THE CENTER HOUSE （ザ・センターハウス）はどうですか？

[購入検討中さん]

ゆったりした作りになるようで、環境と合わせて考えると検討に値すると思います。
活発なご意見聞かせてください。

所在地：神奈川県横浜市都筑区牛久保西2丁目25番1（地番）
交通：横浜市営地下鉄ブルーライン 「センター北」駅 徒歩8分、横浜市営地下鉄グリーンライン 「センター北」駅 徒歩8分
総戸数　　　　242戸
販売価格　　　未定
間取り　　　　3LDK～4LDK
専有面積　　　74.83m2～137.31m2
交通　　　　　横浜市営地下鉄ブルーライン・グリーンライン「センター北」駅徒歩8分
入居予定時期　第1工区：平成22年12月末　第2工区：平成23年3月末

売主：伊藤忠都市開発/パナホーム/ダイワハウス

※物件正式名称が決まったため、タイトルを「【センター北徒歩8分】センターXはどうですか？」から「THE CENTER HOUSE（ザ・センターハウス）はどうですか？」に変更させていただきました。副管理人2010.2.20

[281: 匿名さん]

>>270

> 建築士の方も過去、各地の地下住戸で起こった問題の事例を教えてくれたりして
> 全くオススメしていませんでした。

地下の住居は湿気が多そうとか、日当たりはどうなんだろうとか、
いろいろ気になりますが、プロの目から見てもオススメじゃないんですね。
できれば地下じゃない方がいいなとは思ってはいても、
価格も安いだろうし、実際に見て納得できたら、
「あり」なのかなとも思ったのですが、やっぱり甘いんでしょうね。
もしよかったら、各地でどんな問題が起こっているのか、
教えていただけたら嬉しいです。

[282: 住まいに詳しい人]

湿気については２７３さんの言うとおりエコカラットで随分よくなりましたよ。
エコカラット代と施工費はそれなりにしてしまいますが。。。
エコカラットを実際見てみると凄さがわかります。

[283: 匿名さん]

＞２７０さん

２７３です。ヒヤリングありがとうございます。
不動産屋の方がそのようにおっしゃられているのであれば正しいのでしょうね。
ご意見参考になりました。

[284: 匿名さん]

>>282
エコカラット代と施工費がそれなりにかかるなら価格差はますます無くなり日当たりの良い、まっとうな部屋を買った方が良いのではないかな。

[285: 匿名さん]

住まいの一部が地下ってならわかるけど、住まいの全てが地下って心理的に逃げ場がないですよね。
気が弱いので豪雨とか地震があったら夜眠れなくなりそう。

[286: 匿名さん]

私も、地下室を検討しているものです。
結構マイナスの意見が多いですね。
心配になってきました。
270さん、過去の事例を是非教えてください。

[287: 匿名さん]

エコカラットシミュレーターっていうのがあったので、
やってみました。
http://ecocarat.jp/simulation/index.html

ルームタイプ：リビングルームＡ（１２畳）
インテリア：シンプルモダン
フローリング：ホワイト（タイル）
レイアウト：一面

上記の条件で材料参考価格が７～１１万円代でした。
もし全面に張ったり複数の部屋に張るとなると、結構お金がかかりそうですね。
施工費もかかるわけだし。。
それでも、地下のお部屋の方が安くなるのかな？

[288: ご近所さん]

>286さん
270です。
場所がどことは言えませんが、財閥系の物件で排水(？)タンクがあふれて地下の住戸にあふれたそうです。詳しい状況はうろ覚えなのでこれ以上情報出ないですが・・・

[289: 匿名さん]

この近辺じゃないけど、以前住んでた都内で近くの半地下のマンションが大雨のときに水没したことありましたよ。電気設備に冠水したみたいで、周辺も停電になっていい迷惑だった。

[290: 匿名さん]

今年はそれほどでもありませんでしたが、去年はゲリラ豪雨で大変なところもありましたよね。
このあたりは、今までに水没したりなどの水害はあったのでしょうか？
ハザードマップがどこかで見れるのかな？これは調べておかなくてはいけないですよね。

今までに水害がなかったところでも、これから絶対ないとは言いきれませんし、排水タンクの水があふれるなんていう事例もあったと聞くと、地下はやっぱり避けておいた方が無難なのかもしれないですねー。

[291: 匿名さん]

地下室は水害、地震、壁の亀裂などのリスクを考えたらむしろ割高だよ。まともな部屋にした方がいい。

[292: 購入検討中さん]

おおよその値段が発表されました・・・。最低５４００～７７００！これじゃー庶民は手をだせません。
さらに１２戸に１基の昇降機、至れり尽くせりの共有施設で１０年後に管理・修繕費の金額がそら恐ろしいのは私だけですか・・・

[293:]

一種低層のここは本来戸建ての場所
容積率が低くマンションにすると割高になる
高さ制限により地下室が出来る

素直に戸建て買えばいいんだよ
車の使い勝手が天と地だよ

[294: 匿名さん]

まともな神経をしてたら、ここは買わないですね。

[295: 匿名さん]

価格面と、子供がいるからの理由で地下を検討している人もいるだろうけど
1番下だから騒音出してもOKと考えてる人が多そう。
テラスで騒いで走り回られそうで、その騒音が上に上がって
上の人もストレス感じるだろうな。。。

[296: 購入検討中さん]

なんか急にネガティブ投稿が増えたのは、すこし不気味。

投稿の中で純粋な購入検討者は何人いるの？

そもそも、こんなに投稿が集中するほど注目の物件かな、ここは。

[297: 匿名さん]

内装ちゃちいし、価格設定が高すぎます。期待してただけに残念な物件です。

[298: 匿名さん]

そうですね、ネガティブなレスが続いてますね。
でも地下のお部屋のことは私も気になっていたことなので、
しっかりネガティブな意見も聞けてよかったかなぁと思ってます。
やはり地下はなしですよね・・・。

あと、価格についても発表されたっていうのは
営業の方にお聞きになったのでしょうか。
最低が5400となると、うちも手が出ません。
うちだけかもしれませんが、
やっぱり5000万って大きな壁ですよね。。

[299: 検討中]

屋根なし機械式駐車場と値段以外は環境も、間取りも気に入ってる。竣工後に売れ残り地上階が5000万切ったら即効買う。まさかこのご時世、入居開始前に完売はなないよねぇ。

[300: ご近所さん]

センター北で立地がよく、売主もよく、規模も200戸オーバーなので注目は集めやすいと思います。

ただ、価格を含めた内容でがっかりしてしまいネガティブな書き込みが多いのではないでしょうか。

予算に余裕がある人には条件のよい部屋(低層の地上階以上？)はそれなりに売れていくと思います。
気にいらない設備は入居前に自分で好きなものに替えちゃいますしね。

[301: 匿名さん]

この不況でも、魅力のあるマンションは完売してるみたい。つい先日も検討してたマンションがすべて売れちゃったようで、びっくりしました。そこまで本気で検討してたわけじゃないのに、完売したとなると急に「シマッタ！」という気持ちになってしまうのが不思議なんですが。。。

私もこのマンションの環境が気に入ってるんで、出遅れすぎないようにしなきゃな～って思ってるとこです。予算に余裕がある人は迷わないんだろうな。うらやましい限り。

[302: 購入検討中]

販売価格も高いけど低層棟の修繕金も高いですよね。30年住んだとして管理費修繕費、駐車場で1600万くらいですよね。これなら駅から10分以内の7000万くらいの戸建買えちゃいますよね。
ドシロウトの考えですが、40年後土地さえあれば4500万くらいで売れるだろうけど、ここはよくて3000万くらいかと？
それなのに皆さんがマンションを選ぶ理由を知りたくなりました。同じく子育て世代でセンターＸを購入検討中方がいらっしゃいましたらよかったらご意見聞かせてください。

[303: 匿名さん]

ずっと払い続けていく管理費や修繕費は、
こうして計算してみると恐ろしい金額になるんですね・・・。
我が家は単純に、年齢と年収を考えて
「これぐらいならなんとかローン返済できるだろう」
と考えた額では一戸建ては買えなかったってことなんですが、
他の方はどうなんでしょうね。
実家のある地方都市でなら、なんとか一戸建てが
買えるのかもしれないけど、ここじゃ無理でした。

[304: 匿名さん]

一戸建てはマンションのように管理費や修繕費を月ごとに払わないものの、十年に一度ほど結局修繕の必要が出てきます。
その際かかる費用は一件丸ごと負担するわけなので何百万単位と聞いたことがあります。
ゆえに、毎月自動的に徴収されないだけで結局同じぐらいかかるのだとか。
あと、十年住んだマンションは安くなったとしても売れますが、十年たった戸建ては建物付きで売るのは厳しいですよね。
そんな理由と、きちんと自分でメンテナンスする自信もないこと、あとフラットフロアでの面積が広い方がうちは暮らしやすいと思いマンションを選ぶつもりです。
まあ好きずきですよね。

[305: ご近所さん]

この辺りの戸建てって敷地165㎡以上の制限もあったりしてこのマンションのメイン購入層には価格も間取りもオーバースペックなんじゃないでしょうか。
センター北で同程度の立地の戸建てだと土地6500～＋建物100㎡4LDKで2000万、合計8500万くらい？？

[306: 購入検討中さん]

駅の反対側の徒歩10分内に広大な戸建分譲地を販売予定だけど
土地だけで6～7000万台との噂。

[307: 匿名さん]

>>305
大手のハウスメーカーで外構含めると２千万では建たないよ。電鉄系あたりの安普請の家はそんなものだろうけど、少しおしゃれな家にすると平気で４千万以上かかる。箱のような家で３千万円台ｗ

[308: ご近所さん]

誰が書いたかわかり易い書き込みだな

>大手のハウスメーカーで外構含めると２千万では建たないよ。電鉄系あたりの安普請の家はそんなものだろうけど
売主：伊藤忠都市開発/パナホーム/ダイワハウス

坪250万から始まってここは本当に業者の書き込みばかり。
売主からすると本当は戸建にするつもりだったけど儲けが出ないから
ぼったくれるマンションに変更したのかな。

賢いやつは最近の横浜市有地の放出をゲットしてるし、
URが売り出す土地もあるし、
東南角地でもなくて徒歩１０分で坪１３０万なんてありえない。
ここはスーパー近くでもないし普通の場所だよ

[309: 匿名さん]

>坪250万から始まってここは本当に業者の書き込みばかり。

業者ではないよ。それより

>賢いやつは最近の横浜市有地の放出をゲットしてるし、
URが売り出す土地もあるし

実際の土地見たら普通買わないよ。脳内君ｗ

[310: 周辺住民さん]

敷地165㎡以上は新しく土地を分割して売るときの最低面積
昔からある土地でなら関係なし。
建坪によるが、床面積３０坪程度なら、１５００万（外構除く）でたつよ
（前にインターの住宅展示場でミサワで見積もりとった）
そして、横浜市有地の放出もここ数年は高め＆いいとこなしなので、割安感なし
（値段てごろ＆いいとこは平気で１００倍とかの倍率になる）
戸建欲しいなら、仲町台近くに積水系で分譲してる。
土地だけで５０００万～ぐらいだけどね

[312: 検討中さん]

ドレッセ美しの森シルフィーノとここで悩んでます。
せめて地下駐車場だったら高くてもこっちにするのに。
でもあっちは小学校が遠すぎるし、難しいです。
同じくどちらかで悩んでる方いますか？

[313: ななし]

いぬぞう小学校は遠いし大通りの向こうなので、小さい子供がいる我が家は検討除外にしました。

[314: 匿名さん]

いぬぞう？

[315: 匿名さん]

マークＸに乗ってる人のマンション？

[316: 匿名さん]

我が家は、「センターＸ」と「美しの森」悩みました。
結局「美しの森」を購入しました。
園児二人を育てている身でしたので、教育環境はとても悩みましたが、総合的に考え「美しの森」に決めました。
マンション設備、充実しています。
「センターＸ」もとても魅力的でしたが、なかなか事前案内が送られてこなく（確か１０月末案内とＤＭがありましたが１１月頭だったような）・・・ぽっかり空いた週末にたまプラに足をのばしたことが購入につながりました。
縁でしょうね。
結局「センターＸ」モデルルーム見ていませんが、低層中層好みの我が家はどちらの物件も完成が楽しみです。

[317: 検討中さん]

316さん、ありがとうございます。
犬蔵小学校は確かに遠いけど同じ｢美しの森｣から通う子もたくさんいて案外平気かもしれませんね。
あと｢センターＸ｣の抽選結果を待つ間に｢美しの森｣の希望部屋(我が家も低中層階好みです)が新年早々売り切れてしまうのではないかという焦りもあります。
一番いいのは｢センターＸ｣の希望部屋が当たることですが倍率高いみたいだし、希望部屋以外は階数や間取りが違うと予算が一気に上がり選択肢がなかなかない。。
あともし両方とも逃したら他にいいと思える物件もなく、、この年末年始に決めたいのですが。。
こんなこと聞くのも何ですが将来的な値下がり率はどちらの方が低いでしょうか。

[318: 匿名さん]

>>313
いぬぞうだって。
ぎゃははははははは

いぬくらって読むんだよ。
横浜にいながら川崎

[319: 匿名さん]

>>318

わざわざ平仮名で書かれているところの空気読みなさいな。

[320: 匿名さん]

違うそれは、　けんぞうです。

[321: 匿名さん]

センタープレイスの中古にすればいいのに

[322: 匿名さん]

>319
面白くもないから空気読めなかったのでは。

[323: 匿名さん]

318はもう恥ずかしくて出てこられないね。

[324: よかよか]

よかよか、誰にも間違いはあるっちゃ。
細かいこと気にしよると人間細かくなるけん

もう過ぎたことばいね

[325: 匿名さん]

今年も残りあと数時間ですね。
さっそく、我が家の宝くじの夢は散ってしまいました・・・。

お正月が終わると、まとまった時間はなかなかとれそうにないので、
このお休み中に家族の意見も聞きながら、ゆっくり考えてみたいです。
年が明ければ、価格も正式に発表されるようですし、
いよいよ慌しく動き出すのでしょうかね。
どれぐらいの価格帯になるのか、とても気になるところです。

[326: 物件比較中さん]

ただの団地だね。見た目は

完成したら売れないよ。

[327: 匿名さん]

マンション＝団地ですけど？

[328: 物件比較中さん]

・機械式駐車場であること
・エレベーターの数が多いこと
これらが購入後の維持管理費、将来の大規模修繕にどれくらいのコストがかかるのか、
そのあたりの目安となる数字は提示されているのでしょうか。

あと、こういう広い敷地のマンションって、建物入り口に車横付けできないと
雨天時に車から荷物おろすときが大変なんですよね・・・

モデルルームがグランドオープンして電話かかってきました。
またそのうちこのあたり営業さんに突っ込んで尋ねてみようかと思います。

[329: 匿名さん]

このページのタイトルの部分が
「THE CENTER HOUSE （センターXプロジェクト）ってどうでしょう？」
に変わっていたので、あれ？と思ってホームページを見てみたら
やはり同じ表記になってました。
いつ変わったのか全然気がつきませんでした・・・。
マンションの名前が「THE CENTER HOUSE」に決まったってことでしょうか？
センター○○っていう名前はほかにもあるので、
もうちょっと個性的な名前でもよかったのになぁと思ってしまいました。

[330: 購入検討中さん]

３２７いちいちアゲアシ取るなよ。
だから何って感じ。

世の中の○○団地ってのが存在するでしょ。

そういう意味で記載されてるんでしょ。

[331: ご近所さん]

年明けグランドオープンでは値段のサプライズはなかったようで、今年の『初がっかり』でした。orz

予算的にはなんとか買える部屋もあって立地もいいんですが、全体的に仕様が低く『買いたい！』と思える点が少なかったので結局ここは買わないことにしました。

みなさん頑張ってください。この掲示板もお気に入りから外します。さようなら～(;_;)/~~~

近くに住んでますので完成したら見に行きます(^m^)

[332: 匿名さん]

もう見ていらっしゃらないかもしれませんが、331さんはここを検討からはずされたのですね。近くに住まれている331さんが「立地もいい」と書かれているので、きっといい環境なんだろうなと改めて思ったのですが、「全体的に仕様が低く」と書かれているのが気になりました。私は設備・仕様についてはあまり気にしていなかったので・・・。ひとつひとつのグレードが低いということなのでしょうか。

[333: 物件比較中さん]

ここにしてもセンター南１分のリスト物件にしても仕様が悪すぎるのに強気の価格。だけどそれでも売れちゃいそう(リストは価格下げずに完売)ですね。
ひとつ隣のふれあいの丘の駅近仕様まずまず、眺望日当たり住環境共(学校、買い物)にかなり良い物件にすべきか、田都の駅遠いけど仕様最高文句なし、住環境良い物件にするか悩んでます。
だけどどっちも完成後もうすぐ一年だけど売れてないんだよなぁ。でも残り数戸だしどっちかに決めたいと思ってるけど、、その前に最後に聞きたい!センター南、北の徒歩圏ってそんなにいい!?値上がりしすぎなのでは!??

[334: 匿名さん]

冷静に考えると設定価格の価値がない物件と思います。ウォシュレット・ガスコンロなんか2年前のｾﾝﾀｰヒルズ、更に前のセンタープレイスよりも退化してるし。。。駅遠いし。それでいてこの価格設定は馬鹿にしてる。

[335: 匿名さん]

車じゃないんだから設備の流行追いかけてどうする。立地はリフォームできない。

[336: 匿名さん]

>>333

田都の駅遠いけど仕様最高文句なし、住環境良い物件


ここってどこ？

[337: 匿名さん]

ドレッセ鷺沼じゃないかな？決済近いし値引きもありそう。。

[338: 匿名さん]

ドレッセ鷺沼が買えるなら田都でも駅近のルフォンやパークハウスが買えるし、もっと安いサーパスやシルフィーノもあるし、という気がしますけどね。
港北は神奈川通勤の人にはいいのでは。

[339: 匿名さん]

で、ここはいくらですか？

[340: 検討中さん]

5400〜7700万円らしいです。

[341: 匿名さん]

あ、本当だ。マンション名が「ザ・センターハウス」になってる。
エックスよりはいいけど、インパクトは薄れましたね。
今週末の17(土)・18(日)はモデルルームがグランドオープンし、
いよいよ正式価格発表会だそうです。
正式価格って、以前公表されていた価格から(安く)
変わっている場合もあるのかな？

＞335さん
設備に流行などなく、やはり新しいものはメンテナンスや管理の面で
良いと思いますよ。
数年で離れる賃貸とは違うので、設備はしっかりしたものが良いです。

[342: 匿名さん]

>>333

うちも同じような感じで迷ってます。自分としてはマンション完成後、なかなか売れない部屋というのは、やはりそれなりの理由があるような気がして不安なんですよね。マンションの設備や仕様なんかは他の部屋とそれほど変わりないんだと思うんですけど。。もちろん立地とか生活の利便性を優先したりだとか、部屋の間取りや価格に自分が納得できればいいんですけど、なかなか決め手がないです。

[343: 匿名さん]

個人的には開かれた感じの敷地に良いイメージを持ったのですが、主人はセキュリティが甘くて心配だ、と。そんなにセキュリティを追求しなきゃいけないような立地でもないと思うのですが。。。私自身は逆に要塞のようなマンションになんだか疑問を感じていてこの開放感が気に入りましたが、感じ方っていろいろです。逆に私がいただけないと思うのは駐車場が不便なこと。悪天候の日にまったく向いてない屋外機械式とは。
という感じで未だに家族で意見がまとまりません。

[344: 匿名さん]

そうですよね、駐車場が屋外機械式っていうのは、やっぱり不便に思います。
毎日毎日、車を使っているわけではないのですが、車出しが、面倒くさくなりますよね。
あと、ゴミ置き場が、１か所に集約されているので、それもちょっと不便かな。
ゴミ置き場から離れている棟だと、ごみ袋両手に、ちょっと歩かねば。
低層で、マンションの雰囲気や周りの環境は、良いように思いますが、決めかねています。

[345: 匿名さん]

屋外機械式って屋内よりも劣化がはげしいかもね。
しかも粉塵で毎回どろどろ状態。
車に神経質な方にはむかないかもね。

[346: 匿名さん]

セキュリティは確かにこの手の団地は不安。
管理費ばかりかかって住宅としてどうだろ。
ローン+管理費+修繕費+駐車場費用を考えると・・・・・

[347: 匿名さん]

そうですね～、セキュリティについてはちょっと不安があるかな。
団地っぽいマンションではなくて、一戸建て感覚も味わえそうな（気がするのは私だけ？）低層のマンションなら仕方ないのかなとも思います。
セキュリティと住み心地、どちらを重視するかは人によるんでしょうね。
ごみ置き場や駐車場のことは、毎日の生活に直結することなので、納得していても後からじわじわ大変さを実感しそうでこわいです。

[348: 匿名さん]

>347

戸建感覚ってふれこみみたいだけど、一戸建てとは大違いなのは間違いなし。
壁のむこうはお隣ですからね。

[349: 匿名]

>348
戸建には掛からない駐車場費もありますね。しかも皆さん散々言われてるように外の機械式…上の安い所だと乗せ台が来るまで４分は掛かりますよね。
こればかりはどんなに立地がよくても入居後変えられることじゃないし考えれば考える程ダメかなと思っちゃいます。。

[350: 匿名さん]

景気が悪いから地下に駐車場作るお金が無いんですかね。
築5年くらいの中古のほうが共有設備としてはいいかもね。

[351: 匿名さん]

基本設計から失敗か？
マンションなんだからマンションの設計を忠実に行えばいいのに
マンションと戸建の融合とか訳のわからないことをコンセプトにしてるから
しょーもないものが出来てしまう。

[352: 匿名さん]

まあ、所詮マンションですから何処でも似たり寄ったりで、戸建とは基本的に違います。

[353: 匿名さん]

ここすげぇな。
いったい何台エレベータあるんだよ（笑）

[354: 匿名さん]

低層だから1台も無しじゃないか（笑）
5階建て部分だけかもな。

[355: 匿名さん]

一棟に一機あります。

確かに、維持費が気になりますね。

[356: 匿名希望]

>>342さん
決め手がない場合、検討してる具体的な部屋で価格、間取り、日当たり、設備、管理･修繕費、駐車場、駅距離、買い物、通学、公園など細かく20項目くらいに分けて表にして見比べてみたらいかがでしょうか。
私は５段階評価もつけて平均点の高かった駅近の小規模マンションにしました。
同じく売れ残り物件ということが気になりましたが販売元が会社更正法適用となりその前後半年くらい販売を停止してたらしく昨年秋から再販を始めたとのことでした。また会社更正法適用となった売主なこと自体も気になりましたが、仲町台のｳﾞｪﾚｰﾅも最後の投げ売り価格より中古の方が高値になってるし、鷺沼でもサーパスの方がドレッセより健闘してるようですし、数年経てば関係ないのかなと。。
あと小規模マンションでの一番のネックとなる修繕費も長期修繕計画を確認したところセンターＸの低層棟と同程度でした。。
…と余計なお世話かとも思いましたがあまりに似た状況でしたので。高い買い物ですので納得して購入できるといいですね。

[357: 物件比較中さん]

やはり私は、住み心地を重視しちゃいます。住み心地ってストレス面的なこととか考えると
結構大事だったりするので。そういう部分では戸建て感覚の外観、セキュリティ面なども
いいなって気がします。あと、設備、買い物面では言うことがないくらいですが、
一番のネックとなるのが駅から遠いですね～！公園＋ショッピングモールを超えないと
駅まで行けないとなると嫌になってしまいそう。本当に8分で行けるのでしょうか。
普通に駅から遠い所より遠く感じてしまいそうですね。

[358: 物件比較中さん]

http://worldmaps.web.infoseek.co.jp/distance_calculation.htm
これで距離を測ると、都筑小学校の東、センタープレイスの遊歩道を通って650mくらい。
分速80mで計算してるはずなので、まあ8分くらいかなと。
普通もう少し早く歩けると思いますガネ。
ただ、敷地広いですからねえ、端の棟では最大200mくらい加わるかも。

あ、bing mapsで俯瞰図見られるんですね、このあたりは。

[359: 匿名さん]

機械式の屋外駐車場。これだけは何とかならないものかと。
機械式って普通15年くらいで大規模な修繕があるそうですが、
その際かなりの費用(収容台数100台あたり1億)がかかるそうですね。
センターXのように屋外だと、もう少し修繕サイクルが早まるかもしれないですね。
ここの修繕積み立て金っていくらでしたっけ？
セキュリティに関しては、防犯センサーあり、敷地内・マンション内に
監視カメラ50台を設置しているそうです。
まあ、確かに入るだけで何重ものチェックが必要な高層マンションに比べると
不安はありますけどね。

[360: 住民でない人さん]

監視カメラ50台つうのも相当なもんでないかい？
設備投資がハンパじゃないな、色々

[361: 匿名さん]

一介のサラリーマンが入る団地に監視カメラなど必要なし。

[362: センター]

このマンション少々ぼった食ってるイメージをうけた。
装備や備品のグレード低すぎ。売れ残った際思いっきり値下がりするのと思ったのは俺だけか？

確かに低層には魅力を感じるが、半地下住居もあるしマンションとして将来の価値が多少心配だ。地下はどんな工法使っても地下。時間がたつと経年劣化によるコンクリート、タイルにより半地下の物件は住み心地はかわるだろうね。

個人的感想だが、人が歩く道よりも下に住むことに多少違和感がある。これは人それぞれいろんな意見があるだろうが。。

場所もわるくないだけにもう少し営利に走らないデザインをしてほしかった。

[363: 購入検討中さん]

購入を検討しています。
やはり設備のグレードの低さは否めませんが、その分価格をおさえてあるそうですよ。
それにしても高い気がしますが・・・
内装以外の構造的な面は皆様どう思われますか？
センター南・北界隈で徒歩圏の物件はこれで最後といわれると、買いかなという気もしてしまいます。
低層の部屋は売れそうですが、7000万超えの部屋は残りますよね。　
焦らず値下がりするのを待った方がいいでしょうか・・・　

[364: 検討から外した人]

目に見えない部分でコストカットし切れなかったので目に見える部分もグレードを下げてきたと考えた方が無難だと思いますが。

構造・設備・セキュリティは田都のまともな物件と比べて見劣りが激しい。

せっかくの立地なのに勿体ない。デベロッパー交替してくれ。

[365: 匿名さん]

あの辺りは、低層住宅地のため、高層（地上3階以上）は建てられません。ですから、一戸でも部屋数を増やすために、地下住居を作ったのでしょう。その結果、地下に車場を作ることができず、屋外の機械式になってしまったのです。モデルルームも数回見ましたが、今時、バスルームに段差がある、ディスポーザーがない、浄水器もない、トイレは今時タンクありの便器、食洗機もオプション？、自転車も家族みんなの分は置けない・・・いろいろ装備に関しては問題ありかも知れません。10年前の賃貸マンションレベルかも。ま、近隣の環境等、立地が良いということだけは評価できますが・・・

[366: 検討をやめた人間]

結局、正式価格出ましたね。人気のある部屋（要望書が複数出ている部屋）は、ギリギリまで上げてきたのが嫌らしいというか強気ですね。他の不動産会社のデベロッパーに伺ったところ、このマンションは、良い部屋（最上階角部屋）を購入しておけば、将来間違いなく売れるでしょうとのことです。しかし、3年前、格安で売り出されたセンタープレイスほどのもうけなないでしょうとのことです。理由は、最初から価格設定が高すぎることと、装備が古すぎる、これといった装備を備えていないこと、風呂場の段差など20年前の装備といったことでしょう。

[367: 検討をやめた人間]

私も昨年までは購入を検討しており、要望書まで提出したものです。４ＬＤＫタイプで、6000万円～6600万円くらいですよね？部屋の設備は、浄水器なし、ディスポーザーなし、ミストサウナなし、駐車場は屋外の機械式・・・です。一方、先日、センター南と江田の間くらいにある戸建て（ラフィネセンター南）を見てきました。同じ価格帯で、庭60坪、１Ｆ防犯ガラス、東急セキュリティー、東京ガスのガス発電装置、浄水器、ディスポーザー、自動シャッター付き駐車場（２台）あり・・等、かなり充実してました。ま、立地条件が違いますが。大きなお世話かも知れませんが、決定される前にそういったことも考えたほうがよろしいかと思います。

[368: 購入検討中さん]

＞363です。
皆さんのおっしゃるとおり、設備はかなり難ありですよね。
設備はわからないだけに、364さんのご意見を読んでハッとしました。　
ただ、周辺環境や立地がよいだけに、踏ん切りがつかないといったところです。

ところで、お風呂場の段差の話が出ていましたがもう１つ。
駅からマンションに入る一番近い出入口は階段のみでスロープはないそうです。
ベビーカーは持ち上げて、車椅子など階段が使えない場合は迂回して別の入り口から出入りしてくださいとのこと。
購入を検討されている方、御参考まで。　

[369: 周辺住民さん]

ベビーカーは途中にあるセンタープレイスの段差も注意だね。
結構面倒に感じる。

ちなみに去年の２月頃ここの敷地に隣接した中古一戸建ての値段は
南西・北西角地で土地２００平米くらい建物１２０平米くらいで６５８０万だったけど。
まあ今は売りに出てないけし、新築マンションしか考えてない人には関係ないかな。

[370: 369]

間違えた南東・北東角地だった
>南西・北西角地で土地２００平米くらい建物１２０平米くらいで６５８０万だったけど。

[371: 匿名さん]

>>356さん

342です。ずいぶん時間がたってしまいましたが、レスしてくださってありがとうございました。客観的に判断できるよう、自分なりに評価をつけて表にすると、あれこれ気になってまとまらない考えも１つにまとまってくるような気がします。もともと優柔不断なのですが、たぶん一生に一度の大きな買い物ですから、356さんのようにすべて納得できて、後悔のないような物件に出会えるといいなと思ってます。

[372: 匿名さん]

>>庭60坪、１Ｆ防犯ガラス、東急セキュリティー、東京ガスのガス発電装置、浄水器、ディスポーザー、自動シャッター付き駐車場（２台）

ミーハーが喜びそうな設備のオンパレードだな。それにしても庭が６０坪とは凄いな。

[373: 匿名さん]

>>367
戸建てでディスポーザー付きですか。しかも庭だけで60坪、こちらの物件と変わらない価格でそれだけの設備が付帯するとはすごいですね。やはり土地代の違いなのでしょうか。

ところで第一期でいきなり全戸数の半数近く出るんですね。立地はともかく仕様を考えたら高めの設定に感じたのですが、それでも人気が高いということでしょうか。こちらはペット可物件だと聞いているのですが、グルーミングルームや足洗い場等の共用施設が見当たらないのが気になります。私の記憶違いで実際はペット不可でしたっけ？

[374: 検討をやめた人間]

367さんへ

ペット可能ですよ。
大型犬に関しては、ザ・テラス（低層棟）のどこか１棟だけですが、可能なところもありました。

[375: 匿名さん]

>368さん

>駅からマンションに入る一番近い出入口は階段のみでスロープはないそうです。
>ベビーカーは持ち上げて、車椅子など階段が使えない場合は迂回して別の入り口から出入りしてくださいとのこ
>と。

今どき、これは不便ですね。
どの程度の段差かわかりませんが、うちのベビーカーは大型の三輪タイプなので
1人では持ち上げられません(涙)。
あれだけ「子育て環境が整っている」と謳っているのに、こういうところに
反映されていないのは残念ですね。

[376: 匿名さん]

先日MRを見学してきました。皆さん言われてるように確かに仕様はかなり微妙でした。
仕様や構造についても質問したのですが、担当になった営業（新人クン？）はその事に
触れてほしくなかったのか慇懃無礼な態度でありつつもいちいちこちらの言うことに
突っかかってくる有様...。

登録も含めて検討していたのですが、仕様と価格のバランスに対する疑問に加え、
有意義な会話ができない相手に夫婦ともどもげっそりして帰宅。

以前から気になっていた物件ですが完全に気勢をそがれました。

[377: 申込予定さん]

そうですね。設備は相当微妙ですね。私達の営業さんも最初モデルルームを見学したとき、
「設備は普通以下です」みたいなこと言ってました。

ただし我が家は、設備は最低限のこんなもので十分だと思ってます。
タンクレストイレやミストサウナなど「あっても良いけど、なくても別に困らないもの」て思いますが。

ペット用の設備もそうですが、全て購入価格・管理費にはね返ってくるものって本当に必要ですか？

[378: 匿名さん]

確かにそうですね。設備のよさや共用施設の多さは確かに魅力的にうつりますが、すべてマンションの価格や管理費に影響してくるものですから。あれば便利だけどなくてもなんとかなりそうなものは意外と多いと思います。割り切ってしまえば、案外平気じゃないかなぁ。377さんが書かれていたタンクレストイレなんかも、確かに見た目はスッキリしていいかもしれないけど、それ以外のメリットをあまり感じないです。

[379: 匿名さん]

「設備は、普通以下です。」って、そんな・・・・
タンクレストイレ・ミストサウナ・ディスポーザーなど、わたしも、特になくても良い設備かなとは、思います。
あったら、あったでいいかぁくらいの感じですが、ベランダのスロップシンクは、欲しかったなぁなんて、思ってしまいます。
部活でドロドロになったＴシャツやくつを洗うのにとても便利。
変なところにこだわってしまうわたしです。

[380: 匿名さん]

タンクレストイレ・ミストサウナ・ディスポーザーが標準でないのに
この価格ですかぁ・・・・
ぼったくりバーか？
目の前の団地みたいなマンションでも標準でついてるんじゃないか？
不況で利幅稼ぐにしても価格がひどすぎる。
全てつけてこの値段であれば考えるけどね。

しかしダメ営業ですね～
自ら「設備は普通以下です」って言うんだ。