THE CENTER HOUSE （ザ・センターハウス）はどうですか？

[購入検討中さん]

ゆったりした作りになるようで、環境と合わせて考えると検討に値すると思います。
活発なご意見聞かせてください。

所在地：神奈川県横浜市都筑区牛久保西2丁目25番1（地番）
交通：横浜市営地下鉄ブルーライン 「センター北」駅 徒歩8分、横浜市営地下鉄グリーンライン 「センター北」駅 徒歩8分
総戸数　　　　242戸
販売価格　　　未定
間取り　　　　3LDK～4LDK
専有面積　　　74.83m2～137.31m2
交通　　　　　横浜市営地下鉄ブルーライン・グリーンライン「センター北」駅徒歩8分
入居予定時期　第1工区：平成22年12月末　第2工区：平成23年3月末

売主：伊藤忠都市開発/パナホーム/ダイワハウス

※物件正式名称が決まったため、タイトルを「【センター北徒歩8分】センターXはどうですか？」から「THE CENTER HOUSE（ザ・センターハウス）はどうですか？」に変更させていただきました。副管理人2010.2.20

[401: 匿名さん]

設備は実用性を考えたら必要にして充分だと思います。それより、前の方がおっしゃっていたように中川からの戸建
エリアと公園とのマッチングは歩いていて落ち着きがあり休日が楽しみです。このマンションを買える方たちだけで
良いコミニティができれば批判する寂しい人は気にしないでよいと思います。

[402: 申込予定さん]

実際買えない人の僻みでしょ？

気にしないのが1番（笑）

[403: 匿名さん]

そうですよ。自分が本当に満足して決めたなら過剰反応する必要ないないですよ。

[404: 申込予定さん]

私共もなんとか購入する事がでします。
本当に気にいったマンションなので、安堵しています。
担当の営業さんは若い方で、多少あらけずりな所はありましたけど、私たちの為に一緒懸命がんばってくれましたよ。
感謝しています。

[405: 匿名さん]

抽選に当選された方、おめでとうございます。

1/30にHPの更新予定となっていましたが、更新されたのでしょうか？
更新日は変わっていませんが…。

[406: いつか買いたいさん]

現地に行ってみました。
撮ってきた写真を投稿します♪

駅構内おもったより広いです。

[407: いつか買いたいさん]

改札出てすぐ目の前にモザイクモール。
まさに王道のデパートという感じ。屋上の観覧車も乗ってみればよかった。。。
大人400円。篭ひとつ貸切なら800円（4人まで）。子供は2歳以下無料。

[408: いつか買いたいさん]

公表されているの徒歩8分だけど、もうちょっと近い気がした。
牛久保交差点に、亀屋万年堂、木曽路、赤から、甲羅、そしてびっくり寿司がある。
スーパーがあれば便利でいいのにな～と思う。

平日昼間だったけど、道はそんなに混んでないかな～という印象。

[409: いつか買いたいさん]

絶賛工事中～。

[410: いつか買いたいさん]

絶賛工事中～。

[411: いつか買いたいさん]

そのままセンターX通り過ぎて、ブルーラインの中川駅を目指す。
途中おおきいドラッグストアくらいしかない。コンビニもなかった。

駅の周りも特筆すべきものは無い（ような気がする）。
お買い物と東京へのアクセスを考えるとセンター北駅利用かな～。

[412: いつか買いたいさん]

公園が多いのがすごくいいなーと思いました。今は冬で寒いし木も枯れているけど、
小川が流れていて、春や夏が待ち遠しくなりそうです。

センターXの裏はグリーンラインの線路を挟んで「くさぶえのみち」（広い遊歩道）があって
ジョギングしている人、犬散歩している人、多し。

[413: いつか買いたいさん]

「くさぶえのみち」はほかの公園にも繋がっていて、牛久保西公園（野球施設・サッカーゴールあり）、牛久保公園、そして山﨑公園（ここは市民プール有）へのアクセスができるので、絶好のお散歩コース。
春、早く来てほしい。

写真は牛久保西公園側からセンターX工事中のクレーン撮影。
牛久保西公園とくさぶえのみちへは超簡単に出れそう。

[414: いつか買いたいさん]

駅にもどって駅の反対側も散策してみようと思ってすこし歩いたけど、

・駅ビル：あいたい
・みなも（大規模モール）
・ノースポートモール（大規模モール。ワーナーマイカルが入ってる！）

買い物には困らなさそうだけど、スーパーが無いの気になった。
毎日のお買い物はみんなどこに買いに行くのかな・・・

[415: ご近所さん]

＞・駅ビル：あいたい
＞・みなも（大規模モール）
＞・ノースポートモール（大規模モール。ワーナーマイカルが入ってる！）

これらの中には全部スーパー入ってますよ。

[416: 匿名さん]

>412
うちのドーベルマンも散歩できそう。

[417: 周辺住民さん]

>>414さん

415さんもおっしゃってますが、みなも1Fにはダイエー、ノスポ1Fにはブルーミングブルーミー、あいたい2Fには富士ガーデンが入ってます。その他、阪急地下にはローゼン、中川駅周辺にはマルエツ、まいばすけっともあります。選ぶのに困るほどスーパーは揃ってますよ。

[418: 匿名さん]

るらら内「オーケーストア」も有用ですよ。
そしてもう少し足を伸ばせば、セ南に激安「あおば」。
スーパーはありすぎ位ありますね。
人気のイケアやららぽーとも車ですぐ。
うん、お買い物には不自由しませんね。

[419: いつか買いたいさん]

今住んでいるところは都内の田舎（！）で、こんな大きい駅でないので、スーパーは「スーパー」みたいな感じなので建っているので、デパートの中までチェックしきれなかったから分かりませんでした。
情報ありがとうございますー！！

[420: 周辺住民さん]

ルララのＯＫは安いですよ。特に菓子類が。あおばもいいですね。私もよく買いに行きます。

[421: 匿名さん]

こんな立地の良いマンションはめったにないですね。批判していた哀れな人たちは何処に行ったのでしょうね。

[422: 匿名さん]

批判はしていないと思いますよ。
ここは感想を言う場でもありますからね。

立地くんが色々な人物になりきって営業しているから面白い。
写真バンバン載せて主婦になりきるとはおそれいった。
こんな営業方法もあるんやね～

それはそうとセンター北はまずまずいいですよ。
まっ、歩いていけるスーパーはモザイクの中かあいたいぐらいですね。
それでもマンションまで大荷物は辛いで。
結局、くるま必要になってくるから他の地域とかわらんな。

[423: 匿名さん]

利便性なら圧倒的にリステージだけどな
ノースポートもこっちより近いし、他の施設は言うまでもない

[424: 様子見さん]

リステージも完売と言いながらローン審査通らないとかで結局２戸売れ残ってますね。
仲町台やふれあいの丘にも新築売れ残り物件あるけどどこも価格下げないし、世の中みんな様子見なのかな。。

[425: 匿名さん]

第一期は何戸くらい売りに出されたんですか？
我が家は様子見のため見送りましたが、気になっています。

[426: 匿名さん]

神奈川郊外物件は、成約率が最近落ちているらしいのでここも心配ですね・・。

[427: 匿名さん]

>>写真バンバン載せて主婦になりきるとはおそれいった。

何とかにつける薬があったら高いだろうね。営業ご苦労さん。

[428: 匿名さん]

DMの価格間違えが客を呼び込む作為的なものだとしたら、
信頼問題として結果的にマイナスイメージを持たせるだけなので
恐らく本気で間違えたんでしょーね…。
DMの再発送にも経費かかっちゃいますしね。

406さん
写真のアップをありがとうございます。
くさぶえの道が気になっていたもので、雰囲気がわかって嬉しかったです。
冬の遊歩道もまたいいものですが、春は緑が芽吹き、色とりどりの花が咲いて
さぞ綺麗でしょうね。ここは是非、春にお散歩したいです！

[429: 周辺住民さん]

低層のマンションと余裕のある敷地と云うことで人気をあつめているようですね。

この付近で約２０年程暮らしていて、ニュータウンの開発の推移を知るものです。

ここでは、皆さんのご参考までにこのあたりの地形とニュータウンの実際の生活について少しお話いたします。


中川駅入口交差点から請地の交差点までの道路の両側、及び請地から歳勝土遺跡までの土地はセンター北

付近では一番高い地域で、水はけの良いところです。その中でも、土地の水はけ・日当たりのベストの地域は

この敷地の前の道路を挟んだ南側の都筑小学校から山崎公園に至る南西に開けたベルトゾーンですが、第一種低層

地域です。ここは都筑小学校をピークに北向かってにやや下っておりますが、良い土地ではないでしょうか。

ここは以前小学校の建設予定地で、既に更地になっておりましたが、その後一部が地下鉄工事の資材置き場と

残土の保管場所となっておりました。市が公団に売却し、それをディベロッパーが購入と聞いています。

ここが低いところで盛土したものか、山を削ったものかは判りません（ここに住み始めた時には既に更地

になっておりましたので）が市役所内の図書館に行くと、開発前・開発中の写真や現在の地図と当時の地図との

比較資料等自由に閲覧できますので、ここが畑か水田、或いは雑木林であったかはお判りになると思います。

又、開発前から住んでいる古老に聞くのも一考です。

センタープレイスは以前小高い丘があった所を削って整地した後、建てられました。センター北駅への

取り付け歩道橋はセンタープレイスの中を抜けて中川５丁目に至る通路を作り、その地域の住民を含む全ての

住民を自由往来をさせる条件で、市が架設したものです。どなたでも利用できますよ。

センターヒルズはここよりも少し高い台地状の土地で、長い間残土置き場として利用されていたところです。

建設の初期段階で土地の汚染が見つかったとかの話を聞いたことがありますが、その後、その類の話は

きいていませんので、除去等で解決したのでしょう。

ここは日照については、上記の２つにはかなわないでしょうが、排ガス・騒音では勝るでしょう。

北側の地下鉄の騒音は線路が、所謂、掘割の底になっているので、上に抜けますので、皆さんが

想像するほどではありません、（毎日、犬の散歩でその緑道・牛久保西公園を通っています。）

但し、北側の棟での振動については実際のところ居住して見ないとわかりませんね。

保育園・幼稚園ー私立のみで、費用がかかると聞いています。民間で基準をクリアーした保育園
が少なく、あき待ちが多いとも聞いています。

小学校・中学校ーこの付近の公立学校は概してレベルが高く、ここ４，５年その傾向が強く
なっています。しかし、私立中学への進学率は都筑区の北部で目だって高く約５０％に達しているとのことです。
この付近も学習塾が大変目立ちます。

病院ー総合病院・個人医院もあり、よほどのことがない限り大丈夫です。
　　　歯科は乱立です。出産まで出来る産婦人科の有無はわかりません。

スーパー：それぞれ特色があり、必要に応じ利用できます。

ごみの分別：大変細かく苦労します。横浜市以外からの転入者はご覚悟のほどを

公園ー大変充実しています。


以上

[430: 匿名さん]

色々情報をありがとうございます。

横浜市ってゴミの分別細かい方ですか。
あまり感じたことなかったですけど、そうなのかも。

病院には困らないようなので、その点は安心ですね。

[431: 匿名さん]

今日から１期２次の登録が始まりますね。
１次はどのくらい盛況だったんでしょうか？
うちは、まだまだ決断までに時間がかかりそうです。

[432: 匿名さん]

ルララのＯＫは、安くて、お買い物しやすいですね。
３Ｆのパシオスも、衣料品安いです。
もうすぐ、４Ｆに「スシロー」などの新しい店舗も開店するようです。
ここからだと、歩いて行けないこともないですが、駐車場も広いので、車で行ったほうが無難なのかな。

Ａ棟は、ほとんど出来上がっているようですね。
今日から登録で、１１日には、抽選。
結構抽選になる部屋は、多いのかな。

[433: 匿名]

できるだけ値下げせずに高値で売り切ってくださいね。
外観が完成するまでが勝負ですよ。

[434: 匿名さん]

近隣にお住まいのみなさん
物件の周辺情報をありがとうございます。
病院が多く、心配はなし、という事で安心致しました。
唯一、良い産婦人科があるか気になったので調べてみましたら、
センター北駅近くにクチコミで大変評判の良いクリニックが
あり、これまた一安心です。

ちなみにゴミは有料ですか？
私の地域の分別は、燃えるゴミ、不燃(有害)プラスチック、資源、瓶・缶、粗大となり、
資源と瓶・缶以外は有料です。

[435: 匿名さん]

>>434さん

横浜市のゴミは粗大ゴミ以外は無料ですよ。

http://www.city.yokohama.jp/me/pcpb/info/

[436: ご近所さん]

ブルーミングで弁当買ったら
すごくマズイ！！
一口食べて全部捨てた。

[437: 匿名さん]

そうですね、粗大ゴミだけ「粗大ゴミ受付センター」に電話での申し込みが必要で、有料ですね。
ごみ袋も指定のものがないので、半透明の袋ならＯＫです。
わたしが以前住んでいた金沢市は、ビンの分別だけで、透明・緑色・茶色・その他と４種類あり、缶もアルミ・スチールなどに分別し、結構細かかったです。
冬の雪が積もる時期は、ビンや缶、ペットボトルなどの収集が休みになるので、ベランダに積んでいました。
今は、どうか分かりませんが。
横浜に引っ越してきて、ゴミの分別が楽になったな～ってわたしは、思いましたよ。

[438: 匿名さん]

現在登録受付中の１期２次は、どこを販売するのでしょう？
１期１次で残ったところかと思っていましたが、新しい棟も販売するのですか？

[439: 匿名さん]

435さん
ゴミ分別の詳細URLをありがとうございます！
ゴミを減らす目的で有料化が多くなっている中、無料回収は助かります。
分別は細かいルールが異なるのではじめは混乱しそうですが、
(洗剤の紙容器やレシートが燃えるゴミになる等・・・)
分別の種類はだいたい同じなので、手間に感じる事はないと思います。

437さん
金沢はもっと厳しいんですね。
天候が影響するのは困りますが、ゴミ出しにもその土地ならではの特色があって
何だか微笑ましく読ませていただきました。

[440: 検討中さん]

資産価値という点で皆さんはこの物件どうお考えですか？
港北ニュータウンは子育て世代にとっては素晴らしい環境だと思います。
しかし私の場合、おそらく10～15年後に近隣に住む親の一戸建に移り住む予定でその時に売却額が大幅に下がってしまってるのではないかと思うとなかなか踏み切れません。
営業さんは「立地がいいから値下がりしづらい。最悪マイナス1000万くらいでは。５年前にできたセンタープレイスはむしろ1000円近く値上がりしてるほど港北ニュータウンの人気は上がってる。」と言ってましたが知り合いが多摩ニュータウンの物件を10年程前購入して今中古で半額以上になってるので港北ニュータウンも一時の人気でいづれそうなるのではないかと不安です。。
かと言ってこれから子供の学校入学などのことを考えるとこのまま賃貸というのも不安定だし、公的優遇もあるし買い時な気もします。
しかし転勤も売却の予定もあるのにこんな高額物件を買ってしまうのは無謀でしょうか。。
似たような状況の方いらっしゃいましたらご意見下さい。

[441: 440]

訂正です＞多摩ニュータウンの売却額は半額以下です。

[442: 匿名さん]

>440さん
10～15年後に売却が決まっているならそれまで賃貸ではだめなんでしょうか？
値上がりが確実な物件ならともかく固定資産税なども含めて考えると絶対賃貸の方がコストが抑えられると思いました。
港北ニュータウンが多摩ニュータウンのようになるのはもう少し猶予があるとは思いますが。

[443: ご近所さん]

踏み切れないなら買わないほうがよいと思います。
決して安い買い物ではないですから。
分譲タイプの賃貸物件も周囲にはかなりあると思いますし、
そもそも港北NT付近は平成１桁～１０年前半に竣工したマンションが
たくさんありますから、将来売ること確定且つ価格リスクを織り込みたいなら
比較的安い中古物件も狙い目かと。

[444: 匿名さん]

港北ＮＴに限らず、どこの物件を買っても値下がりするリスクはありますよ。
よっぽど辺鄙な所の物件を買って、数年後に近隣に新駅でも出来るような事でも無い限り。
皆さんもおっしゃってますが、将来ご実家に住まわれるのなら、それまでは賃貸で過ごされたほうが気が楽だと思いますよ。

[445: 440]

ご意見ありがとうございます。同じように購入を検討されてる方々なのでイケイケで営業の方のような購入の背中を押してくれる意見が多いかと思いましたが皆さん冷静ですね。
そうですよね、値下がりリスクはどの地域の物件買ってもありますよね。
値下がりを承知で購入してあと10～15年の子育て期間を良い住環境でプライスレスの喜びがあるか、はたまた足かせになるかの

[446: 440]

ご意見ありがとうございます。同じように購入を検討されてる方々なので営業の方のように購入の背中を押してくれる意見が多いかと思いましたがさすが皆さん冷静ですね。
そうですよね、値下がりリスクはどの地域のどの物件買ってもありますよね。。
値下がりを承知で気に入った港北ニュータウンで購入してあと10～15年の子育て期間良い住環境でプライスレスの喜びを取るか、はたまたそれが足かせになるか…やはり転勤、住み替えの予定がある以上、足かせ精神的な負担になる率高そうですね。。
もう少し賃貸で様子みようと思いました。ご意見ありがとうございましたm(_ _)m

[447: 匿名さん]

ここは、基本的に永住前提だと思うけど。既にかなり高値圏だと思うし。

資産価値考えるなら、去年のヴェレーナ港北ニュータウンみたいな
倒産投げ売りを安く拾って高く売るみたいに、徹底しないとダメなんじゃないかな。

[448: 物件比較中さん]

資産価値の目減り率は築10年までが一番大きいので、一時的に住むのに新築マンションは
もっとも不向きだと思います。2年で8割、10年で6割になると思っておいた方がよいです。
いくら立地がよいと行ってもより駅に近いプレイス、ヒルズの中古物件が出たしたら
そちらの方が売れるでしょうし、中古マンションの成約率はそもそも高くないのです。

10年後このあたりの中古マンション物件が不足すると良い方に期待するのは自由ですが、
営業さんの
>立地がいいから値下がりしづらい。最悪マイナス1000万くらいでは
というのを真に受けるのは止めた方がいいです。彼らは10年後の責任まで取る必要はないので
今売れればいいのです。センタープレイスは本当に例外です。

しかし子育て時期に住むのに良い賃貸が少ないのも事実なのでお悩みになるのはよく分かります。

[449: ３]

港北ニュータウンはおそらく今が最高値なんじゃないすかねぇ。。。
入居している家庭の年齢層とか考えるとこれから徐々に老齢化が進むと思われるし。
絶対数が多い都心通勤を前提にすると利便性が高いわけでないしなぁ。
まぁゴーストタウンにはならないでしょうけど。

[450: 周辺住民さん]

>>港北ニュータウンはおそらく今が最高値なんじゃないすかねぇ。。。

ピークはもう20年以上前の話。あの頃に比べると今は2-3割は安いですよ。
まだこれからも下がるかもしれないけれど、今が最高値と言うのは間違い。

[451: 数年来検討中さん]

でもなんだかんだ言って港北ニュータウンは田園都市線や東横線に比べて駅周辺がごみごみしてないし坂もないし、公的機関、商業施設、病院となんでもあって子供にも老人にも住みやすい街です。
周辺の戸建も50坪規定があって高くて手が出ないからマンションしか買えないと諦めもつきます。
それに比べて美しの森の犬蔵なんてシルフィーノすぐ後ろの40坪ある新築一戸建の方が安い（4500万前後）からマンション自体買うのを躊躇しちゃいます。ちなみにそこは造成前だというのに20棟近く一ヶ月せずほぼ完売だそうです。最寄り駅がたまプラってだけで他は何もないから港北ニュータウンより錆びれそうです。

[452: 匿名さん]

あの犬蔵の戸建て40坪もあるんですか！その値段なら確かに買いですね。
さびれるっていっても今も別にコンビニと焼き肉屋しかないのどかな地域なのでそのまんまな感じで行くのではないでしょうか。
港北はお店がいっぱいあっていいですよね。
歩道が分離していて危なくないとはいえ交通量がある雰囲気が私自身は苦手ですが、通勤のことを考えなければ便利な地域だと思います。

[453: 匿名さん]

20年前がピークってそれはバブルの話じゃん。。。そらそうでしょうよ。
そもそもセンター北駅とか南駅って20年前になかったし。、。

[454: 匿名さん]

新築マンションに関してはセンタープレイスが底でその後プチバブルで上がったまんまの高値圏
土地は大手ＨＭ分譲以外は下がってるよ

どう見ても新築や築浅のマンションは損だな
圧倒的に車が便利な戸建てがここまで下がってるのに

[455: 検討中さん]

土地がここまで下がってくるとマンションは駅距離で選んだ方が良さそうですね。中古も駅近は下がってないし。
どんなに仕様よくても中古市場になったら建物価値はなくなってしまう。だけど個人的にはこのセンターハウスよりドレッセの犬蔵や鷺沼の方がいいと思ってるけど。。難しいです。

[456: 匿名さん]

とりあえず、永住前提で検討しています。
やはり、みなさん、売却する時の資産価値のことまで考えて
検討していらっしゃるのでしょうか。
たしかにこの先、何が起こるか分からないので、永住希望でも、
売却しなければいけない事態がありうるとは思いますが。
港北ニュータウンは、この先値崩れのおきる地域なのでしょうか。
ちょっと、気になりだしました。

[457: 匿名さん]

値崩れが起きるか、逆に価値が上がるかは本当に誰にもわからないところですが、戦略的に作られた地域で強み(整備された街並み、買い物環境)と弱み(都心アクセスの悪さ、人によっては苦手な人工的な街並み)がはっきりしているのでリスクはありそうな気がしています。

[458: 匿名さん]

ニュータウンがどうたらこうたらじゃなくてマンションの価格が問題
センタープレイスの新築ならなんの問題もない
神奈川の新築マンション全体に高すぎ
プチバブルのまんま

港北ニュータウンはいい街だよ
高度成長期が終わった日本じゃこういう街はしばらく造れないだろう

[459: 物件比較中さん]

そうですね。新横浜見たいになるのですねえ。

[460: 近所をよく知る人]

＞458
＞港北ニュータウンはいい街だよ
＞高度成長期が終わった日本じゃこういう街はしばらく造れないだろう

458さん、そのとおりですね。
通勤に不便等、人それぞれ価値観はあるにしても、
昭和40年代の開発当時から、当地を知っている者としては、
これだけの莫大な公的資金と、地元の人の並々ならぬ街づくりへの
労力と愛着（自然を生かしつついかに快適な街づくりをするか）
を享受できるこの街の住民は、やはり利得があると思います。

[461: 匿名さん]

ここも空堀地下室マンション。
第一種低層住居専用地域で空堀をすることで建築基準法の規制を回避しつつ４階建てを作る。
この手法はマンデベの利益率向上に貢献していたが世田谷区ではすでに条例で不適法となっている。

傾斜地マンションと同様に、既存不適格となるリスクが高い空堀地下室マンションというものは、良く考えて購入を検討するべき。

[462: 匿名さん]

ここものちのち既存不適格となる可能性が高いでしょうか。
将来の建て替え時期は、ずーっと先になるのでしょうから今の時点で既存不適格と言われてもあまりピンときませんね。
何十年先？でも、リスクの高いマンションってことになるんでしょうね。
資産価値には影響しますよね。
低層の落ち着いた雰囲気は、気に入ったのですが、価格と間取りがどうもうまくかみ合いません。

[463: 匿名さん]

昨今の全体的な値崩れで、2009年中古平均が3800-3900万の蘆花公園・千歳烏山の
新築マンション（グローリオ蘆花公園・グランドメゾン千歳烏山）が坪220、
中古平均3400万のセンター北が（ここのマンションにおいて）坪250と逆転状態になっています。

この地域もヴェレーナ港北ニュータウンの事例のように、値崩れする物件が散見されるので
将来的な資産価値において現在の水準が保たれるかどうかは疑問でしょうね。

[464: 匿名さん]

>>462
空堀が規制された世田谷区では地下室マンションの中古価格が落ちているようです。
再建築は３０年以上先だとしても既存不適格となっていたら建替えは揉めることになりそうですよね。
ローンが払い終わったら捨て値同然で転売することを最悪覚悟して、ローンの支払いは家賃と割り切れば環境的には良いと思います。

[465: ご近所さん]

461　＞　このスレでも既に出つくした話。　建築基準法と住民申請による条例修正とがごっちゃ。

下記もあなた？

COPY=================

パークハウス杉並高井戸（仮称：杉並高井戸西２丁目マンション) (848)
143：匿名さん（ひみつ）
2009/06/02 22:31 削除依頼 空堀地下室マンション。今は適法でも既存不適格のリスクを考
えないとね。世田谷区では条例化で規制の動きです。

[466: 匿名さん]

既存不適格が建築基準法と条例で差別あるの？
地下室マンションの規制強化されたら終了じゃん。

[467: 周辺住民さん]

皆さん、都内通勤は不便だって言いますが、以外にグリーンライン便利ですよ。
日吉に出られますので、東横線、目黒線に乗り換えれば。
目黒線は、日吉が始発なので、朝の通勤時間でも、１本（５分）まてば確実に座れますし。

[468: 匿名]

日吉で乗り換えること自体がめんどくさい人が多いのでは？
帰りの終電も早そうだし。

[469: 匿名さん]

3月6日(土)に建設現地バス見学会があるそうなんですが、これって
建設現場周辺をバスで一回りするもの？
ツアーガイドさん(営業さん？)が乗り合わせて、駅周辺から
便利な施設を案内しがてら現地を見学し、最後はマンションギャラリーで説明…
という感じなんでしょうかね？

[470: 匿名さん]

モデルルームグランドオープン、いよいよ3月下旬販売予定！ですね。
モデルルーム予約フォームの「ご希望の予算」では4000万円以下も
選べるようになってましたが、4000万円以下なんてあるのかしら…！？

[471: 匿名はん]

2月に現地に行ってみて、春になったので、昨日、散歩がてら見に行きました。
レスにあったとおりA棟はほぼできあがってるのかな？

[472: 匿名はん]

もういっちょ

[473: 匿名はん]

まちがえた。もういっちょ、くさぶえに続く公園への歩道橋から。

[474: 匿名はん]

そのあと、周りを散策。
さくらもほころんでいい感じ。犬散歩、ジョギング、ピクニックにはもってこいの場所ですね。
いいなー。

[475: 匿名はん]

くさぶえのみちから続く山崎公園にも足を伸ばしましたが、ここがすごく開放感があってよかったです。
写真は自粛しますが、池にはおたまじゃくしがいっぱい！！子供たちがすごい勢いで網で掬ってました！！

[476: 匿名はん]

しかも、その池にはカワセミもいたので、びっくりしました！！

[477: 匿名はん]

散歩してつかれたので、近所のくじら軒へ。なんと本店だそうです。
家族連れも気軽に入れそうです。・・・お昼時だったので、列ができてました。
店内はすごく清潔で、ラーメンもすごく美味しかった！

[478: 匿名はん]

散歩の〆に前から乗りたかった観覧車へ
観覧車からもセンターX見れますね。

[479: 匿名はん]

天気がよくて空気も澄んでると、富士山や東京タワーとかまで見渡せるらしいです。
それにしてもここら辺は公園が多くてすごくいいなぁ、やっぱり。

[480: 匿名さん]

写真ありがとうございま～す。

[481: 匿名さん]

471さん
ここって、カワセミがいるんですか！？
しかも写真に収められてる！
公園は駅徒歩10分圏内でしょうか。
商業地も近いのに、カワセミが生息するような環境が守られているんですね。

[482: 周辺住民さん]

同じく都筑区の某準工業地帯のマンションに住んでますが、メジロは飛んで来ますよ。

[483: 匿名さん]

＞４７０さん

まぁ４０００万以下なんてありえないですね。
ここはいいマンションだと思うけど高すぎる・・・

今日の登録に行った人はいますか？
登録期間が今日だけというのは、どうなんだろうと
思ってしまいます。

苦戦中！？

[484: 近所をよく知る人]

>>476
たしかにカワセミはいますけど、その写真は合成にしか見えません

[485: ご近所さん]

おたまじゃくしって、この季節に見ることができましたっけ？
近所に住んでますので、確かにたくさんいるのは知ってますし、
子供たち（父親たち？）が採っているのを毎年見かけますが．．。

それより、桜かな。　もう５分咲き。　来週ころがとても楽しみ。

こちらの物件検討で迷われている方いらっしゃたら、ぜひ来週末は現地へ！
中川駅で降りて、遊歩道を山崎公園、牛久保西公園、牛久保公園など経由して、セン北まで30分くらい
歩いてみてください。　きっと、きれいな町並み、かわいらしい自然に加えて、それらを楽しみながらゆったり
歩いている近隣のみなさんに出会うことになるでしょう。（夕刻以降はメタボ対策パパランナーも多いですが）

もし、あなたがこんな風景や住人を気に入ってくれるようでしたら、ぜひ、住むことをご検討いただければと、
思います。その街特有の良さを感じる方たちが集まってくる。それにあわせて街ももっと成長していく．．．。
いまセン北や港北ＮＴはそんなサイクルに入っていると思います。
私の入植はまだ新しい方ですが、いずれはこのエリアがもっと成熟した素敵な街に育っていくよう住民の一人
として、責任を持って暮らしていくつもりです。（地域活動だけでなく、日ごろの小さなマナーとかもね。）

セン北は本当に便利なところです。でも、それだけだったら、他にもいいエリアがたくさんありそう。
ここにしかないもの。（ゆるさ加減かな？）その良さを共感できる方に住んでいただければ、私もうれしいです。


長くなってすみません。

[486: 匿名はん]

写真を撮っているおじ様がいらっしゃったので、聞くとカワセミだそうです。つがいでいましたよ。
山崎公園はマンション裏のくさぶえの道からつながっていて、徒歩３分くらいだったかな？のどかな公園でしたよ。

[487: 匿名はん]

４７６さん＞
買ったばかりの一眼レフで撮影したのでわれながらきれいに撮影できました！合成じゃないですよ！！

４８５さん＞
おたまじゃくし、確かにいました！そりゃもううじゃうじゃと。あたたかい日だったからか、子供たちもすくい放題でしたｗ

[488: 匿名]

ここは周辺環境の案内ばかりで、物件情報の議論がほとんど無いですね。検討者が少ない人気のない物件という事でしょうか？

[489: 匿名さん]

>>488
割高なので人気は無いと思いますね
大和ハウスの物件は、最近失敗が多く目立ちますし

[490: 匿名さん]

興味あって見に行きましたが、ものすごい売れ行きでしたよ。
その日も抽選後の登録会をやっていてたくさんの人が登録後の説明会に参加していました。
うちはタッチの差で別物件に決めてたし、ここはそもそも予算オーバーですが色んな物件を見ている中で売れ行きはダントツだと思いました。

[491: 匿名さん]

次の販売が1期4次で、4月中旬なんですね。
毎回販売戸数が発表されていないので、現在どのくらい残っているのか
掴めませんねー。
管理費や修繕積み立て金についてはもう公表されているんでしょうか。
駐車場の件もあるので、気になります。

[492: 購入検討中さん]

坪単価など価格は高いと思うのですが、やはり売れ行きは良いようです。
週刊ダイヤモンドの記事からも、人気はある方では？

http://sumai.nikkei.co.jp/mansion/mercury/index20100225d5000d5.html

[493: 物件比較中さん]

プレイスの中古が出ています。77平米は5380万円で、90平米以上は6900万円です。販売したときの価格と比べて、大幅値上げしていますね。

二子玉川、たまプラーザ、宮前平の物件と比較しています。センター北はやはり高いですね。

[494: 匿名さん]

割高だけど立地は悪くないんだよね。

人気が出るのは分かる気がする。

[495: 匿名]

売りは立地だけでしょうか？建物や部屋の売りは？

[496: 申込予定さん]

センター北の地下物件を購入予定です。
過去からのスレッドを拝読しましたが、中々ネガティブな意見もありました。
結局、本物件は設備の割に高いが周辺環境は抜群、但し地下住居に関しては
検討の余地があるということになるのでしょうか？
妻が周辺環境を気に入っていますが、まだ引き返せる段階でもあります。
どなたかアドバイス頂けませんか？

[497: 匿名さん]

>>496
ここは明らかに割高だよ。というか、この地域全体が高くなりすぎたと思うけど。
ヴェレーナ港北ニュータウンみたいな、投げ売り激安で広い物件しか安心して買えないとこだと思う。
下落リスクが大きすぎるし。現にグリーンラインも通勤時間帯以外減便とかなったばかり。

[498: 匿名]

戸建てはリーズナブルだと思うけどね
これだけ環境と利便性がそろったところは中中ないから
整形地で道路の幅がきちんと6mあり生活道路を車が通過しにくい町の構造
幹線道路沿いは中高層建築物で騒音と排ガスをブロック
安心してストレスなく子供を連れて歩ける歩車分離
戸建てをじっくり歩いて探したことある人はこれだけの環境を求めると
他の地域でも凄く高くなるのが分かると思う

[499: 匿名]

購入金額は人により安い、高いあると思うけど、242戸数で15棟という構成はなんにしろ今後維持費がかかると思う。
A,B棟もエレベータ１個だとしても16戸に１個だもの。。超高級マンション並み。
さらに修繕積立費用が各棟別だったりしたらA棟、B棟以外は相当きついんでないかな。（A、Bにしても大規模ではないし）
それと駐車場もあの立地で全戸分そろえる必要あるのかね。。しかも全部機械式だし。

[500: 匿名さん]

戸建て感覚を大事にした配棟計画だったのでしょうが、１５棟というのは、やりすぎた感はありますね。
これから先、管理費や修繕積立金の値上げなども予想されるんじゃないでしょうか。
たしかに、立地は良いと思います。
周辺の環境も子育てに関しても、これだけ人気が出るのもわかるような気がします。
ちょっとお高いかと思いますが。
でも、みなさんそれだけの価値があると思って購入されているのだから、やっぱり、いいマンションなんですよね。

[501: 匿名さん]

戸建も検討しているので先日から中川駅前のハウススクエアにも通ってモデルハウスを見学しているモノです。

そこで、このマンションQ2gのモデルルームにもあるような「一段下がったリビング」を積水ハウスのモデルハウスで見かけました。

リビングが一段下がっているとソファに座った際に周りを囲われているので「安心感、落ち着き」を感じますね。
お掃除ロボは使えなさそうですけど（笑）

このマンションのモデルルームでは開放感を出すためかそうした印象はありませんでしたが、取り入れてみたいなと思う造りでした。すみません、結局あまり関係ない話で・・・

[502: 匿名さん]

499さん
修繕積立金が各棟別だったら…負担が大きいですね。
勿論、年数を経る度に値上げされるでしょうが(されない方が怖い)、
住みはじめてすぐの値上げや、急上昇、高額な臨時徴収は困ります。
これについては管理会社の手腕が試されますね。

[503: 匿名さん]

割高なのかもしれませんが、これからのこの地域の発展を見越しての価格設定なのかな、と思います。
だって本当に、環境も良くて、住み易いですものね。

[504: 匿名]

↑
環境は見れば分かるけど、住み易さは住まないと分からないよ。近所の人？それとも・・。

[505: 匿名]

ここのモデルルーム素敵でした！
交通の便は悪いけれど。

[506: 匿名さん]

モデルルームって、どの辺にあるのですか？
物件URLとか見てもわかりにくい。地元じゃないので。
交通の便とは、車ですか？地下鉄駅から近いのでは？
ＧＷ．にいろいろ見て回ろうと思うのですが、結構たいへんそうですね。

[507: 匿名]

モデルルームはセン北駅前のロータリーの所にありますよ。駅の目の前だからすぐです。
２タイプの間取りが見れます。
部屋の造りは他に比べて良いですが割高ですね。将来は価格下がるだろうし微妙…

[508: 匿名さん]

＞505
＞交通の便は悪いけれど。

地下鉄の駅は激近ですよね。
乗り換えが苦っていうことかな？

[509: 匿名]

＞508
おそらく乗り換えのことでしょ。ってか、ぜんぜん激近じゃないだろ。徒歩９分だぞ。

[510: 物件比較中さん]

神谷町勤務のため、検討中ですが７０㎡後半台どのくらいの価格ですか

[511: 匿名]

70後半だと5500超えぐらいですかね
坪240ぐらいですから

[512: 匿名くん]

ここはなんで何棟にも分けてるんですか？

[513: 物件比較中さん]

７０平米後半で５５００万は意外と高いですね。
吉祥寺と変わらないのです

[514: 匿名]

いまさらですが、505です。
職場(都内)までの乗り換えが面倒っていう意味で交通の便がよくないと書きました。
最寄り駅まで徒歩10分内なので立地は許容範囲です。

[515: 匿名]

ここは南向きがほとんどだし、いいと思います。(一部東向きあり)
マンション敷地内も生活しやすいスペースが確保されています。
一階だと値段安いですよ。

[516: 匿名さん]

徒歩１０分以内なら、激近とはいえなくても、子供でも苦もなく歩ける距離ですね。

[517: 匿名さん]

512さん
恐らく、戸建感覚を重視したからだと思われます。
敷地も広いですし、角住戸の割合を増やす事を考えた結果、15棟の
設計となってしまった…という感じでしょうか。
1棟に1基であれ、エレベーターの合計数も多いし、今後の管理費や修繕積立金が心配ですね。

[518: 匿名さん]

センター北駅前の「ラ・ベルデ」というイタリアンのお店が美味しいです。
（ノースポートモール内）
映画の半券持って行くと、多少割り引きになるので、映画の帰りに。

[519: 匿名さん]

ノースポートモール、いいですよね。
水曜日のレディースデーに、友達と映画を観に行きます。
仕事帰りでも、レイトショーを終電気にせずに観られるところも嬉しい。

お買い物も、ユニクロにくろがねや、ノジマとか、安いお店も入ってて使いやすいです！

[520: 匿名さん]

まだ商業施設があまりない頃から住み始めた人が、この町をとても気に入ってたのを思い出しました。一生この町に住むと言ってました。その後どんな感じの町に変わったのでしょう。どうしても海側が好きな自分にはあまり縁がなさそうなのですが。

[521: 物件比較中さん]

価格交渉可能ですか

[522: 匿名さん]

こちらの第二期はもう発売されていますか？
ホームページを拝見したところ、予定販売時期が5月中旬とあったので、
もうじきなんでしょうか？
それぞれ独立した部屋の入口に共同スペースのあるCタイプのキッズコートが
とても便利そうです。
私は雑貨作りをしているのですが、アトリエ兼作業部屋にも利用できそう！

[523: 匿名]

522は怪しい

[524: 匿名さん]

＞522
＞それぞれ独立した部屋の入口に共同スペースのあるCタイプのキッズコートが
とても便利そうです。

私も同感です。
初めは新築一戸建てを考えていて、住宅公園を色々まわりましたが、今キッズコートのようなスペースが流行りだそうです。
確かに、間取りの載ったパンフレットを見せてもらうと、どこのハウスメーカーも似たようなスペースがありました。
用途としては、子供の遊び場、子供がいなければ趣味、だそうです。
一戸建てを購入するには都心からずーっと離れたところでないと無理だと分かり、マンションにしましたが・・
マンションでもこういうスペースがあると知って、嬉しいです。

[525: 匿名さん]

ゆったりとした、無駄の無い間取りで良いですね。

この辺りに詳しくないのですが、HPを見ただけでも、徒歩圏内に４つも公園がありますね！！
これはすごい恵まれている。
小さい子供連れでも、楽しめる公園なのでしょうか。
ご存知の方がいらっしゃいましたら教えて下さい。

[526: 周辺住民さん]

子育て環境の良さをセールスポイントにしている物件と見受けられますが、必ずしもそうとも言えません。
この少子化時代にありながら、周辺のマンション・宅地開発が進んだ結果、小学校及び中学校の生徒数は学校の施設キャパシティーを越えてきている状態です。
特に中学校！！　
このマンションの学区になると思われる中川西中学校は、１学年９クラス。校庭も狭く、教室も足りない状態です。そんな中で、先生や生徒も苦労しながらなんとかやりくりしているようですが、教育の機会平等という観点からすると非常に大きな問題と言えます。

[527: ご近所さん]

ここがそもそも中学校予定地だったんじゃないの？

[528: 匿名さん]

この辺りの子供って虫も触れない弱々しい子供ばかり。
子育てメインなら田舎に住めばいいのに。
正直に言えば自分たちの娯楽が沢山ある地域が良いってことでしょ。

[529: 匿名さん]

虫いじれないのは田舎で育ってないからでなく、親がそういう機会与えてないだけでしょ。
というかこのへんでも普通に虫とか普通にいると思うんだけど。。

[530: 匿名さん]

娯楽の街って感じでしょ。
子供のことより主婦の遊び場が大切なんだよね。

[531: 匿名]

530は小学生？意図が意味不明！

[532: 匿名さん]

主婦だけでなく、子供も充分楽しめる地域だと思いますね。
それに、主婦が充実して楽しい生活を送っていれば、家庭も明るく安泰だと思います。。
お母さんがいつもイライラしていたら、子供もお父さんも家に帰るのが嫌になっちゃう。

中川西中学校の話は、困りますね。
今は、どこでも教室が余るくらい過疎なのに・・。

[533: 匿名]

＞530
旦那が日中働いてる世帯であれば(笑)、主婦にとって子供がいるといないとでは、行動の自由度が全然違うということです。主婦だって遊びにいきたいんです。でも世の中『子供お断り』の店なんか腐るほどありますよ、普段気づかないだけで。だから、どこにいくにも『子供だいじょうぶ(むしろ子連れ狙い)』の店が多いこの街は、主婦にとっては都合のいい遊び場なんでしょう。それでもだいぶ制限はあると思いますけどね。

[534: 匿名さん]

526さん
中川西中学校が定員オーバーの状態とは知りませんでした。
現在も周辺にマンションや宅地が増え続けているので、
どんどん子供の数が増え続けているという事ですよね。
そうなれば、将来的にプレハブ校舎になってしまうのか…。
横浜はここ数年で保育園の数を増やした実績があるのだから、今後は
その先の小学校・中学校にも目を向けなければいけませんね。

[535: 匿名]

元々予定地だったところを財政再建のために中田がうっぱらってマンションなんかになってんの
ここも学校予定地だったんだよ

[536: 匿名さん]

仲町台のH1-CAFEとかある通りなんかまさに主婦の遊び場ぽいもんなぁ。
まぁその奥に子供の遊び場もあるけどメインはそっちじゃなくあきらかに奥様の集う場所かと。

[537: 匿名さん]

マンション選びの決定権は、奥様側に傾いているということでしょうね。
奥様たちの楽しい場所であれば、それだけマンションの人気も上がる。
分かる気がします。

でも、雰囲気の良いカフェやレストランで、奥様が固まって大きい声で話したり・・
そういう光景は、好きではありません。
私は一人で静かに楽しみたいのに（笑）

[538: 匿名]

｢ひとり･静か｣が好きならここは避けた方がいいですよ。真逆ですよ。
特にこういうところは奥様方の派閥に入らないと何いわれるかわかりませんし。煩わしいですよ。

[539: 匿名さん]

派閥があると息苦しいですね。
毎日通る場所とかだったら、派閥に入ってないと悪口が聞こえてきそうで怖い。
迂回して歩くようになったら生活しにくくなってしまいます。
もっと自由でラフな場所がいいな。
奥様の派閥よりは下町のおせっかいの方がいいかな。

[540: 匿名さん]

都筑に近い青葉で暮らしているが、港北NTは派閥なるものは逆に少ないと感じる。
みんな、あまりグループを作らない、大人しいパパママという感じ。
転入者や地方出身の方が多く、昔ながらの住人が少ないためなのか？　
安定したサラリーマン世帯が中心で、富裕層や低収入層のいずれもが少ないためなのか？

たしかに、子供のクラスやスポーツチーム毎に親のグループはできるが、これは昔からどこでも同じ。

こういう場合でも、派閥などのしがらみは、むしろ他の土地より少ないとしか思えない。

[541: 匿名さん]

港北ニュータウンに暮らして10年以上になりますが派閥なんてありませんよ。そんな、暇人の奥様はいません。
なにかドラマの見すぎでは。

[542: 匿名さん]

＞541さん

長くこの地域に住まわれているんですね。
派閥は・・さすがにないと思いますが、上の方々のおっしゃるように、一人静かにカフェでくつろぐのは無理な環境でしょうか？
タバコの煙も苦手なので、完全分煙されたカフェが好ましいです。

[543: 匿名さん]

お茶出来る時点で、専業主婦なんて暇でしょ。
働く主婦はランチの一時間を30分に削って、時間内に仕事を終わらせようと必死なのに。

[544: 匿名さん]

忙しい専業主婦もいれば、お茶する働く主婦もいるよ。

[545: 匿名さん]

NTに住んで10年以上たちますが、派閥などほとんどないです。
どなたかもおっしゃってますが、たまたま小学校やクラブの集まりで
グループを作って食事を行くことがありますが、普段はいつも1人で行動するママが多いです。
わざわざグループでおでかけをするのは、この辺りに住んでいる人というより
車に乗り合いで来る別地区のママさん達じゃないでしょうか。

それと、NT内の主婦はお子さんが小学生になると働きに出る方が非常に多いです。
子供が大きくなるにつれ、暇そうな主婦の方はだんだんと見かけなくなりますよ。

1人で静かに食事をしたいという方にオススメのカフェやお店はあちこちにあります。
ここで名前をあげるのは避けますが、センター北の雑居ビル？の1Fや2Fにあるお店は
比較的静かにお食事できると思います。色々探してみると面白いですよ。

あと、虫も触れない子供ばかりというのは間違いです。
この辺りのお子さんは、女の子でもちょっとした虫なら平気です。
男の子は夏場は毎日のように家に虫を持ち込むので、ほんと大変です。
逆に虫が苦手なママさんには、キツイ地域かもしれませんね。

[546: 匿名さん]

自分の書き込みでとっても失礼な一文がありました。

>>子供が大きくなるにつれ、暇そうな主婦の方はだんだんと見かけなくなりますよ。

暇そうななどと申し訳ありません。そう見られている（もちろん間違ってですが）と書きたかったのですが。
専業主婦にも兼業主婦にも、暇を持て余している人などいませんよね。
たまの息抜きに、暇を作ってるだけなんです。

[547: 匿名さん]

＞545さん

書き込み拝見しました。
自立した都会のイメージを持ちました。
べったりとした人間関係が苦手なので、必要な時は皆で楽しく、それ以外は一人でも楽しめそうな街なので、好感が持てます！

ちなみに私は虫がとても苦手ですが、普通に暮らしていれば部屋の中にやたら虫が入って来るなんてこと、ありませんよね（笑）

[548: 匿名さん]

旦那の立場でも、昔ながらの社宅のように自宅に帰っても派閥なんかあったら、まともな人なら速攻でマンション売却して出て行くよｗ

[549: 近所をよく知る人]

ちなみに食べログ上位の某カフェは、平日お昼は主婦の皆様がうるさい事この上なし。
お店のコンセプトと真逆なので、行ったらビックリしますよ。
昔は雰囲気良かったんですけどね。。。いつからこうなっちゃったのか。

セン北はあまり知られてないお店の方が、ゆっくり出来ますよ。

[550: 匿名さん]

＞549さん

確かに、ネットなどで情報があふれているtお店だと、近隣の住民以外の人が来るので騒がしいかもしれませんね。
住むことが出来たら、サイクリングがてら穴場のお店を見つけて、家族で行ってみたいです。
個人的には、昔ながらの喫茶店とか、ちょっとノスタルジックな雰囲気が好きなのですが・・
新しい今風のお店が多いのでしょうか？

[551: 購入経験者さん]

No.547さん

同じ都筑区に住んでますが、家の小学校4年の息子はセミ（その他虫類）が大の苦手です。

[552: 匿名さん]

たまたま、用事があって会社を休み、用事を終えた14時ごろ、センタ北で1人ランチをしようとした、平日の昼下がり。

店の至る所に、主婦のグループ。
通路を塞ぐおびただしいベビーカーの数。
奇声をあげ走り回る子供。

きっと12時ごろから、ランチを満喫してるんでしょう。周りは迷惑ですが、本人達は楽しいでしょうね。

え？羨ましいんじゃないかって？
ひがみですって？
全然。

ただただ、うざい。

[553: 匿名さん]

↑　大丈夫ですか？

[554: 匿名]

小梨＆更年期障害の女かな？

[555: 周辺住民さん]

522さんの言ってること、わかります。
セン北へ行くと、主婦グループの数の多さは異様に感じます。
人気のランチスポットは、ほんとにすごい空気がうずまいています。

でも、ここに来るような近所の主婦たちで、永住しようと考えている家族は
ほんのわずかだと思っています。
売れるマンションを買って住みかえていく家族と、
家賃補助がばっちりもらえる、大手の会社の転勤族が多いです。

私は永住したいところを探しているので、
セン北はちょっと違うかな、と、考え始めており、
港北NTぎりぎり!?エリアも探し始めました。

[556: 周辺住民さん]

間違えました!!!
552さんでした!!!
大変失礼いたしました…

[557: 匿名さん]

セン北って横浜勤務なら便利でしょうが、大手町や東京方面勤務だったら相当厳しいですよね。
夫の通勤時間をかけて犠牲になる一方、昼間からランチビールなんて飲んでる主婦グループには嫌気がさします。
しかも店に何時間も居座って喋る喋る。
税金も年金も払ってないくせに、大きな顔するなよ。

[558: 匿名さん]

やっぱり僻みか。かわいそうに。

[559: 匿名]

ひがみではないでしょう。
でも確かに子供はいないんでしょう。自分が子持ちであれば、よそ様の子供にも寛容になりますからね。
でも程度というものがあります。あの地域は間違いなく猛獣の放し飼い地域です。なにより、親が放し飼いにしているのです。うるさい子供が悪いのではなく、しつけやマナーを教えない親が悪の根源です。
そもそも、人の迷惑考えず無造作にベビーカーを置いたり、店に何時間も居座ったりする人間にしつけなんてできるはずもありません。
港北地区は『子供が多い』のではなく、『おのれを律することができないため、しつけができない親の子供が多い』のです。
いまどきの比較的収入のある世帯が多い裕福な地域とは思いますが、品格を持ち合わせているかと聞かれたら…首を傾げざるを得ません。

[560: 周辺住民さん]

あのーセンター北にかぎった事ではないのでは？嫌なら行かなければ良いだけだとおもいます。

ただ周辺の自然環境・ショッピング施設等北も南もすごく便利です。

[561: 匿名]

嫌なら行かなければいいって、自分が何を言ってるか分かっていますか？
本当に自己中心的ですね。
こういう考えの人が居るから。。。

店も街も皆のものです。開き直らないでマナーや気遣いを忘れないで下さい。

[562: 匿名さん]

気に入らなければ、子供に対してちゃんと注意をすればいいだけ。
それでも聞かないなら、親に対して言ってもよろしい。
地域で子供を育てればいいだけの話。

[563: 匿名さん]

ところでその傍観者さん方は、さぞかしお子様はしっかりとお育てになっているんでしょうね。

外食時はお子様に声もたてないでお食事させて、食べ終わったらさっさとお帰りになってますよね？

赤ちゃんでもベビーカーに座らせないで、しっかりと抱っこしてベビーカーは畳んでますよね？

そんな事をしていたら、毎回ピリピリしすぎて、周りの雑音を気にする余裕などない思うのですけど、

気になるというのなら、やはり子育てはされてない人か、集団に何か恨みでもある人なのでしょうか。

[564: 匿名さん]

563>>
逆切れですね。
書いている人は、完璧さを求めているわけでは無いでしょう。

団体で、遠い席の人に大声で話しかけるのを控えてもらうとか、
必要以上に座席を確保して、荷物を置きまくらないとか、
ベビーカーは自分の後ろではなく、隅にまとめて置くとか、
走り回ったり床に寝転がる子供を放置しないで注意するとか、
そういった事ですよ。

[565: 購入検討中さん]

徒歩圏でのお買い物はどこになりますか？
小さなスーパーか、阪急しかないのでしょうか？
東急ストアやヨーカドー、イオンのようなスーパーはありませんか？
コンビニも駅の中のデイリーだけなのでしょうか？

[566: 匿名さん]

>いまどきの比較的収入のある世帯が多い裕福な地域とは思いますが

所詮、サラリーマン家庭中心の地域で裕福ではないよ。裕福だと勘違いした家庭は多いかもしれません。

[567: 匿名]

戸建てとマンションで全然違うよ
戸建てエリアを自分の足で歩いて判断したら
グーグルストリートでもいいけど

[568: 匿名さん]

>>564

だから自分でその場で注意すればいいでしょう。ネットでしか言えないの？

[569: 匿名さん]

親の躾は、センター北に限ったことではありませんよね。
現代社会の問題です。

意外と、きちんと躾がされた子供も多いですよ。
今住んでいるマンションでも、小さいのに向こうから大きな声で挨拶してくれる子供もいます。

私は騒がしい子供に大しては、「静かにしなさい」と言ってしまいますけどね。

お店で目に余る行為を見かけたら、お店の人から注意してもらうのも良いと思います。

まあココで論じるより、相手に直接言いましょう♪

[570: 匿名さん]

540です。

都筑に近い青葉で暮らしており、このスレは面白いのでよく読む。

私は、週末によくセン南／北へ買出しに行くが、行儀の悪い子連れファミリーは少なく、
むしろ全体的にマナーはいいと感じる。

エレベータの中など、ベビーカーを押す若いパパたちはほとんどのように、行き先階を聞いてくれたり、
乗り降り順番を譲ってくれたり、静かにできない自分の子供をやさしく注意したりしている。

また、そのようなファミリーの４～５歳くらいの男の子が、パパの真似をし「何階ですか？」と
聞いてくることも多い。勿論、彼の指先はボタンに届かないから、伝えた行き先階は彼のパパが押す。
でも、私は聞いてくれた彼に「ありがとう」と言う。その瞬間、自慢気な彼だけでなく、彼の両親や
エレベータ内のすべてファミリーにさわやかな笑顔が広がる。こういうことは日常茶飯事だ。

NTはこれだけ子供が多い土地なのに、むしろ、躾やマナーを意識したしっかりした若い方々が多い、
というのが私の印象だ。　比較しては申しわけないが、ららぽーとやトレッサとはちょっと雰囲気が異なる。

ただ、これらは週末の家族連れことなので、平日のママさんだけのグループは分からない。
やはり迷惑と思われているグループもあるのかもしれない。
ただ、他社への迷惑はよくないといいても、彼女らも子育てや家事のストレスは大変であろうし、
昼間の息抜き話や相談話に熱中しすぎて、周りが見えていないだけなのであろう。

５４０でも書いたが、NTはおとなしいまじめなママが多い印象が強い。
集団で盛り上がっていても、その中の一人でも冷静に周りに気づいてあげられる心の余裕のある方が
出てくるのを期待するしかない。　

お互い、気づいた方から実践すればいい。　

[571: 匿名さん]

＞568
＞だから自分でその場で注意すればいいでしょう。ネットでしか言えないの？

マナー違反を注意出来る人なんて少ないです。我慢している人が大半ですよ。
あなたは、お店で見ず知らずのモンスター軍団に注意できます？

過去一度だけ注意に近い事をしましたが、一応謝られたものの、直後に掲示板と同じような反応をヒソヒソやられました。「嫌ーね、ちょっと騒いだだけで」「本当にこの子がぶつかったって言う証拠はあるのかしら？」「（子供に向かって）あーゆう、大人になっちゃだめよ」


570さん＞
そうなんです。土日の家族連れはわりとマナーがいいんです。
エレベータの話も良くわかります。

個人や家族で行動だと気を使えるのでしょうが、平日の昼間、集団になると怖いもの知らずで豹変します。
何ででしょうね。だから平日のセンター北は怖いです。

[572: 周辺住民さん]

>>565

いっぱいありますよ！
阪急のなかには阪急と相鉄ローゼン
駅ビルのあいたいに1件
ノースポートにいなげや系のスーパー
少し歩くけど　
みなもにダイエイ系スーパー　
ルララにOKストア
中川駅の近くにいなげや

一度周辺を探索してみたらいいと思います。
日常の買い物には困らないです。

[573: 匿名]

徒歩で行けるのは阪急だけだろ
後は自転車か車だな

[574: 匿名]

徒歩で行く気になるのは阪急だけだろ
後は自転車か車だな

[575: 匿名さん]

>571
マナーが良いのではなく現代っ子は何考えてるかわからない子が多い。
子供は打たれ弱いし、親が子供みたいなものだから旦那の言うことが一番と思ってる主婦が多い。
その旦那も未だに親からお小遣いもらうような男だから精神的に子供。
このあたりは身なりだけは大人っていうのが多いぞ。
まっ、この辺に限ったことではないかな。
青葉区の江田から藤が丘あたりの子供の方がわんぱくでかわいい。
都筑区のこのあたりは「お母さんといっしょ」っていうのが多いかな。

[576: 匿名]

港北は通勤に不便だから専業主婦が多く群れる主婦が増えるのでは？
田都はフルタイムで働く母が結構います。共働きの子はたくましく育つよね。

[577: 匿名さん]

前にも書きましたが、小学生になると働く方は徐々に増えていきます。
それは田都、港北に限らずどこでもそうですよ。
フルタイム、パートの違いはあるかもしれませんが
共にワーキングママであることに違いはありませんよね。

それから、専業主婦のお子さんでもしっかりとたくましく育っている子はいますよ。
働いているかいないかは関係ないと思います。

[578: 購入検討中さん]

５６５です。
５７２さん、情報ありがとうございます。
平日は働いているので、阪急かあいたいの中？になってしまうかなモデルルームの帰りに思いました。
ただ、近くに大型店舗がたくさんあるんですね！
土日で買出しに行きたいと思います。

ここは公園に囲まれて環境がとてもよいのと、低層住宅なので気に入っています。

[579: 匿名さん]

今までのレスを見てみると・・・

港北住民＝穏やかで寛容だが大雑把。他地区への興味もないけれど非難もない。
港北外住民＝常識的で自立しているが神経質。それ故に他地区への非難も多い。

要は水と油ってこと。ここで色々言ったって意味ないですよ。

[580: 匿名]

黒か白みたいに、住民のタイプを結論づける必要ないだろ。変なまとめはいらん。

[581: 匿名さん]

私も、タワーとかよりも
低層住宅のほうが、どちらかというと好み。

高層階は、たまに風景を眺めるときれいでいいけれど
そこに住みたいとは
あんまり思わないんだよな・・・

[582: 匿名さん]

↑あぐり～
たまに行く高層ホテルだから感動するんだと思っている。
オフィスも10階を超えると移動が面倒。

[583: 匿名さん]

日中、高層ビル群で働いてるので、家くらいは地に足付けて生活したい。

[584: 物件比較中さん]

値引き交渉は可能ですか

[585: 匿名さん]

高層・低層それぞれ一長一短あるとは思いますが、個人的にはここみたいな低層タイプが好みです。
地震や火災などの災害時に逃げやすい・・とかも考えます（笑）
高層って、見た目圧迫感ありますしね。
低層の方が、地震の揺れも少ないのかな？
だといいですけど。

[586: 匿名さん]

チラシ入ってました。
かなりの進捗で、竣工までは無理としても順調に売れる気がします。

しかし高いですね。
センター北で、この値段は無いです。

[587: 匿名]

最寄駅は　センター北 というよりも 中川 では？

[588: 匿名]

576
亀レスだけど、なにその専業主婦への敵意w
共働きのほうがたくましいって、ほっとかれてるからガサツになっただけだろ。
幼児期に母親にちゃんと養育されるほうが一般的にはいいに決まってる。
共働きで無理して買ったマンションに専業主婦がいるのが許せないのかねw

[589: 匿名さん]

588＞
576は、別にそんな風に読み取れないけどな。
共働きに対する過剰反応だね。

[590: 匿名さん]

576ですが、私自身は港北在住(現在賃貸)の群れる専業主婦です。
田都に住んでいる私の友達は子供生んでもそのまま仕事を続けている人が多く、その子供は小さい割にしっかりしているなあと思ったのでつい書きました。
嫌な印象持たれた方すみません。589さん、ありがとう。
子供も少し大きくなったので仕事をしようかとか、そろそろ家を買おうかなど検討中で、都心へ働きに出るのに港北だと少し時間がかかってしまうので共働きならもう少し通勤しやすいところかな、と考えているのです。

[591: 匿名さん]

最寄り駅は、中川とセンター北の両方使えるけれど、歩いてみると中川までの歩道はなんだか歩き辛く
センター北までの道のりのほうが歩きやすいです。
それと、センター北はブルーライン、グリーンライン両方使えるので、駅としてもこちらのほうが
使いやすいと思いますよ。
あえて中川駅を使うのは、田園都市線（あざみ野駅）に行く時くらいでしょうか。

[592: 販売関係者さん]

神奈川県と東京都は、パナホームの支社に「閉鎖命令」出しました。
このことを知らない消費者の人が多いようですが、知らずに契約したりお金を払ったりすると、大きなトラブルになる場合も考えられるので、まずは慎重に行動した方が良いと思います。

http://www.pref.kanagawa.jp/osirase/07/0721/syobun/index.html
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2010/06/20k6g500.htm

[593: 匿名さん]

大きなトラブルにはならないと思う。


１）　対象はパナ支社ではなく、その中の建築士事務所（机数個分？）のみ。　支社自体の営業は従来どおり続く。

２）　期間はほとんどが１ヶ月　

３）　原因は、昨年夏に発覚した、プレハブ住宅を中心とする屋根部材の確認申請上の番号が
　　　実際のものと異なっていた、というもの

４）　組織的体質の改善必要とみた国土交通省が、今年３月の一級建築士への懲戒処分に引き続き、
　　　所属事務所の監督処分を行った。


大手のパナが市場に与える影響は大きいので、処分は当然だろうが、実際に使用した別部材は、
耐火性能などの基準はクリアしているらしいし、そう悪質とは思えない。

恐らく、当該プレハブの発注者・利用者側にとっても、そう大きな問題にはならないだろう。
また、戸建でパナを検討すること方々にも直接のリスクは発生しないだろう。
（しかし、明らかに心象的にはマイナスで、パナから気が離れる方も多いはず）

さらに、マンションを検討する方々には、ほとんど影響はない。
パナは一般マンションの建築にはほとんど携わらない。

[594: 購入検討中さん]

それでも心配ですね。。。
５９２さん、情報ありがとうございました。

[595: 匿名さん]

こういう処分って、大手と、個人事務所のような建築事務所では、処分が違うんですかね？

それにしても、こういう処分があること
初めて知りました。

気をつけなきゃいけないことが
新たに増えたという感じですが
でも知ってよかったです。

[596: 匿名さん]

５９２さん、

大きなトラブルとは、例えばどういうことが挙げられますか？

また、「慎重に」とは、急いで契約しないということでしょうか？

私も「閉鎖命令」なんて知らなかった一般的な消費者ですが、

具体的なリスクには興味があります。

悪意はありませんん。　よかったら、教えてください。

[597: 匿名さん]

592さんは不要の不安を煽って何か利益がある人のようですね。

[598: 匿名さん]

専業主婦が悪いのではなくて、群れて悪口言ったり通路ふさいでたりするのが嫌なのでしょう。
子供が小さいうちは、母親がそばにいるのは大切なことですし、小さい子供のいる父親は寝不足とかで仕事のストレスもたまりがちだろうから、家事もしっかりやって家庭を支える主婦の存在は大切だと思います。
専業主婦は悪いことではありません。
母親がどうしても働きたかったら父親が専業主夫になるのもほほえましくていいと思います。

[599: 匿名さん]

598さん
納得です。おっしゃる通り。

税金とか年金とかは優遇されてて、根本的にむかつく存在。
だから、行いが悪いと怒りも倍増。