今回契約したＬＤＫはＬＤで20畳、Ｋが４畳もある広い間取りです。
エアコンの設置可能な場所はＬＤに２箇所あります。
この場合、Ｋの４畳も考えて２５畳（こんな大きいのあるのか）の大型を１台とするのか
１５畳用（今使っているが、７年も前の物で最近イマイチ）と１０畳用と２台使うのがいいのか
みなさんどうされていますか？
[スレ作成日時]2006-07-08 03:32:00
＼専門家に相談できる／
ＬＤＫのエアコンの設置について
| No.101 |
by 匿名さん 2006-07-13 01:04:00
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削除依頼
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| No.102 |
>92 93 101
すみません、よく意図がわからないのですが、 200vのエアコンを買うのは業者の策略にはまっているということですか？ 100v2台を推奨されているのでしょうか。 ほしい機種は、価格的に10畳用2台より20畳用1台のほうが安いのですが。 |
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| No.103 |
南向き・最上階・中住戸のLDK16畳（キッチン3.5 + LD12.5）ですが、
40型ぐらいで大丈夫でしょうか？ |
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| No.104 | ||
| No.105 |
>103
200Vの4KWで充分OKですよ、室外機の配置（遮光＆廃熱風方向）には 気を配った方が良いと思います 中住戸なら100平米でも24時間稼動していれば2.5KW+扇風機でも充分冷えます （室外30度で室内26度キープ）今のマンションは断熱がいいですね |
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| No.106 |
８６です。
まず８７さんへの回答としましては、うちの場合は１６畳用１台で「部屋中がキンキンに冷える！」というのは無理ですが、暑がりの私でも不満はないですよ。 但し、部屋の間取りやエアコンの機種が違えばどうなるかは分かりませんけれど・・・ それと「エアコン２台でリモコン２個」について、いろいろご意見がありましたが、私が「煩わしい！」と思った理由を具体的に説明します。 エアコンを同じ機種２台買うと当然同じリモコンが２個。 設定を変えれば１個のリモコンで済むというご意見もありましたが、あまり暑くないからリビング側の１台だけ動かしたい場合には不都合ですよね？ 「いや、動かす方のエアコンだけにリモコンを向けてボタン押せば大丈夫」とか言われるかもしれませんが、いちいち向きを意識してリモコン使ったり、「どっちがリビング側のリモコンだっけ？」となるのが「煩わしい！」理由です。 あくまで私の考えですけれど、せっかち夫や家電オンチ（失礼？）な奥様のいるうちの参考になれば（笑） |
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| No.107 |
LDK16+中和室4.5で20畳用で6.3KWつけました。
真西向き、南九州で真夏30度以上は普通、ということでついつい、上のクラスを。 ピュアリフレを窓に張っていますが、夕方帰宅時は暑さにとけそうです。 帰宅後に即エアコンのスイッチを入れますが、すぐに冷えるので、短時間つけた後に、 すぐ切ってます。 これを無駄って言うんですね。 |
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| No.108 |
6.3KWだとミニマム運転でも、それなりに消費電力がかかるので
ずっとつけておくのは厳しいですね 他の部屋に2.5Kwか2.2Kwがあれば連続して運転すると意外と 期間消費電力が少なくて済むかもしれませんよ |
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| No.109 |
>>104
エアコンの価格比較ができるHPで見ました。 下記は私がほしい機種です。 冷暖房 冷房10畳 暖房10畳 100V \142,150 冷暖房 冷房20畳 暖房20畳 200V \223,220 やはり20畳用1台かなぁ。 |
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| No.110 |
109＝102です。
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| No.111 |
>>109
なるほど、それに工賃を１台２万円とすると、１台\162150×２台＝\324300 1台だと\243200。 ２台分は初期投資の段階で１台分と比べると8万円高くなる。 ８万円先行投資して電気代で元がとれる日はいつくるんでしょうか？ この数字がでちゃうやっぱり１台かなぁ。 せいぜい価格差が３，４万なら２台も検討するけどなぁ。 |
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| No.112 |
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| No.113 |
リモコン２台の話ですが、どちらのおっしゃりたい事もわかる気がします。
家はライトが同じ機種で、そのままリモコン操作すると、どちらも動いてしまいます。 向きを上手くすれば大丈夫ですが、それが面倒と思っているのかな？ ちなみに、リモコン本体のほうに操作するものがあり、あらかじめ、どちらかの設定を変えて おくと、同時には動きません。９６さんのおっしゃってることと同じだと思いますが。 最初の設定次第（最初に一度設定すればすむ）なので、機械音痴だとか、いつも片方ばかり 使うとかそういう理由で面倒だということはないですよ。 |
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| No.114 |
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| No.115 |
２台だと掃除の手間も増えるし、
なんだかんだで運転音も２箇所から聞こえるのは困る |
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| No.116 |
家は今２台ですが、温度を設定して自動にしておくと、いつも同じときに作動する
わけじゃないです。 大抵、どちらかが早く止まるし、付くときも片側からつきます。 そのまま一台だけでしばらく冷やしてまた止まることもあるし。 やっぱり２台のほうが効率はいいんだろうなと思います。 |
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| No.117 |
今のエアコン、運転音はほとんどしません。
点けている事をうっかり忘れてしまいそうなほど静かです。 といって、実家での話なんですが。 うちのは埋め込み式で古いのでかなりの音です。 今度は絶対に最新の静かなものにするつもりです。 |
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| No.118 |
>114
そこがメーカーのうまい所ですよ。 インバータータイプでお掃除ロボット付だと 確かに高いよね。 量販店に行くと、ネット価格よりも ずっと安い価格提示が出る時があります。 インバータータイプでも×万円なんていう価格も。 （表向きの価格表示をする所は少ないです。） |
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| No.119 |
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| No.120 |
今時エアコンもない家はそう無いのじゃないかな。
東京での感覚だけど。 |
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| No.121 |
115じゃないけど、普通に手間はかかると思うけど。
フィルターは当然だけど、吸気口の格子部とか、 吹き出し口や本体も静電気のせいだかなんだかわからないけど 黒っぽくなっちゃうよね。 |
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| No.122 |
ヨドバシカメラのネットショップより
１０畳用 １００Ｖ ¥75,900〜¥197,00 ２０畳用 ２００Ｖ ¥237,000〜¥284,800 １０畳用はいろんな仕様から選べますね。 個人的にはエアコンに除菌や空気清浄機能は求めないので、 低仕様の安い１０畳用×２台にすると思います。 |
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| No.123 |
電気代や冷え方を考えると出力の大きいものを一台つけるのをお勧めします。
もしくは、 ＬＤ用の２５畳を一台とＫ周りだけの小さいのを一台設置した方が 便利だと思います。 ポイント還元率と現金割引率が一緒なら現金割引の方が安く手に入りますよ。 |
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| No.124 |
>>123
インバータータイプで 更に色々な機能が付いた仕様のものを取付するなら、 出力が大きいものを１台の方が、確かにいいでしょうね。 インバーター部分のスイッチング回路がまだいい値段するんで 出力にはあまり関係無い部分で値段の上積みが必要なためです。 そのような仕様に拘らないなら、 安い１０〜１２畳用を２つ付けるのが得。 電気代は大差無いです。 ＞Ｋ周りだけの小さいのを一台設置 戸建なら設置可能ですが、 マンションではサービスバルコニーがキッチン脇にあるか ベランダ隣接で台所がある配置でないと、 室外機置き場までの距離が長くなり、設置が難しいです。 |
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| No.125 |
>124
ＬＤＫの２台設置可能とありましたので、Ｌに１台、 ＤＫに１台という意味で書きました。 たぶんその様な設置が出来るようになっているのではないでしょうか？ 家族が集まっている時は、Ｌ側のだけで十分ですし、キッチン作業だけの時は ＤＫ側のみを稼動させていれば良いと思ったので・・・ |
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| No.126 |
>>125
１２３投稿 ＞ＬＤ用の２５畳を一台と ＞Ｋ周りだけの小さいのを一台設置した方が ２０くらいと５くらいか？ １２５投稿 ＞Ｌに１台、 ＞ＤＫに１台という意味 １５くらいと１０くらいか？ 少し区分する大きさが違うと思うんだが。 |
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| No.127 |
>>123
リビングとダイニングキッチン合わせて25畳以上ですと ご指摘のように、ＤＫ側に小型設置というのは、 使い分けが出来て良さそうですね。 なかなかマンションでは配管の都合で難しそうですが、 バルコニー側の壁に2機を付けるのは見栄えからもいやなので、 うちでは多機能の大型を1機付けてます。 |
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| No.128 |
いろいろ考え方はあるみたいですが、ＬＤＫ４０畳以上とかは論外として、２０畳前後の
ＬＤＫというのがエアコンの選択に悩む要素なんですよね。 ２０畳用１台か１０畳用２台か？ 多機能機種は購入価格は高いけれど、カタログ上の電気代は有利みたいだし・・・ 安い１０畳用２台という選択も否定はしませんが、「ＬＤＫで長時間快適にすごしたい」 と思う方にはお勧めしません。 実は１年前にエアコンが壊れて約１６畳のＬＤＫに当時の最新機種（低価格の１４畳用） を付けて、冷え具合には満足していましたが、今使用しているエアコン（高機能１６畳用） と較べて大きく違うのは「運転音」です。 低価格１４畳用は送風弱でも結構な音（テレビの音量を上げたくなるくらい）でしたが、 高機能１６畳用は送風強にしない限りは静かなんです。 私も「エアコンはよく冷えて且つ電気代が安ければそれでいいじゃん！」と思っていたの ですが運転音の違いがこんなにあるのは意外でした。 勿論、機種が違えば運転音の差も違ってくるかもしれませんが、最近実家が購入した エアコン（最新低価格機種）はやっぱりうるさかったです。 ですから、うちでは「多機能高価格なエアコン＝静か」「低価格エアコン＝うるさい」 という図式になってしまいました（笑） 私の意見はあくまで「ＬＤＫで長時間快適にすごしたい」という方への考えですから、 「音の大きさなんか気にならない」「エアコン使うのは年に数日」なんて方には参考 にならないですけれど・・・ |
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| No.129 |
20畳なら200Vの4Kw1台で充分ですよ
どうしても2台なら200Vの2.8Kwを2台でお勧めします 同一機種でも設定でリモコン分けできますから便利です |
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| No.130 |
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| No.131 |
16畳＋6畳のLDK＋和室に200V14畳用の高機能エアコンをつけました。やはりいろいろ悩んだのですが、つけてみてこれで十分だったな〜と思います。最初はなんで16畳用のじゃないのかな？と思いましたが。
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| No.132 |
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| No.133 |
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| No.134 |
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| No.135 |
200V＝高いと書いてるヤツらは最近電器屋に行ってないんだろうね。
シンプルな機種は200Vでも安いし、多機能な機種は100V2.2kwでも＊＊高い。 |
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| No.136 |
１６畳のリビングに200Vの5kWのエアコン、
イオンの工事費込み10万円セールで買ったけど、 この間の34度くらいの日につけたけど、 十分冷えたよ。 |
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| No.137 |
16畳に5KWは明らかにオーバースペック
マンション南側リビングなら 200V2.8KWで充分お釣りがきます |
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| No.138 |
えぇ〜！LD16畳+和室4畳半に6.3kwの買っちゃったよ。
まっいいや。 |
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| No.139 |
ここで確認した方が良いですよ
https://eww.appliance.panasonic.co.jp/mapps/ |
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| No.140 |
136、138さんは適切な買いかたしましたね。
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| No.141 |
6.3Kwだと配管が一段太くなるし
ミニマム運転時の消費電力が大きすぎますよね メーカーとしては大きいのを買ってもらいたいから大きめに誘導しますし 最上階角部屋で西日のあたるオープンキッチンなんて可能性もあるので 万一冷えない場合を考えて、余裕のあるサイズを選択させます 年間通して考えればピークはそんなに長くないから エアコンの最大パワーでピークにのみ対応できれば良いんです いまのマンションで南向き中住戸中層階対面キッチンの条件で 外気温35度でも、80平米全部屋を200V2.8KWで26度程度にするパワーはあります 本来そんな使い方はお勧めではないですが 寿命10年で考えたら一瞬みたいなもんです |
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| No.142 |
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| No.143 |
それくらいのパワーがあると言いたかっただけです
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| No.144 |
>ミニマム運転時の消費電力が大きすぎますよね
これはどうしてわかるの？どれくらい違うんでしょうか。 |
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| No.145 |
>>144
参考までにナショナルの奴で同程度の能力になる奴をあげてみると。 ・インバーター冷暖房除湿タイプ ルームエアコン CS-50RFX2 http://ctlg.national.jp/product/spec.do?pg=06&hb=CS-50RFX2S ２００Ｖ、１６畳用 冷房時消費電力 Min＝90W ・インバーター冷暖房除湿タイプ ルームエアコン CS-28RFX http://ctlg.national.jp/product/spec.do?pg=06&hb=CS-28RFXS １００Ｖ、１０畳用 ←これを２台？ 冷房時消費電力 Min＝75W 大して違わないような。。。。 ピーク運転時の消費電力は、１００Ｖ２台より、 ２００Ｖ１台の方がいいから、すきなの選べば？ |
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| No.146 |
参考になりました。サンクス
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| No.147 |
6.3Kwでしょ、Ｎなら消費電力はＭＩＮで95Ｗですよ
138さんの機種がわからないけどね |
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| No.148 |
100v 20A 機器 と 200v 10A 機器を比べると
効率が同じだとしても電気代が違います わかるかな？ |
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| No.149 |
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| No.150 |
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| No.151 |
ご参考：エアコンの最適能力チェックできますよ
http://www.eakon.jp/choose/fuka_check.html |
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| No.152 |
107です。
最適能力チェックでは6.3ｋｗで、おすすめは7.1kwでした。 やはり西向き、南九州が原因か。 |
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| No.153 |
>151
この計算書、いいですね〜。 |
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| No.154 |
>148さん
同じ様な書込みがありますけど、電気代は電力量を計測しているので 100Vであろうと200Vであろうと、電力量が同じであれば、電気代は 変わりませんよ。ここで出ている書込みは同じ電力量で機種が100Vか 200Vの違いかを言われているので、電気代は同じです。 電圧×電流×時間＝電力量 100V×20A×1時間＝2kwh 200V×10A×1時間＝2kwh 同じです。 |
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| No.155 |
少しそれるのですが、LDKにエアコンをつけました。購入が内覧前だったので、化粧カバーは設置場所をみてからということだったのですが、主人が立ち会ってつけてしまって、無しでつけてしまいました。玄関から真正面で目立つし、梁があるのですが、ホースを斜めにしてひっぱってつけてあるんです。あまりのかっこ悪さに化粧カバーつけてくれとたのむと、もういっかいやり直しだから35000円かかるといわれました。自分達でつけようにも斜めにひっぱってあるので、難しそうです。せめて壁にはわせてあればと思うのですが・・・。そういうものなのでしょうか？誰かよいお知恵をお願いします。
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| No.156 | ||
| No.157 |
>化粧カバーは設置場所をみてからということだったのですが
なのに無理とゆうことはもともと付けれない場所だったとゆうことか？ 他の部屋はどうしてるんでしょうかね。 |
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| No.158 |
高断熱の家だと
留守をしようがとにかく一日中エアコンをつけっ放しが 電気代安くていい（半額になったとの談もあった）とどこかのスレで 読んだが、そういうもんなのでしょうか？ 設定温度キープ運転（ミニマム運転）を続けるから、というのが理由ならば １０畳用２台の方がいいのかなー？ |
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| No.159 |
スレ主さんとほぼ同じような広さの間取りで5HP200V一台にしました。
最新のエアコンは音も静かで十分に冷えるし、冬の暖房も何ら問題ありません。 我が家では、大型テレビも買ってリビングでの映画鑑賞を毎週楽しみにしていますが、 今考えると、100V２台でも良かったかな〜、なんて考えたりします。 チョットした暑さ寒さなら100V１台で十分ですし、何よりも映画鑑賞の約２時間の間に ２台あれば、体に直接風の当たらない方のエアコンをつけるメリットは大きかったかも。 まぁ、今のエアコンでも多少の修正は風向の調節で出来るんですがね。 マンションによってリビングの形状も様々でしょうし、使い方や目的に応じて １台にするか２台にするかは十分に考えた方がいいと思いますよ。 あと、化粧カバーは良いですよ、施工業者によって上手下手が顕著にでますけどね。 |
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| No.160 |
155です。そういうものなのですか(泣）でも、あきらめようかという気になれます。
157さんへ。 主人が立ち会ってしまって、工事の方にいらないんですよねと聞かれたそうなのですが、どちらにしろ工事の方も材料を持っていなくてできなかったので、まあいいかとなったそうです。私と主人との意思疎通に問題はあったのですが・・・。私に指摘されて、確かにかっこ悪いと大喧嘩になりました。もちろん、他の部屋へもつけていません。せめてリビングだけでもどうにかならないものかと・・・。何かいい案があればお願いします。 |
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| No.161 |
>155
基本的に配管し直しですから、それくらいの出費は必要です テープ巻が嫌なら、DIYでジャバラのカバーを付ける事もできますが いずれにしても仕上がりはかっちりとはいきません もともとカバーの場合は、カバーの下地を壁に取り付けてから 配管を曲げながら長さを決めていきますから 後からカバーを付けるとなるとすべて工事はやり直しになりますよ |
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| No.162 |
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| No.163 |
155です。
156さん、ありがとうございます。やっぱりそうですか・・・。お詳しいようなので教えて下さい。梁がある場合壁にはわさず、斜めにつけるものなのでしょうか？長さは2メートルもないように思うのですが。せめて壁にそってればと悔やまれます。 まあ費用がそんなにもかかるのであれば、どっちみちあきらめるしかないのですけど。 |
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| No.164 |
>設定温度キープ運転（ミニマム運転）を続けるから、というのが理由ならば
>１０畳用２台の方がいいのかなー そううまくもいかないかも。 設置場所によっては、片側がフル運転してるのに片方がミニマム近くで運転 で、落ち着いたころにフル運転やめるともう1台の近辺が温度が上がり始めて出力上げたり。 温度センサーの範囲はそれほど広くないから、設置の仕方では思いっきり非効率になる。 ちなみに、立ち上がり時やフル運転の時にはかなり電気代くうから、2台設置したほうが 最初の冷やし（暖め）始めは電機食うはずだよ。 単純に20畳1台と10畳2台の電力が同じだからなんて計算すると外れます。 20畳1台なら制御系は1系統。（メーカーが考える）最適な制御をしてくれる。 10畳2台だと制御系は2系統。しかも双方がきちっと連動してくれるわけではない。 インバーター式のエアコンの場合、使用電力の幅が大きいから適切な制御して無いと 無駄に電気を食ったりします。 |
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| No.165 |
ただ広い部屋に一台だとエアコンから離れた場所は今一効きが悪かったり
あるいは逆に隅まで効かせるためにエアコンの近くは効きすぎていたりなんて ならないのでしょうか？ 部屋中均等というのは２台のほうがずっと易しそうに素人には思えます。 |
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| No.166 |
エアコン移設について教えてください
４年前のエアコンで R22 というガスを使っている場合は 真空引きの必要はありません といわれたのですが、そのようなものなのでしょうか？ |
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| No.167 |
>>164
１５８の高断熱の家で留守だろうがなんだろうがとにかく運転しっぱなし という前提条件を見落としてませんか？ そのほうが付けたり切ったりより 電気代が安いという話 一度冷えれば、高断熱なのでキープ運転のみでいいという。 |
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| No.168 |
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| No.169 |
>>155
壁にはわさず・・・というところがちょいと意味不明だけど 化粧カバーの場合は大きめにカバーが作ってあって 真横に貼り付けていきます 実際の配管は、除湿の排水をする都合上どうしても勾配が必要で カバーの中で配管は緩やかな勾配をつけてあるのが普通です テープ巻き上げ仕様の場合は勾配がもろに見えるので斜めに見えます あとカバーは直角に綺麗にまがりますが 実際の配管はカバー内で丸く屈曲させてます 回答になっていますでしょうか |
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| No.170 | ||
| No.171 |
補足
145のスレででているナショナルの奴で言えば 200V、16畳用 冷房時消費電力 Min＝90W 100V、10畳用 冷房時消費電力 Min＝90W だからミニマムで運転しているときの消費電力は 16畳タイプ1台なら 90W 10畳タイプ2台なら 75Wx2=130W 動いている以上は最低でも電気は食うからね〜 理論上でどちらが電気食わないかはおのずと。 実際にそうなるとも言い切れないし。 ちなみに能力不足なら（たとえば10畳1台のみ稼動）暑くなったときにMaxで運転するから つけっぱなしでも定期的にMax運転になり余計に電力かかります。 |
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| No.172 |
あ訂正
100V、10畳用 誤 冷房時消費電力 Min＝90W 正 冷房時消費電力 Min＝75W |
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| No.173 |
ミニマム運転で充分な気温で、2台運転が必要だと考える
「脳みそ」見てみたい 高断熱マンションなら、今時期は1台でミニマム連続運転 真夏の昼にキッチンで火を使うなら2台で自動運転でしょ |
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| No.174 |
1台だけでミニマムキープできる高断熱なら、そもそも最初から1台だけで充分だろう（笑）
高出力1台か低出力2台じゃないとキープできないからその話題が成り立つのでは無いかと思う。 |
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| No.175 | ||
| No.176 |
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| No.177 |
155です。
169さんありがとうございます。 壁にはわさずに・・・というのは、エアコンの取り付け位置は梁の上で、穴は梁の下にあるので、段差があるのですが、その段差に斜めにホースが取り付けられているのです。わかりましたでしょうか？知識がないので説明が難しいですね。 そういう場合斜めにつけるのかと疑問で・・・。 |
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| No.178 |
今夏なのでつい冷房のことを考えると思いますが、冷房って良く効きますよね。
即効で効いて欲しいなんて思うことも全くないくらい、古いエアコンでもすぐに良く効きます。 マンションは風も良く通るし、絶対に暖房のほうが心配です。 エアコンは暖房能力がずっと落ちるようなのですが、床暖房があれば一台でもいいでしょうかね？ また広いＬＤに一台設置する場合、皆さんはリビングとダイニングどちらのほうに設置 したんでしょうか？ |
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| No.179 |
まんなか
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| No.180 |
それがもともと２台設置できるようになっているので真ん中にはつけられないんです・・。
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| No.181 |
じゃあ、素直に２台
買う時の値段もでかい１台より、製造数が格段に多い８畳用とか１０畳用２台の合計のほうが 安いケースがよくあるよ。 |
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| No.182 |
>>177
元エアコン業者だけど、そのつけ方は手抜きとしか思えないんですが。 勾配とるために若干壁側の方を低くする必要がありますが、斜めにつけるようなことはしないと。 多分、斜め部分は梁にも壁にもくっついていない浮いた状態だと思うので、そうであればですが。 普通は梁の下面に沿うように（と言っても直角にというわけではありませんが）曲げて壁に這わせて エアコン穴まで引くのが普通です。 |
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| No.183 |
>>174
真夏の昼間または西日のきつい時のみ４Ｋｗが必要でも 梅雨時など２．２Ｋｗのミニマムでもお釣りがくるマンションは多い マンション１階は底冷えする事が多いから冬季夜間暖房時のみ フルパワーが必要なマンションも有る あんたの家は暑いと思ったら必ず全部のエアコンを入れるの？ それでミニマム運転させるの？ 必要な台数しかスイッチ入れないんじゃない？素直になりさいね |
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| No.184 |
>>183
横ですが、家は今２台（標準装備）ですが、ちょっと涼しくしたいくらいでも２台稼動させてます。 それで電力が損だとは感じません。 一台ですむと思う人はどんなに暑くても一台ですむと思いますよ。 家が一台だけ使う時というのははどなたかも書いてましたが、風に当たりたくない時に（子供が昼 寝してたり）当たらないほうだけ動かすという時だけですね。 |
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