THE CENTER HOUSE （ザ・センターハウス）はどうですか？

[購入検討中さん]

ゆったりした作りになるようで、環境と合わせて考えると検討に値すると思います。
活発なご意見聞かせてください。

所在地：神奈川県横浜市都筑区牛久保西2丁目25番1（地番）
交通：横浜市営地下鉄ブルーライン 「センター北」駅 徒歩8分、横浜市営地下鉄グリーンライン 「センター北」駅 徒歩8分
総戸数　　　　242戸
販売価格　　　未定
間取り　　　　3LDK～4LDK
専有面積　　　74.83m2～137.31m2
交通　　　　　横浜市営地下鉄ブルーライン・グリーンライン「センター北」駅徒歩8分
入居予定時期　第1工区：平成22年12月末　第2工区：平成23年3月末

売主：伊藤忠都市開発/パナホーム/ダイワハウス

※物件正式名称が決まったため、タイトルを「【センター北徒歩8分】センターXはどうですか？」から「THE CENTER HOUSE（ザ・センターハウス）はどうですか？」に変更させていただきました。副管理人2010.2.20

[241: 購入検討中]

２３５です。皆さん貴重なご意見を有難うございました。やはり新宿通勤者にとってはそこが少しネックですね…。再検討してみたいと思います。

[242: 匿名さん]

やっぱり電車の乗車時間が４０分超えると徒歩や乗換考えるとかなりしんどい。
東海道線や総武線ならかなり行ける。

[243: 匿名さん]

ここはとても環境がよさそうだなと思って気になるマンションのひとつです。
うちには喘息持ちの息子がいるのですが、交通量が多くて空気が悪い気がするとか、花粉の時期はつらいなど、近隣にお住まいの方の印象をお聞きできたらうれしいです。
今住んでいる場所も、そこそこ交通量はあるので、あまり心配はしていないのですが・・・。
また、喘息の専門医や、夜間救急の病院などの情報をお持ちの方がいらしたら、ぜひ教えてください。

[244: 匿名さん]

近隣住民です。

交通量ですが、こちらのマンション前の道路は片道1車線ですのでそこまで交通量が多いと感じませんよ。
排気ガスも大型車はあまり通らず、しかもバス路線ではないのでそんなにひどくはないと思います。
もしご心配でしたら、裏手の遊歩道に近い棟にされれば、大きな道路は全く無いので
さらに環境は良くなると思いますよ。

夜間の救急は、センター南にある昭和大学北部病院に行っています。
一度通常の診察されて診察券を作っておくと、何かあった時も診てもらえると思いますよ。
（救急車を呼んだ時も、診察券があったので優先的に運んでもらえました。）

それとは別に、休日や深夜などの救急まではいかない急病でしたら
センター北駅方面に横浜市北部夜間急病センターがあります。
夜でも365日、内科と小児科にかかれるので、とても安心ですよ。

[245: 匿名さん]

＞東横線は3年後に副都心線直通になりますよ。

あ、そうなんだ。
すげ。

[247: 匿名さん]

>>244さん

243です。244さんは近隣にお住まいなのですね。
生の声を聞かせていただけてとても参考になりました。
どうもありがとうございます。
交通量はそれほど神経質にならずに済む程度なのかなと感じました。
空気が悪いことが発作に即繋がるというわけではないのですが、棟を選ぶ際にも考えに入れたいと思います。
また夜間救急についてもありがとうございます。
早速チェックしてみます。

[248: ご近所さん]

既に話題に上っていたら読み飛ばして下さい。
センターｘの北側はブルーラインの開口区間（地下鉄の天井が開いている部分）に面していませんか？
私の思い違いでない場合、地下鉄の騒音も考慮されるべきでは？
ちなみに、現地は牛久保西公園から柵越しに見えるため、購入予定の方は是非、眺望、電車音、始発終電時間の確認をされた方がよいかと思います。
近所の子供たちは、電車を見に遊びにきています。

【Googleマップ－＞航空写真で、牛久保　西　公園の左側を見てみて下さい。】

http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&ie=UTF8&q=%E7%89%9B%E4%B9%...

[249: ご近所さん]

地下鉄については音は確認必須ですが、振動も体感しておいた方がいいと思います。

こないだ犬の散歩でマンション裏手のくさぶえの道を歩いていたところ、地下鉄の振動が足裏から伝わってきました。

[250: ビギナーさん]

地下鉄ってそんなに浅いところを走っているんですか？
にわかに信じがたいですが、ご近所の方の話となると
ちゃんと確認しておいた方が良いかも知れませんね・・・

[251: 匿名さん]

>249
工事車両の振動と間違えてますよ。
どこまで疑い深いんだ～

[252: ご近所さん]

249です。

地下鉄の振動の件、たしかに信じがたいかもしれません。
ただ、現地周辺を歩かれた際に頭の片隅に入れておいていただければと思います。
ま、敷地は地下鉄の真上ではないのでそんなに気にしなくていいかもしれませんが。

ちなみに深度は197の写真の通りです。

[253: 匿名さん]

249さんはご近所なんですよね？

ご自宅は揺れるんですか？

むやみに脅かすようなこと書かないほうがいいと思うよ。

設計前にあなたが知る良しもない緻密な調査は全て行いますから。

[254: ご近所さん]

その緻密な調査結果は購入者には公開されないわけですよね。

買う側は売る側との情報格差をできるだけ小さくしたいと思うわけですし、些細なことでも購入者同士お互いに気づいたことはこういった場で情報共有すべきだと思います。しかも振動の件は現地確認すればすぐわかることですし、むやみに脅かしていることにはならないのではないでしょうか。

「ご自宅は揺れるんですか？」って・・・答える気にもry

[255: 周辺住民さん]

ご近所さんに賛同するって訳でもないけど、
地下鉄の開口区間って公園内なので、極近くに家はないですよ？
ご自宅が揺れる、ってのはなんだかなぁ。。

あの辺は好きでよく散歩してます。
振動は気にしないタチので、なんともいえませんが、地下鉄は浅めを走ってます。
だからこそ、あの部分だけ吹き抜けになっているわけで。

[256: 購入検討中さん]

現地を見に行かれた方に質問です。

14～15時くらいに現地を見に行ったところ、B棟は
道路を挟んだ前のマンションの影になってるように見えたのですが、
地上１階～３階くらいまでの部屋の日当たりはどうなんでしょう。

主採光は南ですし、前の道路もそんなに狭いものではないので、
日当たりは問題無いと思っていたのですが、
上記時間帯は完全に影になっているように見えました。

見に行かれた方、どう感じましたか？（あれを一般的に南向きの日当たり良好というものなのか・・）

[257: 匿名さん]

244さん
こういった情報は、近くに住んでいなければ知る事ができないものなので、
とても助かります。
特に病院関係はありがたいです。
うちは小さい子供(乳幼児)がいるので、急な発熱の心配があるもので…。
子供がいる家だと、一番にチェックする事は病院関係になっちゃいますよね。
244さんの書かれていた救急病院はどちらもマンションから遠くない場所に
あるようで、安心しました。

この辺りは小児科も多く、新型のワクチンも行き渡っているようで
子育て環境に関しては本当にいいですよね！

[258: いつか買いたいさん]

>256さん

今、日は一番低いです。
この間冬至を越えたばかりですから、日陰になる時間帯が多いのは当然だと思われます。
春・夏・秋ごろの日当たりの状況を目で確認できないのは残念だとは思いますが、少し日陰になる程度でしたら、年を通せば問題ないレベルではないでしょうか。

[259: 匿名さん]

>>258

北半球の冬至はまだ来ていないはずだが…
現在日射角度が年間で最も低い水準にあるのはそうだけれど。

[260: 匿名さん]

夏はむしろ日当たりは気にしなくなります、暑くて。。
気にしたり愚痴りたくなるのは冬の日照ですからまさに今の影の動きを
気になる方はじっくり観察した方がいいです。

[261: 匿名さん]

病院は救急、大学病院があるようなので良かったです。
都筑区の区役所、図書館も車ですぐに行けそうですし、良いですね。
子供がいる我が家としては小学校の環境が気になりますが、どんな感じなのでしょうか？
小学生のいらっしゃるご近所の方はいらっしゃいませんか？

[262: 匿名さん]

亀レスでスマンが、244とか、よく分からんけど、気軽に救急車とか呼んでそう。病院とかをいかに上手く自分勝手に使うかを常に考えてるみたいな。

[263: 周辺住民さん]

私は、週末の子供の急な発熱には、センター南にある、シティークリニックを利用しています。
ここは、ちょい特殊で、基本的に平日昼間診療ですが、急な場合には24H、土日もOKです。
ですので、土日なんか、前の道路に駐車場待ちの渋滞ができるほどです。（駐車場は４～５台しかないので）
来年には、センター南のロータリー側に移動するようです。（自社ビルを建設中）

小学校はどうかしりませんが、幼稚園に関しては、港北ニュータウンは激戦区です。
どこでもいいなら、入れますが、人気がある場所＆先着順では徹夜で並ぶ人もいます。
（私も２日前から並びましたｗ）

大型電気店、ショッピングモール、ホームセンターなど、センター南（北）周辺にいくもあるので買い物は便利ですよ～（食料品も）

[264: 検討中]

世帯数の多さと大手ディベロッパーは魅力ですが、隣のふれあいの丘のアデニウムの方が景観や通学は便利そうです。

[265: いつか買いたいさん]

>259
すいませんボケボケでしたね。。
日が短い時期だということを言いたかっただけなのでご勘弁を。

>261
小学生の子供はいませんが・・・
都築小は悪くないと思います。お子さんの教育を考えても良い場所じゃないかと思います。
塾も、進学塾・補習や個別塾など周辺にたくさんあります。

あと、以下HPです
都筑小
http://www.edu.city.yokohama.jp/sch/es/tsuzuki/

[266: 購入検討中さん]

大型電気店やショッピングモールがいくつもあるとのことで、
買い物には便利そうでいいな～って思います。
うちにも小さい子供がいるので、こういった救急などの
病院情報とかってありがたいですね。幼稚園の人気については
あまり興味がないのですが（笑）保育所が多いと伺いました。いかがでしょうか。
また、このマンションでは大型犬の飼育も可能と聞きました。
実家から大型犬を連れてくる予定です。詳しい情報がありましたら
よろしくお願いします。動物病院なども近くにあるのでしょうか。

[267: 匿名さん]

>>262さん

244です。救急車を呼んだのは、子どもが3歳の時に熱性痙攣を起こし意識不明になったためです。
救急隊員の方の迅速な手当てと的確なアドバイスに今でも心から感謝しています。
ただ、救急車のお世話になったのは、それ一度きりですよ。
今では近所のかかりつけの小児科のみでお世話になっています。

[268: 購入検討中さん]

価格とテラスの広さで、かなり半地下物件が気になっているんですが、

湿気と日当たり、、以外のデメリットとか、湿気がどれぐらい大変とか、
住んだことがあるよ、又は専門的にご存じの方、教えてください。

[269: 周辺住民さん]

ここのマンションの価格がどれくらいかわかりませんが、５千万台だとすると、ちょい駅から離れれば戸建が買えます。

[270: ご近所さん]

以前、横浜のやはり低層物件で地下１階を検討したことがあります。
有料ですがマンション購入のアドバイスをしてくださる建築士の方に相談したり、
実際に家内が田都沿線で数年前に分譲された物件の地下１階を買った友人の部屋を
見せてもらったりした結果、我が家は契約に至りませんでした。

マンションに限らず住宅は買った後「住む」「売る」「貸す」の使い方ができますが、
自分で「住む」立場になった時、家内が友人宅で感じた印象は「なんか暗い」「空気がよどんでる」
といったマイナスの印象が強かったそうです。ただ、さすがにテラスはセンスよく
飾りつけとかされていて、そこはいいなあと思ったそうです。
現在のお住まいがどんな部屋かわかりませんが、我が家はその時タワー中層階の角部屋に
住んでいたので日当たりとか通風が余計に気になったのかもしれません。

次に「売る」「貸す」といった選択に迫られた時ですが、地下室は普通の部屋とは
見られませんので苦労します。中古の買い手の立場からすると、修繕をすれば
住める部屋を探しているのに、修繕しても地下は地下。テラスが必要なら
地上１階とか戸建てを探します。借り手の立場からしても、分譲仕様の賃貸を
探している層が地下を借りるとは思えません。安さを求めれば賃貸仕様の
アパートに住めばいいわけですし。

建築士の方も過去、各地の地下住戸で起こった問題の事例を教えてくれたりして
全くオススメしていませんでした。

今回マンション購入がはじめてで、ローンを組めるだけ組んでも予算的に地下１階
っていう方はやめておいてた方が無難だと思います。
そもそも不動産購入はいろんなリスクを背負い込んで買うものですが、さらに地下
というペナルティを自ら課すなんて。

でもたぶん地下から売れていってしまうんだろうなあ。

[272: 購入検討中さん]

ＮＯ．２６８です。

ＮＯ．２７０さん、ありがとうございます。

そうですよね。。。

今、東南角地１階、幹線道路からはなれた所に住んでいるので、
たぶん、実際の出来上がりの部屋を見ると、２７０さんと、同じような印象を持つ気がします。

マンション購入も初めてなので、今後のライフプラン等、もう少し家族で相談してみようと思います。

ちなみに、地下の一番安い部屋は、今の所、４８００万～円でした。
一つの階になると、プラス４００万円といったところでした。
価格はもう少し変動するみたいです。

[273: 匿名さん]

＞２７０
矛盾してますね。
売れてしまうという予想をしているのであれば、中古市場にでまわった時でも売れるのでは？
新築の際の価格差が、そもそもあるので、価格面で優位性があると思います。
現実的に、デベは地下室マンションが売れると認識しているので、建設しているわけであって、
購入層はいると思います。

＞２６８
確かに２７０さんの言うとおり、一般的にはイメージが良くないと思います。
日照、風通し、湿気等、上層階に比べて全て劣っていますしね。

私は、風通し、湿気は２４時間換気システムとエコカラットでしのげるのではないかと考えております。
また、日照については、テラスは明るいですし、プライバシー性も高いので、カーテンは閉めないで、
済むのでそこそこ明るいのかなぁと思います。

まずは、他の物件で地下室を実際ご覧になってみるのでは、いかがでしょう。
今、モデルルームで地下室があるマンションがいくつかありますよ。

[274: 匿名さん]

>>風通し、湿気は２４時間換気システムとエコカラットでしのげるのではないかと考えております。

世間知らずは怖いね。そんな甘いものではありませんよ。

[275: 匿名さん]

疑問があります。
都心部等に勤務地がある人で、こんな通勤に不便なニュータウンをかうひとが、いますが、何故なんですか？
時間がもったいなくないですか？
人生は短いですよ、そのうちの多くを通勤に費やすのは、馬鹿らしくないですか？

[276: 匿名さん]

疑問があります。
275さんは何のためにいちゃもんつけるのですか？
時間がもったいなくないですか？
人生は短いですよ。

[277: ご近所さん]

＞273さん
270です。
せっかくなので以前マンションを売却した際にお世話になった不動産屋さんに売る立場から見た地下住戸について聞いてみました。

新築時は地下室は相対的に安く見えるので比較的売りやすいそうですが、中古になるとまず「地下はちょっと・・・」というお客さんがほとんどなので、まあやっぱり売りにくいとのこと。で、新築時の価格差も大したものではないので、もし地下が余っていて大幅に値引きできるような状況なら話は別ですが・・・と言ってました。

ちなみに「不動産屋は２階を買う」という話があるそうです。資産価値から見るとそういう判断になるようです。

新築市場と中古市場は別モノと考えて、新築で売れるからと言って中古でも売れると言うわけではないと思っといた方がいいと思いますが。

[278: 匿名さん]

結露は室内だけじゃないよ。外壁や柱が結露するとコンクリの中性化を早めちゃう。

[279: 匿名さん]

>>275

単に価値観の違いでしょう。
人それぞれ何を重要と考えるか。
あなたは通勤時間が大事だと考えている。
しかし、全ての人がそう考えているわけではない。
それだけのことですよ。
人それぞれ考えが違うのだって理解できますか？
悩むことは無い。

[280: 周辺住民さん]

ニュータウンは都内通勤者が意外と少ないよ。
うちの周囲も、横浜か県内の周辺市勤務がほとんどです。
確か市の統計でも出てたはず。

[281: 匿名さん]

>>270

> 建築士の方も過去、各地の地下住戸で起こった問題の事例を教えてくれたりして
> 全くオススメしていませんでした。

地下の住居は湿気が多そうとか、日当たりはどうなんだろうとか、
いろいろ気になりますが、プロの目から見てもオススメじゃないんですね。
できれば地下じゃない方がいいなとは思ってはいても、
価格も安いだろうし、実際に見て納得できたら、
「あり」なのかなとも思ったのですが、やっぱり甘いんでしょうね。
もしよかったら、各地でどんな問題が起こっているのか、
教えていただけたら嬉しいです。

[282: 住まいに詳しい人]

湿気については２７３さんの言うとおりエコカラットで随分よくなりましたよ。
エコカラット代と施工費はそれなりにしてしまいますが。。。
エコカラットを実際見てみると凄さがわかります。

[283: 匿名さん]

＞２７０さん

２７３です。ヒヤリングありがとうございます。
不動産屋の方がそのようにおっしゃられているのであれば正しいのでしょうね。
ご意見参考になりました。

[284: 匿名さん]

>>282
エコカラット代と施工費がそれなりにかかるなら価格差はますます無くなり日当たりの良い、まっとうな部屋を買った方が良いのではないかな。

[285: 匿名さん]

住まいの一部が地下ってならわかるけど、住まいの全てが地下って心理的に逃げ場がないですよね。
気が弱いので豪雨とか地震があったら夜眠れなくなりそう。

[286: 匿名さん]

私も、地下室を検討しているものです。
結構マイナスの意見が多いですね。
心配になってきました。
270さん、過去の事例を是非教えてください。

[287: 匿名さん]

エコカラットシミュレーターっていうのがあったので、
やってみました。
http://ecocarat.jp/simulation/index.html

ルームタイプ：リビングルームＡ（１２畳）
インテリア：シンプルモダン
フローリング：ホワイト（タイル）
レイアウト：一面

上記の条件で材料参考価格が７～１１万円代でした。
もし全面に張ったり複数の部屋に張るとなると、結構お金がかかりそうですね。
施工費もかかるわけだし。。
それでも、地下のお部屋の方が安くなるのかな？

[288: ご近所さん]

>286さん
270です。
場所がどことは言えませんが、財閥系の物件で排水(？)タンクがあふれて地下の住戸にあふれたそうです。詳しい状況はうろ覚えなのでこれ以上情報出ないですが・・・

[289: 匿名さん]

この近辺じゃないけど、以前住んでた都内で近くの半地下のマンションが大雨のときに水没したことありましたよ。電気設備に冠水したみたいで、周辺も停電になっていい迷惑だった。

[290: 匿名さん]

今年はそれほどでもありませんでしたが、去年はゲリラ豪雨で大変なところもありましたよね。
このあたりは、今までに水没したりなどの水害はあったのでしょうか？
ハザードマップがどこかで見れるのかな？これは調べておかなくてはいけないですよね。

今までに水害がなかったところでも、これから絶対ないとは言いきれませんし、排水タンクの水があふれるなんていう事例もあったと聞くと、地下はやっぱり避けておいた方が無難なのかもしれないですねー。