人物は例外ではないことを。

[184: 匿名はん]

>183
利己主義者。法律上問題なければ周辺住民への配慮など必要ない。

[185: 匿名はん]

＞一生の資産をつぎ込んで買った家の前に突如、どでかい集合住宅が建ち、
＞日照も眺望も奪われる身になって考えたことがあるか

あんたの家が建つときも同じことを思ってた人がいるんじゃない？
それと将来のことも考えずに場所を選んで家買うからそうなるのだろ。

＞これから資産価値を高めていく街づくりというのは、いかに集合住宅のない、
＞広々とした戸建街になっていくでしょう。
妄想甚だしいやつだな。

[186: 184]

>185
その通りだ。183のような利己主義者がいること自体恥ずかしい事だ。

[187: 匿名はん]

法律上問題無ければ、貴方は何でもするのですか？頭悪いですねｗ
利己主義はどちらか、良識ある人ならどちらが正しいかは解ります。

[188: 匿名はん]

他のデベに勤めてると前置きしてる割には無機に成り過ぎてますね、この板を潰したい人かな？
とも疑ってしまいます。此処は皆さん冷静にスレ書きをするのが懸命ですね。

[189: 匿名はん]

目くそ鼻くそ論議は不毛。
この物件に直接関連する話は別の板でしていただきたい。

[190: 匿名はん]

>183、187
マンションのスレに来るな。

[191: 匿名はん]

街の雰囲気は良くも悪くも住民が創り出すものです。億超えるクラスの一戸建てばかり建ち並ぶ地域にマンション造るとやはり入居当初は浮きます。
しかし街の雰囲気と住民の民度が良いと、融和が起きます。
そうでないと、マンションと周辺住民との間で摩擦が生じます。
マンションを住居として考える限りは、高級住宅地＝住む価値のある街では必ずしも無いのはこの点です。
ここで言う民度は周辺住民、マンション住民双方です。ですから双方が歩み寄らないと良い結果は生まれません。

私の見る限り、たとえば北摂はマンション側、芦屋を初めとした阪神間は周辺住民側に問題がある事が多いと感じます。阪神間は周辺住民側に問題がある事が多いと感じます。
183さんのような人間は結構見かけられますし、特に建て替えマンションの場合口を出す連中も多いです。
地域の自治会にマンションが意図的に入らない例も良くあります。
資源ゴミ回収金等をマンションの管理会計に入れるには周辺一戸建ての住民からの自治会への勧誘は邪魔、干渉以外の何者でもありません。
一戸建て住民の民度が低く、利己主義者の多い高級住宅地は芦屋にも結構あります。恥ずかしい連中です。

[192: 匿名はん]

芦屋はマンション建設意外にも色々と住民運動は盛んですが、これは
利己主義で”NGワード”のでは無く、より良い環境を守る為の民度の高
さの象徴では無いでしょうか？
分譲マンションに住まわれてる方でも、環境が悪く成るのは望みませ
んし、”NGワード”と思われるのは、デベの一方的な偏見では無いでし
ょう
か？

[193: 匿名はん]

↑民度が　低　い　はＮＧで低くはＯＫだったのですね＾＾

[194: 匿名はん]

172さん、173さんがおっしゃてるように芦屋市役所には土砂災害危険箇所マップがあります。
私は芦屋市役所のホームページからそのマップをPDFとしてA4カラー印刷しました。
私見は問題があるかもしれませんので述べません。公開されているマップを実際に見て各自参考にしてください。
また、国土交通省近畿地方整備局六甲砂防事務所も土砂災害に関する情報を詳細にホームページ上で公開しています。
大変参考になります。六甲山系は歴史的にこれまで大きな土砂災害を何度となく起こしたことがわかります。
特に梅雨の終わりの集中豪雨で大きな被害を何度も受けたとあります。
このマンション建設地の状況もある程度推測できます。
そこで、ここに書き込みをされている方に中には、このマンション建設地の近くに住んでおられるようですのでお聞きします。
これまで（少なくとも、過去２０〜３０年間）集中豪雨等でこのマンション建設地並びに実際に何回非難勧告が出たのでしょうか。
ご存知でしたら、お教えください。
私はこのマンション建設地の災害に対する問題点がある程度分かりました。
それでもここのすばらしい環境は捨てがたく、またマンションの仕様、広さを大変気に入っています。
最初から、アーバンは見切り発車せずに前もってきちんと調査していれば今回のような問題はなかったと思います。
完成の２年半以上も前に販売を開始する必要はなかったはずです。１年前で十分だったと思います。
アーバンの罪は重い。

[195: 匿名はん]

声高にマンション建設に文句をつけ続ける戸建住民は本当に生ゴミ並みの屑どもです。
芦屋の場合もたくさんいます。特に、高級住宅地をいわれる町並みの綺麗な街では、町内会長のジジイからして気のふれたような奴が居ます。
あとは小学校校長退職者の社会党のアカ爺さんとか。
早く死に絶えてくれればいいのに。

[196: 匿名]

195＞そんなに芦屋の住民が憎ければ住まなくていいだけ。どうみても妬みにしか聞こえないが、どうでしょう？

[197: 匿名はん]

いえいえ私はこの地が大好きで住み続けたいので生ゴミ連中が死に絶える日を待っているのです。
マンションの拡充、容積率、建蔽率、高さ制限の緩和撤廃を初めとして、マンション拡充のための課題はこの芦屋には一杯です。
とりあえず、現況の法律の許容する範囲内で最大限の建築デザインを創意工夫するデベ各社に拍手を送りたいと思います。
芦屋市の制定しようとする悪条例や生ゴミ連中に惑わされず、今後ともマンションの興隆が進むことを祈ります。

[198: 匿名はん]

↑芦屋市民のわけないだろ、どうせ何処かの悪徳デベの使い捨て社員だろうよｗ

[199: 匿名はん]

自分の住んでる住宅環境を悪くしたいと思ってる住民なんているわけ無いですよね。
頭の悪い人は何を考えてるか解らないけど、この板に恨みがあるのでしょうかね。

[200: 匿名はん]

程度の低い表現や、内容の書き込みが多くなってきてます。
マンション住民、購入検討者として問題点を投げかけ合いたいもの。

[201: 匿名はん]

"自分の住んでる住宅環境を悪くしたいと思ってる住民なんているわけ無いですよね。"というのは一戸建て住人の利己的な意見。
マンションの住民の住みやすい、価値のあるマンションのデザインと建設を明確に邪魔するもの。
自由度の高い、開放感のあるマンションを造ると周辺戸建の住民どもはプライバシーだの何だのとこうるさい。まるで蝿のよう。
戸建住民のエゴが街を腐らせる。

[202: 匿名はん]

先ほど、最終分譲の案内が来ていましたが、もう完売なの？？
キャンセルが随分出ているように思えますが・・

[203: 匿名]

家の隣にマンションが建設されることになった芦屋市春日町の一戸建ての住民がいた。一階の風呂場がちょうど真横に迫ったマンション２階から見下ろされる位置になってしまい、部屋も覗かれることになった。周辺は一戸建ての多い土地で突如持ち上がったマンション建設だが、主はたまりかねて高さ5メートル以上の高い目隠しを建てて覗かれないよう自衛策にでた。おかげでマンション東側の１−２階は朝日がさえぎられることになり、キャンセルが相次いだという。どちらも法律的になんの問題もない者同士である。毎日、風呂や生活を覗かれるかもしれない恐怖感は当事者になってみないとわからない。それがエゴといえるのか。マンション派は何かと法律的に問題なければいいじゃないかという。だが、街は人が作り上げるもの。人と人の結びつきで良くもわるくもなっていく。そこに住む限り、そこの住民とコミュニケーションが生まれなければ街に住む意味がないと思う。みんなこれまでどおりの生活をしたいと願っている。芦屋は本当にすばらしい環境整った全国でも有数の街だと思う。だから高価な出費をしててでも移り住みたい言う人が多い。それはいまそこにある環境を買うのである。マンションによって容赦ない景観破壊やコミュニティーが破壊されていく様を誰が願おうか。マンション派にはなぜ、それが理解できないのか。

[204: 匿名はん]

↑これこそ醜悪な戸建住民エゴの典型。”NGワード”芦屋南部には特に顕著。結局自分が覗かれるかもしれないという心配の対策を目隠し立ててする浅はかな戸建住民。
ただ、周りは大笑いしてるだろうが。
そんなに周りにマンション建てて欲しくなきゃ自分の金で土地を買えばいい。　それができなきゃ自分の金で法律範囲でするならお互いなんでもいいはずだから、これは別になんでもない事象のはず。

[205: 匿名はん]

まあそんな春日町の愚かな事象はどうでもいい。　自分の資産と権利は自分で守るしかない。
このマンションの元々予定していたシャトルバスの話は本当に確約してくれてるのか？　隣の物件とも話をしてると聞いたが。

[206: 匿名はん]

>それはいまそこにある環境を買うのである。
>マンションによって容赦ない景観破壊やコミュニティーが破壊されていく様を誰が願おうか
所詮マンションが建つような立地・環境だろう。
それまでマンションが建たなかってラッキーだったぐらいに思えよ。
家買う時に地図や都市計画確認しないのか？
そんな奴に文句を言う権利は無い。

[207: 匿名はん]

マンションを買う人のも、土地を買う人も、環境が悪化する事はどちらも望まない。
マンション住民だって、目の前にマンションが建つとなれば反対運動もするだろう。
反対運動で大幅な設計変更をさせるだけの効力は無い。でもその様な住民運動の積み
重ねで、市を動かす事は出来る。この4月の市条例改正に伴い、現行より更に厳しい
建築基準が施行される。より良い環境を継続するためには、住民運動は不可欠である。

[208: 匿名はん]

結局のところ、民法と建築基準法でどちらが優先されるかといったら特別法である建築基準法であっ
て合法であれば、行政は認めざるを得ない。
そんなことは誰でも解る事。

[209: 匿名はん]

そうそう。結局芦屋の醜い新条例は何の役にも立たない。206氏が正解。　所詮戸建て住民の醜いエ
ゴに過ぎない。

[210: 匿名はん]

おやおや建築基準法さえパスできれば条例違反でも建つのでしょうかねｗ
そんな事は決して有りません。影でごまかししてる悪質業者もいますが、
建物を建てるには色々な許可が必要です。条例違反をすれば市も許可しなく
なるでしょう。
解りやすい例として芦屋にパチンコ屋が無いのは、市の条例によるものです。

[211: 匿名はん]

そう、建築基準法さえパスできれば条例違反でも建つよ。
解りやすい例として芦屋にパチンコ屋が無いのは、市の条例によるものではなく市条例があるから業
界があえてそれにチャレンジしないだけ。それだけの旨みがあっける努力に対してないから。
マンション建設はそうはいかんだろうな。　訴訟合戦になるのも面白いかもしれないな。
所詮マンションが建つような立地・環境だからそれまでマンションが建たなかってラッキーだったん
だよ。　これからはそうはいかないということだな。

[212: 匿名はん]

おっとタイプミス"それだけの旨みがあっける努力に対してないから。"じゃなくて"それだけの旨み
がかける努力に対してないから。"。
それにこの条例そのものが形骸化してくれそうな予兆があるからもっともっと新しいマンションが芦
屋には増えそう。"条例施行でマンションの価値が上がる"なんて不動産屋の絵空事に過ぎない。
これからもっとシビアに、建築基準法すれすれの物件デザインがぞろぞろ出てくるから楽しみといえ
ば楽しみ。一戸建て住民は明らかに芦屋に住み続ける意義を失うだろうな。　まあ、訴訟合戦を見る
のは楽しそうだがw

[213: 匿名はん]

悪質業者の違法建築も条例違反も確かに後を絶たないのは事実だが、一様は普通の
業者は守ってるよね。起訴合戦も有りだけど、企業イメージを損なってまで戦う
価値があるだろうか？パチンコ屋進出の危機も以前に何度か有ったが芦屋市は跳ね
除けて来た。でも宝塚市長みたいに業者との癒着で条例特例とかを、出してしまう
市長だと・・・芦屋ではその様な癒着が無い事を願う。

[214: 匿名はん]

芦屋ってマスコミをコントロールの出来る人いるから、
芦屋でトラブル起すと企業ダメージは大きいよｗ

[215: 匿名はん]

「アーバンビュー芦屋川」の購入者として、この掲示板の価値がなくなってきたように思える。

[216: 匿名はん]

此のマンションに直接関係の無い論議は控えた方がいいですね。

[217: 匿名]

アーバンってどういう意味？

[218: 匿名はん]

都会の都市のという形容詞だと思いますが、アーバンライフの
アーバンをとったのでしょう。ビューは眺めだから、眺望のいいマンション
が売りなのでしょう・・。

[219: 匿名はん]

アーバンライフとアーバンコーポレイションは全くの別会社ですよ。

[220: ２１８]

芦屋なのでアーバンライフに関係あるのかと思っていました。
失礼しました。

[221: 匿名はん]

アーバンライフは破産したので、コーポレーションは再生会社？
と思っていたのですが、勘違いだったのかな？

[222: 匿名はん]

アーバンコーポレイションは広島のローカル企業

[223: 匿名はん]

大手のマンションは企画化されてて面白く無いけど、少しローカルでも良い物件作ってる会社
が在ったりもするね、でもフューザーの様な会社も在るし、物件を見定める目が必要だね。

[224: 匿名はん]

素人が物件見定めるのって無理。

[225: 匿名はん]

阪神大震災の時は、大手は建物全体にひびが入ってる建物が多かったですね。耐震基準を
ギリギリクリアーする技術は大手の方が有りそうだけど、地震ではローカル企業の方が被害
は少なかった気がします。また大手は万人受けするが、ローカルは個性がある建物が多いの
で、後は個人の好みで選ぶので良いかと思います。
好みだけなら素人でも見極められますよね。

[226: 匿名はん]

１７０レス前後のがけ崩れの件が気になるのですが、危険箇所のマップがどうも開きません。
パソコン音痴なのでだれか教えて戴けないでしょうか？

[227: 匿名はん]

これかな？
臨時号の6月
http://www.city.ashiya.hyogo.jp/koho/index.html
こっちは兵庫県のサイト
http://www.hazardmap.pref.hyogo.jp/HazMapAp/Ha_search.asp?app=MU

[228: 匿名はん]

無事に開く事が出来ました。ありがとう御座いました。

[229: 匿名はん]

此のマンションの並びのリバービューアーバンライフは、よく大雨で避難勧告
が出ると聴きましたが、地図のがけ崩れ危険地域には含まれていません。
矛盾を感じるのですが、その辺の事情をお知りの方はいませんか？

[230: 匿名はん]

えぇぇぇ！　「よく」避難勧告が出るんですか？
それはあの芦屋川の斜面だからですか、
それとも芦屋や西宮の山手の多くの個所で出るものなんですか？

白紙撤回した方っていますか？

[231: 匿名はん]

避難勧告は、並びのマンションでも勧告が出るマンションと出ない
マンションが有るので、出るマンションは特に地盤がその辺だけ弱
いとか、構造に問題が有るとか、特殊事情が有るように思うので、
此のマンションには直接当てはまらないかと思います。

[232: 匿名はん]

229のレスの者ですが、リバービューとこのアーバンビューは名前は似
てますが、別会社の別マンションなのでお間違え無くお願いしますね。
同じ芦屋川沿いの近くのマンションなので、少し気になっただけです。

[233: 山手町住民]

避難勧告なんか出るわけないだろ。震災の時にも、大丈夫だったし。
そんな大雨が降ったら、駅前辺りも水没だ。

[234: 匿名はん]

誰も水没の心配なんかしてません・・・。
避難勧告の心配は土砂崩れのことです。

[235: 匿名]

このマンションの隣で、もうすぐ工事が始まります。
同規模のマンションが建ちます。

[236: 匿名ちゃん]

このマンションの存在をネットで知りました。あまりいい書き込みがないのですが、ちょっといいなぁ〜と検討しております。　とりあえず資料請求の電話をしました。もう３期なのですね(>_<)残り１０戸と聞きました。
芦屋川沿いのマンションを希望しており気になってますが、かなり坂を昇り上の方ぽいですね。
坂がきついのはさておき　感じとしては、山奥の寂しい感じでしょうか？近辺にマンションなどあるのでしょうか？　前の道路は狭いのかなど　ご存知の方　教えてください。
今は遠方におりまして現地に行く事ができません。

[237: 匿名はん]

近くに住んでましたけど、近辺は大きなお屋敷が建ってます。前の道路はそのマンションの前までは狭くないですけど、それより上（芦有の料金所迄）はキツイかと思います。山奥の寂しさというより静かで落ち着くと思いますよ。

[238: 匿名ちゃん]

237さんありがとうございました。寂しくないような感じで安心しました♪でも個数に限りがあるようなので無理かなぁ？ーとも思います。
たぶん賃貸に出す予定なので、利便性があまりよくないので借り手がつくのか心配です(>_<)
賃貸に出すなら駅から近い方が借り手がつく可能性が高そう？と思ったり・・・

[239: 匿名はん]

静かで落ち着きますけど、投資物件としては魅力を感じませんけどね。　都心を選んだらどうですか？

[240: 匿名ちゃん]

239さんありがとうございます。我が家は転勤族なので投資目的ではないのです。静かなところはいいなぁ〜と思いますが、将来　値打ち（？）のないマンションは悲しいですよね。現地に行ってみないとまだわかりませんよね。ＧＷあたり行ってみようかしら・・・

[241: つとむ]

もう売り出しているのでしょうか？
誰か申し込まれた方いらっしゃいますか？

[242: 匿名はん]

そうでしたか・・。　そうですね現地に行って見るのが一番かと思います。　少し下るとヨドコウ迎賓館があるのですけど、そこの屋上から見る桜はとても綺麗です。また芦屋川の上流は泳ぐこともできて子供の頃よく泳ぎ＆飛び込みに行きました。それから芦屋川沿いには素敵なレストランがあり雰囲気もいいかと思います。　

[243: 匿名はん]

昨日の朝日新聞に鹿島が施工したマンションが耐性不足１９９戸退去との事でショックであった。
大手鹿島だけに信頼していたが。知りつつも図面通りに施工するとは、このマンションは本当に大丈夫であろうか心配になってきた。

[244: 匿名はん]

同感。
最大手だからって安心なんて出来ません。
このマンションの担当者が、当たり前のことをきっちり出来る常識人であることを願うばかり・・。
偽装問題でも、鹿島が担当で、技術者が当たり前の仕事をせず、問題になってましたよね・・。
信用して＊＊をみるのが購入者ですから。

[245: 匿名はん]

243です。244様も購入者ですか？残念なニュースでしたね。一生物の買い物　何を信用してよいのやら？ですね。居住前に嫌なニュースでした。キャンセル者がでる可能性も？？？

[246: 匿名はん]

この週末に初の購入者個別相談会がありますね。

[247: 匿名はん]

個別相談ってどういう内容のものですか？

[248: 匿名はん]

個別相談会は、間取り変更の申し込み、床やドアの色、キッチンのパネル指定
あとオプションで取り付けるものの申し込みなどです。

[249: 匿名はん]

もう完売したのでしょうか？山手という土地にしては安価で興味のある物件です。以前　よくちらしが入っていたが。３千万後半〜４千５百万前後を希望して阪神間を希望しています。
このマンションの隣の土地にマンション計画があると書き込みがありましたが、いつ頃　建設予定か等、詳細をご存知の方　教えていただきたいのですが。　このマンションが残っていなければ、建設予定のマンションも視野にいれようかと。

[250: 匿名はん]

まだ何戸か残ってるようですが、その予算じゃ無理かも。
確か最安値で４千６百万円委譲したような。

[251: ↑]

委譲→以上

[252: 匿名はん]

４６００万かぁー。微妙な値段ですね。ありがとうございました。
隣の土地のマンション計画が気になる。

[253: 匿名はん]

どなたか、個別相談会に行かれた方いらっしゃいますか？
びっくりするぐらい高い金額を言われました。
どなたか行かれた方、いかがでしょうか？
なんだか騙されてる気がして・・・

[254: ↑]

びっくりするくらい高かったのはどの金額ですか？
我が家は先週いきましたが、今は変更希望箇所の見積もり中です。

[255: 匿名はん]

あまり具体的には、書けませんが、
洋室を和室にするだけで、十数万円、
カウンター取付けが十数万円、
家具が数十万円等です。
他のデベロッパーの知り合いに相談した所、
信じられないくらい高いと言われました。
見積もりが出ましたら、教えて下さい。

[256: 匿名はん]

そうですか？
別に高くないと思いますよ。私は別のマンションに先日から住んでいますが、
私の住んでいる物件では、洋室を和室にかえると２００万円近く必要でしたよ。
（結局やめましたが・・・）
家具については、大きさやデザインにもよりますが、１０万以上するところが
多いですよ。

[257: 匿名はん]

え？新築でまだ出来上がってない洋室なのに和室変更するのにお金がかかるのですか？中古のリフォームなら分かりますが。私も去年　新築マンションを購入しましたが、洋室　和室を無償でセレクトできましたが？？？

[258: 匿名はん]

無償の間取り変更プランがいくつかあったと思いますが、、、

[259: 匿名はん]

面白い話題ですね。
実際、デベロッパーやゼネコンによって違いますね。
新築マンションで、これから作る場合は、オプション（食洗器等の機器類等）の追加等
以外は、そんなに大きく金額が変わらないのが、現実ですよ。
例えば、洋室→和室なんかだと、窓枠の変更、フローリング→畳、物入れ→押入れ
が主な変更ですが、原価計算をすると大して変わらないのが現実です。
一般的なマンションの工事費は、1所帯当り1500万円程度、
その内、内装は、1所帯当り300〜400万円程度で出来ます。
金額の差は、マイナスを考えてくれるかどうかが大きいです。
洋室→和室で、和室の窓枠、畳、押入れをプラスだけで見積もりする場合と
洋室の窓枠、フローリング、物入れの金額をマイナスして見積もりしてくれる場合です。
実際には、まだ施工してない訳ですから、絶対にマイナス（相殺）出来ます。
相殺するかしないかは、デベロッパーやゼネコンによって違います。
要するに、取れるだけ取ってやろうという会社と誠意を持って、
気持ちよく対応してくれる会社に分かれるという事です。
今回は残念ながら、前者のようですが・・・。
頑張って値下げ交渉をしてみて下さい。

[260: 匿名はん]

↑じわじわと成長して行った会社と違い急成長した会社だから　ちょっと強引さを感じる　最初の手付け２割の件とか・・・なんだか一気に成長したホリエモンの会社を想像してしまう。取れるだけ取ってやろうとは悲しいものですね。

[261: 匿名はん]

フュー○ーのような急成長会社で無い事をお祈りします。