福岡県「智建ホーム」って知っていますか？

[時雨猫]

はじめまして、時雨猫と申します。
数年以内に家を建てたいと思い、色々と見学会に足を運んだりしているのですが
最近大野城にあるhit展示場で「智建ホーム」というメーカーのモデルルームを見て気になっています。

ツーバイフォーで外張断熱（アキレスボード）、基礎断熱の高気密高断熱住宅。
なにより標準で内装を漆喰仕上げをするのが特徴のようです。（外装はジョリパットだそうです）
ちなみに金額的には坪５０万以上とのことでした。

モデルルーム以外に一度完成見学会にも行ってみたのですが、デザイン的には自分の好みにかなり近く、かなり心が揺れている状態です。

そこで、どなたかこのメーカーについてご存知であれば、何でも構いませんので聞かせてください。
できれば実際にこのメーカーで建てられた方の話など聞ければありがたいです。
よろしくお願いします。

智建ホームHP↓
http://www.chikenhome.com/index.php

[61: 口コミ知りたいさん]

>>57 通りがかりさん
覚悟の意味、しかと堪能いたしました。

[62: 匿名さん]

標準仕様だと内部漆喰塗り壁ってありますね。
60さんのリクエストのようなこともやってもらえるんでしょうかね。
うちは子供がまだ小さいので、内部が漆喰だとどうも汚れや扱いが気になって…。
ここを読むとメンテナンスや清掃のことも書いてありますけど
壁紙の方が楽だなあと正直思っちゃいます。
もしかしたらここで壁紙仕様でお願いすると、逆にコストが掛かるのかしら。
そういった点をご存知の方がいたら教えてください。

[63: 通りすがり]

内装をクロスにする仕様は有ると思いますが、クロスにする位ならば、他のメーカーさんで良いと思います。漆喰の良さを良く理解して、ここに依頼するべきです。子供が小さいから汚れるのは、クロスも同じですが、手入れの方法さえ判れば漆喰の方が、簡単です。

[64: 検討者さん]

>>57 >>61
覚悟がいるとは具体的にどんな事でしょうか？
最初の無駄な説明は私も時間の無駄と思いましたが、覚悟がいるというほどでもなかったですが・・・

まぁ派手で気が強そうな、おばちゃんに家の要望を伝えにくいとかで（覚悟）がいるという事しょうか？


>>62
私は家内部の漆喰は昔からある材料だし健康にも良いと思っています。
汚れや扱いも特に気にならなくて、インフルエンザ菌等に殺菌作用があるみたいだし、
子供には本当にいいかなと思ってる。

全室漆喰にしたいんだけど、とにかく土地に予算を取られて無理そう・・・


>>63
漆喰のステキさは分かっているのですが、私の場合は予算が足りなさそうなので
個室だけ漆喰の部屋にするとかでもできそうですか？

[65: 通りすがり]

予算的な話で有れば、この会社の社長に会って良く良く相談してみてはいかがですか？結構話に乗って親身に相談に応じてくれますよ！個別の部屋も漆喰にするしないは可能と思いますが、まずは社長に相談をされてみてはいかがでしょうか？先にも書いて有りましたが、強気のおばちゃんも見方に付けてください。結果は良い方向に向かうと思います。予算はこれだけでこれだけは導入したい！何とかお願いします！です。

[66: 通りがかりさん]

>>64覚悟は契約後に色々出てきます。
具体的には、ここをスタッフも読んでおり、時々書き込んでいるので、言えません。

[67: 口コミ知りたいさん]

>>64 検討者さん
覚悟を堪能したと書きましたが、短所を割り切れるかどうか。
66さんと同じく具体的に書けなくて申し訳ないです。
ただ施主が色々と勉強すれば防げるものもあります。

ここの掲示板の妙にポジティブなコメント以外は
結構当たってるなと思いました。

[68: 通りがかりさん]

たしかに相当勉強すれば、デメリットをある程度防げます。しかし、ほとんどの人は初めての家作りを机上でするわけで、これにも限界があります。

[69: 64]

当分返事はないだろうと思い今日久しぶりに閲覧してみると、自分の書き込みをした後、皆さんから早々にレスが付いていたので、書き込んでいただいた皆さん、遅くなりましたがご返事ありがとうございます。m(__)m

>65
アドバイスありがとうございます。

社長さんに相談しようにもコーディネーターをすっ飛ばして社長を出せというのも角が立つ話ではないでしょうか？そもそも社長さんとは挨拶でちょっと話した程度ですし・・・う～ん困りました・・・

>66 >67
書きにくい雰囲気の中、貴重なご意見ありがとうございます。

他のHMのスレも読んでいるのですが、よくあるトラブルの契約後に担当者の態度が豹変するとか、標準仕様ではとても満足できずオプションをたくさんつけないとみすぼらしい家になるとか、トイレやキッチン等の特定商品の押しが強すぎて、実質オプションの選択肢が限られる（選びたいものを実質選べない雰囲気がある）とかかなぁ・・・と推測してしまいます。

>68
ある程度、家についての本は読んでいますが、流石に個別の商品や材料についての特徴や値段なんかは分かりませんし。他のHMでも良くあるみたいですが、見積も大雑把ですしね・・・どうすればいいんだろうという事ばかりです。

[70: 口コミ知りたいさん]

>>69 64さん
67です。そうですね、豹変はありませんが組織に問題ありです。抽象的ですが智建ホームの
建てたいように家が建って行くといった感じでしょうか。気をぬくと施主は置いていかれます（笑）
なので事前に予習して対抗する覚悟が要ります。
(もう一人の方とは同じ覚悟かな？）
そのあたりがうまくいけば良い家が出来るとは思います。

[71: マンション検討中さん]

70の方の「組織に、、」「施主はおいていかれる」に賛成です。責任の所在がはっきりしません。対策を具体的に教えてあげたいのですが、、、

[72: 70]

>>71 マンション検討中さん
共感して頂けるなんて。一度お話ししたいぐらいです。(^_^
対策のくだりは私も思います。
選んだのはこちらですが、けっこう人を選ぶ工務店なのだと感じました。
周りの評判はいいんですけどね。


64さん
見積もりは良くも悪くも常に大雑把です。いきなり社長にはいいにくいですよね。私も言えませんでした。
この思いを汲んでもらえずそれが最後まで尾を引いてしまいました。
あの時を振り返ると言えなかったことばかりだったと思います。

[73: 64]

64です。>70さん >71さんご返事ありがとうございます。m(__)m

>70
今回もすぐにレスを頂いていたみたいでありがとうございます。

>71
是非、アドバイスお願いしたいのですが、どういう手段をとればいいものか…

>70さん >71さん共通レス
>智建ホームの 建てたいように家が建って行く
そういう事なんですね。ある意味、智建ホームは「家」に相当自信がある裏返しとも言えそうですね。
お金を出すのはお二人のような施主さんな訳だし、お金を払っている方としては自分の思い通りに作りたいですもんね。
自分の家づくりなのに置いて行かれる、要望を言い出しにくいというのは相当のフラストレーションでしたでしょうね・・・

>責任の所在がはっきりしません。
ものすごく対応に困りますね。色々なサイトの家づくりのアドバイスにあるように契約後の打ち合わせは文書化して
きちんと対応してもらうしかないのかなぁ・・・

>見積もりは良くも悪くも常に大雑把です。
他所のHMとも話をしてみたのですが、やはり見積に関してはどこも厳密なものではないみたいですね。
気持ちとしては、今後の先行きが分からない日本ですし、契約後に当初の予算よりも実際の費用がどんどん上乗せされて
そのまま無理をして新居を建てたものの、住宅ローンの返済に頭を悩ますという事は絶対に避けたいと思っています。
智建ホーム側は上乗せできればできるほど利益がでるのでしょうが・・・

契約後に豹変しないという点は智建ホームに好感を持ちました。

ちなみにお二人は智建ホームに決められる前、他のハウスメーカーはどの位回られて比較検討されましたか？

[74: 70]

>>64さん
そうです。高気密高断熱や造りに自信持っているんですよね。ただ、私にはそこに頼りすぎかなと思いました。
見積もりが大雑把なことより、こちらの予算を考えてもらえるかが大切じゃないでしょうか。
ハウスメーカーは5箇所位だったと思います。
前も書きましたがここの過去のコメントは参考になりますよ。

[75: マンション検討中さん]

マイホーム建築の罠という本は家を建てようと思っている方にはいい本だと思います。

とにかく、いやになるぐらいいろんなメーカーを見てください。
できれば、実際に建てた人の話を聞き、見学させてもらえば理想的です。それも真冬日、猛暑日。
業者の言う「夏涼しく、冬暖かい」が本当かどうかを確かめてください。

たしかにここの過去のコメントは真実です。（ただし妙に肯定的な長文のコメントは除きます）

[76: 64]

>74さん >75さんお返事ありがとうございます。

改めて読み返してみましたが、過去のコメントが正しいとすると少し躊躇してしまいますね。
超低金利なのと住宅ローンを組むなら若いうちにという思いで何となく家を建てる事を検討しましたが、
アドバイスを頂いて、納得するためには今以上に本を読んだりして勉強が必要だと感じました。

HMはそんなに回った訳ではありませんが、他社ももう少し見に行ってみようと思います。
確か智建ホーム本社の先にも漆喰を売りにしているHMを見かけましたので（聞いた事がないHMでしたが）
漆喰塗りの違いを確かめるのも含めて見学に行ってみることにします。

今後も色々とアドバイスを頂けたら助かります。お二人ともありがとうございます。


智建ホームの方がここを読んでいるのなら、過去のコメントのような会社の欠点を改善してくれれば、
家のデザインや不透明な点もなく、漆喰や家のデザインを含め、文句なしで最高のHMになるんですけどね。

[77: マンション検討中さん]

打ち合わせの内容は文書化もしくはICレコーダーです。どこのメーカーで建てようと必要です。つまり、この業界全体がこういうことまで消費者側がやらないといけないレベルです。

[78: 70]

>>76 64さん

色々と見て回って工務店を見る目を養って下さいね。
ただ、見るのに疲れてしまわないように(^_^;)

[79: マンション検討中さん]

いろいろ見てまわると確かに疲れてはてますね。それでも、見て回って下さい。可能なら実際に泊まって下さい。最近はどこも、冬暖かく、夏涼しい家と自然の摂理に反した理想論を掲げています。酷暑の日、極寒の日に実際に行ってみて下さい。2、3百万の車を購入する時も、いろいろ見て回り、試乗するはずです。2、3千万の家です。土地も購入すればさらに高い買い物です。後悔しないようにして下さい。次の世代にも資産として残せる家を建てて下さい。

[80: 64]

>70さん >77さん >79さん
御無沙汰です。また大変遅くなりましたが、貴重なご返事ありがとうございます。

あれから購入しようとしていた土地をいったん白紙に戻して新築予定そのものを延期し、まずは色々なハウスメーカーを訪ねてみて、完成物件を中心に週末みて回っています。(みてまわれるのが土日だけなので数はかぎられますが)

私も旦那も建築の素人ですが、色々見て回っていると漠然とですが少しずつ違いが分かってきました。
そういう点では智建ホームの漆喰や無垢材のフローリングはやはり良いですね。改めて気に入りました。

>75さんがお勧めしてくれた「マイホーム建築の罠」をさっそく購入して読んでみました。
家を建てるというのは本当に恐ろしいですね。私たち夫婦がいかに無知であったか思い知りました。

智建ホームさんが悪徳業者であると疑う訳ではありませんが、このような業界の事情があるならば、申込む時には高くついても第三者の施工チェックは、お願いしたいとたいと思います。

逆に智建さんがこの申し出を快く受けた頂けた場合には、超優良工務店という事にもなりますもんね。

もうしばらくは勉強のため、色々な完成物件を見て周りたいと思います。
皆様、また色々アドバイスを頂ければ幸いです。m(__)m

[81: 口コミ知りたいさん]

出来れば、試験的に宿泊できるところは宿泊したほうがいいと思います。人工的な臭いで頭痛がする家もありました。（ちなみに智建はにおいません)
土地選びも大変ですよね。安い土地は必ず安い理由があります。土地に関しても勉強です。地盤は？断層がないか？水害の可能性は？隣家との境界ははっきりしてるか？よからぬ住人がいないか？犯罪が多い土地か？陽当たりは？強制的で理不尽な町内会活動を強要されないか？事故物件ではないか？
書いてても疲れますが。
不動産業者がまた、困った業界でして、、。でも必ず信用できる人はこの業界にもいます。

[82: 口コミ知りたいさん]

「私達夫婦がいかに無知であったか、」
無知が当然です。皆さん自分の仕事以外には無知だと思います。無知な人間が専門家に食い物にされる業界の体質が問題です。ただここで怒ったところで業界全体が心を入れ替えることはないので、自己防衛のために勉強するしかありません。信頼できる業者を探し出すしかありません。

[83: 口コミ知りたいさん]

参考文献「なぜ90％の人が家づくりに失敗するのか？」

[84: 匿名さん]

メーカー提供の宿泊体験施設でも臭いが気になる家があるのですか…
原因はシックハウスのような化学物質だけではないかもしれませんし、
本気で検討するなら億劫がらずに宿泊してみるべきですね。

81さんが挙げていらっしゃる、土地選びについて隣家の境界が
はっきりしているか否かは本当に重要だと思います。
（境界線がはっきりしていないと車を駐められてしまうなど、
後々トラブルの元になると思います）

[85: 70]

そういえば、土地を見つけたら必ず周辺のお宅にピンポンして色々と話し
聞いてました。
そうしても住んだ後何かとありましたが。(^_^;)
満足はしていますが完璧な土地ってなかなか無いですねー

[86: マンション掲示板さん]

住んではいけない土地ってありますからね。
お子さんがいればなおさらです。
これこそ多くは話せません。　

[87: マンション検討中さん]

それから、断熱材の勉強もされてください。どこのメーカーもうちの断熱材が一番と言いますが、話半分にきいて冷静に比較検討されることをおすすめします。　
少し前イギリスでビルが一挙に燃えましたが、燃えやすい断熱材が原因と言われてます。

[88: 70]

断熱材の意見は本当にバラバラですよね。笑
個人的にはアイシネン、エクセルシャノンの窓が一番かと思いますが、キューワンボードも不満なく住めてます。
電波遮断問題は別として。
断熱材をずっと調べてるとこんがらがるのですが、断熱材自身が暖かく、涼しくなるわけでもないんですよね。

[89: 匿名さん]

無垢材のフロアとか室内の漆喰などは標準仕様で入っているので良心的なのかなと思いました。オプションにしてしまうとものすごく取られてしまうところも多いという話は聞いたことがありますから。
長期優良住宅の認定を受けることも大前提にされているので
あとは本当に書面通りに作ってさえしてくれればということなのではないでしょうか。

[90: 匿名さん]

我が家が建てる際、2～3年前ですが、長期優良住宅の認定には積極的ではありませんでしたよ。認定のための費用がどうとか認定を受けるメリットがそこまでないようなお話で。当時は私たちも勉強不足で、智健さんの言われることを信じきっていたので言われるがままにしましたが…

[91: マンション検討中さん]

オプションなしの素の智建の家を見ましたが、悲しいほど貧相でした。モデルハウスのあの感じにするには、かなりの追加費用が必要です。

[92: 名無しさん]

長期優良の認定には後ろ向きでした。苦手なのかなと思いました。
あと智建のオプションなしで悲しいほど貧相に出来ますかね。。
標準仕様の選び方の問題じゃないかなぁ。床材とか。

[93: マンション掲示板さん]

逆にオプションをつけるとモデルハウスのテイストの智建らしい味の家になります。費用は当然上がります。

[95: 匿名さん]

社長の人間性が最低だった。こんな人がいたものかと信じられなかった。

[96: 名無しさん]

智建で建てました。
気密測定は自社（委託業者？）でやることになってて
、あれを外部業者にやらせてみたかったな。

[97: マンション掲示板さん]

>95　やはり

[98: 名無しさん]

>>95 匿名さん
社長の人間性はわからないですが、
苦情の対応が悪かったということでしょうか？

ここで建てて満足している声を聞いてみたいです。
私は担当者にこちらの意図が伝わらず疲れ果てました。（何とか大失敗は免れましたが）

[99: e戸建てファンさん]

>>98
「ここで建てて満足している声を聞いてみたいです。」
これはホームページを見ればあります。

「私は担当者にこちらの意図が伝わらず疲れ果てました。」
私も同様でした。もっとプロフェッショナルな人がいれば、このストレスはなかったかもしれません。

[100: 名無しさん]

>>99 e戸建てファンさん
そうですね。ただHPでなくこのような掲示板の方がよりリアルかなと思いました。

家づくりは楽しむもの、担当はプロフェッショナル、というイメージを
持っていたのでこのズレがストレスでした。

振り返ってみて、
こんな素人判断で良いのかと悩んでいる時に「楽しんでやりましょう」と、
かけられた言葉が全てを物語ってたなぁと今は思います。

[101: 評判気になるさん]

もう1度家を建てるとして、その会社で建てますか？友人にその会社を勧めますか？
その会社を判断するのに一番いい質問ではないでしょうか。
私にもし聞かれたら、「答えたくない」と返事します。
死ぬまでローンは続きます。

[102: 名無しさん]

＞98
＞99
優秀なインテリアコーディネーターさん？や設計者がどんどん辞めていったようですよ。
数年前に建てた友人が、そのころの社員全員辞めたみたいといってました。

[103: 名無しさん]

>>102 名無しさん
辞めたという話については何と無く合点がいきます。
建ててからだいぶ経ちますが、アンケートも無ければ打ち合わせの時
の担当者も来られません。また同じ事を繰り返すのかな…と思います。
うちでの内覧会いつでもどうぞ と言ってたんですけど、来てくれません。
都合の悪い客だったんだろうなぁ。笑

[104: 匿名さん]

注文住宅全般ですが
値引き額は本当に当てにならない。
見積もりが適t…

施主側で費用を安く抑えるすべが利かなかったり
（キッチンなど施主支給は禁止だったり）
見えにくいところを自社で費用設定してキッチリ取ってる。

見積もりは数社比較が必須。
これからの方とにかく頑張ってください。

[105: e戸建てファンさん]

[見えにくいところを自社で費用設定してキッチリ取ってる]

本当にそうです。彼らもこれで生活しているので、利益をあげたいのは理解できますが、透明性や誠実さは必要ではないでしょうか。

[106: 通りがかりさん]

智建で家を建てました。
漆喰の味のある素敵な家ですが、建設中、こっちが特に望んでいないオプションを提案サービスし、恩着せがましくされたことが微妙でした…。
有りがたいんですけど同じサービスをしてくれるなら、こちら側が望むサービスをしてほしかったな…と…。
う～ん。何でも理想通りにしたいならお金がないとダメですね…笑

[107: 通りがかりさん]

うーん、確かに恩着せがましかった。オイルの色なんかコストを下げようと同じ色を使わせようとしてたのが見え見えだった。

そうなら最初から言ってくれれば良かったのに、最後にボソッと本音が出たのがちょっとガッカリだった。
結局サービスしたと言われたことも、実際見えないところでうまくやってるんじゃないか、、と疑念は拭えなかった。

素敵な家が出来たのに、なんて説明が下手なんだろう、なんだかなぁと、モヤモヤした家造りでした。

[108: 口コミ知りたいさん]

>>107 通りがかりさん

モヤモヤした家作り‼
まさにその通りでした。
これは自分が悪いんですが、智建さんはベランダをあまりつけたくないのか、やたら洗濯の部屋干しをすすめられました。その時はついそれでもいいかと思ってしまい、これが後になって大後悔…。
狭い土地なので外に干せるスペースもないし…。
カラッとした晴天の日に洗濯を外に干せないのかと思うと、かなり憂鬱です…。
今から家を建てる方は、しっかりしっかり時間をかけて、これからの生活スタイルを考えて家を建てて下さいね。

[109: 通りがかりさん]

>>108 口コミ知りたいさん
コーディネーターさんの意見を否定するのって疲れますよね。こっちが素人という負い目もありますし。私もまぁいいかで済ませたことは多々あります。
ただ、私の場合、途中から家が人質に見えてしまいました。最後は、この子は私が守るって感じだったなぁ。(笑)　

いい家はできましたが、そうなるかは一か八かと思いました。

[110: 通りがかりさん]

>>109 通りがかりさん

本当にその通りでした。
こっちは素人のためプロに言われたら、ついなるほど‼と思ってしまう…。
とりあえず、これだけは外せない‼と思うことは絶対に主張しないと後になって後悔します。
私は他の家のベランダを見るたびに本当に悲しくなります…。
むしろ庭の狭い家でベランダのない家ってないような…。
今更、後悔しても遅いんですけどね…
109さんは無事に家を守りきり素敵な家が建てれて本当に良かったですね‼