THE CENTER HOUSE （ザ・センターハウス）はどうですか？

[購入検討中さん]

ゆったりした作りになるようで、環境と合わせて考えると検討に値すると思います。
活発なご意見聞かせてください。

所在地：神奈川県横浜市都筑区牛久保西2丁目25番1（地番）
交通：横浜市営地下鉄ブルーライン 「センター北」駅 徒歩8分、横浜市営地下鉄グリーンライン 「センター北」駅 徒歩8分
総戸数　　　　242戸
販売価格　　　未定
間取り　　　　3LDK～4LDK
専有面積　　　74.83m2～137.31m2
交通　　　　　横浜市営地下鉄ブルーライン・グリーンライン「センター北」駅徒歩8分
入居予定時期　第1工区：平成22年12月末　第2工区：平成23年3月末

売主：伊藤忠都市開発/パナホーム/ダイワハウス

※物件正式名称が決まったため、タイトルを「【センター北徒歩8分】センターXはどうですか？」から「THE CENTER HOUSE（ザ・センターハウス）はどうですか？」に変更させていただきました。副管理人2010.2.20

[201: 匿名さん]

190さん
物件周辺画像のアップをありがとうございます！
くさぶえの道は、遊歩道の中に芝生がありピクニック気分で
お弁当食べたりできるんですね。いいなー。
ここを犬を連れて散歩したら気持ちよさそうです。

モデルルームは、オプション満載でもいまひとつ高級感がなかったんですね。
そのくせ欲しいオプションはついていないので、かゆいところに手が
届かない感じだなぁ。
価格は、ダメ元で4000万円台があればと考えておりましたが、
やっぱりダメでしたね(笑)。

[202: ご近所さん]

＞１）価格のわりに高級感がない

たしかにｗ。
私もなんとなく印象として高級感は感じませんでしたね。

洗面台が狭かったりトイレが貧相（タンクありだし手洗いカウンターもない）だったり。
ディスポーザーがないのも気になるし洗濯機上の収納がオプションなのも解せないし。
あと風呂場の鏡も小さいので1418だけど広さを感じない・・・。
浴槽も魔法びんタイプじゃなかったですよね？
たしかコンロもモデルルームのはカッコよかったけどオプションだったような。
とりあえず目につくものは全てオプションだと思って見学した方がいいです。

＞せっかく角部屋が多くても
低層の角部屋狙ってましたが、なんか開口部少なくないですか？
東向きの棟の南東角部屋を狙ってたんですが間取りを見ると南側の壁は窓が一切なし。
隣の棟とのお見合いを避けるためかもしれませんが・・・
曇りガラスでも通風専用でもいいので三面開口にして欲しかったなあ。

ちなみに北東角部屋は西・北・東の三面が開いてます。ただ面積が広くとってあり価格も高い。

[203: マンコミュファンさん]

> 東向きの棟の南東角部屋を狙ってたんですが間取りを見ると南側の壁は窓が一切なし。
> 隣の棟とのお見合いを避けるためかもしれませんが・・・

結局、中部屋と同じということですよね。少しがっかり。
考えようによっちゃ、お隣さんがいないぶん断熱性も悪くなるから中部屋より条件悪いのかも。。
（要するに上下左右のある中住戸だとそれが断熱材と同じ役割になる）

200さんのおっしゃるように高級感という意味でもいまいちと言えるかもしれませんし、
私の感覚ですと、なんとなく一昔前の仕様だという印象がありました。

[204: 匿名さん]

窓を設けないのは正しい選択なように思える。
プライバシー懸念から透明ガラスを入れるわけにもいかんし、断熱の観点からは
ふつうに壁にした方がベター。

結露防止にもなるし、半透明のガラスを入れたところで、どうせそんなに明るくない。
あと壁面が多い方が家具の配置など実際に住んでからのメリットが大きいこともある。

下手に窓を作って、まともな角部屋として販売して、高値をふっかけることを自らわざわざ
できなくしているという点では、業者としては下手なやりかただとは思うが。

[205: 匿名さん]

webのトップパースを見る限り、向かいとお見合い状態なんですかね？

なんかプライバシー面でマイナス点な気がします。

[206: ご近所さん]

>webのトップパースを見る限り、向かいとお見合い状態なんですかね？

バルコニー同士ではありません。左側の棟はバルコニーですが、右側の棟は共用廊下です。


>あと壁面が多い方が家具の配置など実際に住んでからのメリットが大きいこともある。

背の高い家具が多いとそうですね。
ウチは背の低い家具が多いので腰高窓がついてる方がうれしいです。
複層ガラスだったら断熱効果も多少期待できるし。

立面図を見ているとC棟の3階が東向きで南に若干窓がありました。
やっぱりせっかくの戸建て感覚なんだし開口部にはこだわりたいなあと個人的には思います。

[207: 匿名さん]

>206
>バルコニー同士ではありません。左側の棟はバルコニーですが、右側の棟は共用廊下です。

完全にベランダ向かいあってますよ。
お見合いです。

[208: 匿名さん]

訂正
向かい合ってないかも。

でも、景色がないからちと不満かも。

[209: ご近所さん]

景色とか見晴らしにこだわりがあるなら高台立地かタワーでしょう。

[210: 購入検討中さん]

昨日モデルルーム行ってきました。
修繕積立費が棟ごとに別なのですね。
低層の４戸しかない棟は４世帯で積み立てしなければならない。
戸建て感覚なので良いかなと思っていたのですが、
修繕はかなり費用かかりそうです。
大通り沿いの２棟も別々に積み立てするみたい。
200戸以上のスケールメリットはあまり期待しない事ですね。

[211: ご近所さん]

公式WEBが少し拡充されたようです。

・間取りが増えた。
・エリアガイドなるタブが増えた。

＞修繕はかなり費用かかりそうです。
そういえばまだ毎月の修繕積み立て金って未定でしたね。高いのかなあ？？

[212: 不動産購入勉強中さん]

>修繕積立費が棟ごとに別

え、そうなんですか？
全体で積み立てではなく、棟ごととは。
「低層の４戸しかない棟は４世帯で積み立て」なんてことなら
各戸で負担する金額も棟ごとに異なってくるだろうし、
けっこうキツい金額になりそうに思うんですが・・・実際どうなるんでしょう。
中層より低層の方が物件価格が低くても、住み始めてからのコストが気になりますね。
管理費も安くはなさそうですし。

[213: 匿名さん]

修繕積み立てが棟毎だと、管理組合も棟毎なのかな。

[214: 匿名さん]

こういう低層コンドタイプは個人的には好きなのですが販売は苦戦する例が多いですね。

武蔵野エリアにはこういう物件は結構でました。
久我山や吉祥寺の物件はここのXよりは安かったと思いますよ。

ひばりが丘は駅徒歩20分でも高かった、
でも大京の本気の仕様は凄かった。


http://www.mansionsquare.jp/area/setagaya/post-384.php
http://www.daikyo.co.jp/dev/files/20030925.pdf
http://www.mansionsquare.jp/area/musashino/post-390.php

[215: 匿名さん]

>>213

複数の建物がある集合住宅の場合、
　管理組合は全体でひとつ（一戸一票の議決権）、全体での総会
　管理費は全体でひとつ（占有面積比での負担）
　修繕積立金は棟別（棟別占有面積比での負担、棟別執行）、棟別議決機関
というのが普通じゃないですか。
かつ、修繕実行の際、棟毎で修繕積立金の過不足がある場合には外部借り入れや追加拠出の前に議決により棟間の貸借もありでしょう。

[216: 匿名さん]

棟毎に修繕費を積み立てるとなると、212さんも書かれているように
戸数の少ない棟は額も大きくなりそうですよね。
そのほかにも、戸建て感覚だからこその、ご近所づきあいの面倒さ、
大変さもあるような気がしてきました。
上へ上へと高くそびえたつタワーマンションにはどうも違和感を感じていたので、
このマンションを「素敵だな～」と思って見ていたのですが、
考え始めるといろいろ気になるところは出てくるものですね。難しいです。

[217: 匿名さん]

戸数の多寡で不公平感は出てしまいますが、本当にそういったルールで運営されるのであれば、同じセンターXを買うとは言っても、「センターXのザ・レジデンスを買う」「同ザ・テラスを買う」といったように全く別個に考えないといけないですね。
私だったら、お財布が分離されるなら、経費が足りないからと貸借をするよりも、お互いの懐具合が全く分からないようにしてもらった方が良いです。

[218: 匿名さん]

>>217

そうすると、きちんと修繕する棟と、修繕せずに放置する棟が同じ敷地内に存在することも有り得えますね。

[219: 匿名さん]

個人的な意見だが参考にしてほしい。
専修モデルルーム行ったが　申し訳ないが感想してがっかりしたものだった。
とりあえず地下階の部屋があることにびっくりした。。低層マンションなので部屋の個数を稼ぎたいのはわかるが、湿気はたまるし日当たりも悪い、値段は低めだがマンションの資産価値としてはマイナス。また一部第2種地域は6階建てになっており、低層のイメージを壊す。戸数を売りたいのが伝わってくる。
また、低層マンションというと勝手に落ち着いたイメージをもち、仕様もそれなりかと思って期待はしたが正直汎用品を安く仕入れた印象。これで坪220-240万は高い。
あざみ野のイディオスのように9年近くたってもいまだ新築以上の価格で取引される物件ほど将来プレミア物件になるのか疑問。低層マンションを探してる人いたらハンコ推す前に広尾ガーデン、久我山等見て低層マンションで成功している例を参考にしたほうがいいと思う。何か違うのを感じると思う。
修繕積立金の話が上で話題になってるが、マンションの修繕費で最も金がかかるものの一つとして機械式駐車場。ここは100％機械式。住民すべてが駐車場を必要とはなかなかならず、駐車場代を将来の修繕費に充当することを考えるだろうが足りないのが予想される。80％ぐらいにして何台かは平置きに計画変更し機械の修理費をカバーすべきとも思った。

negativeなことばかり書いたがpositiveなことは、センター北から10分圏内は条件的には良いと思うが、棟によっては隣の中川のほうが近い。売れ残った物件をたたき買って賃貸で回せばちょっとはプラスが毎月入ってくるでしょう。

[220: 匿名さん]

>219
まるで小学生の感想文ですね。
誤字脱字、意味不明な文章。

あまり知ったかぶりの言い切る発言はしないほうがいいですよ。

[221: 匿名さん]

修繕については、ちょっと心配ですね。。
大型犬も飼えるとの事ですが、どれくらいの戸数で可能なのでしょうか？
犬は嫌いではないですが、あまり沢山いるのも騒音（無駄吠えや遠吠え）・
排尿・便の問題とかいろいろありそうなので・・・
まだモデルルーム行けていません。混みあっているみたいですね。

[222: 匿名さん]

>217

そうすると、年を経るごとに棟によって資産価値がかなり変わってくることもあり得ますね。
戸数の多い棟かそうでない棟かで修繕積立金の負担額もだいぶ変わってくるでしょうし、
そういったことも含めて判断しないといけないのか・・・うむむ。

地下室に関してはそれを良しとする方が購入されるわけですしそれ自体別に構いませんが、
将来的なことを考えたら既存不適格物件になる可能性もあり得るのか？という辺り気になります。
将来のプレミア物件を見極められる目はありませんが、リスクはきちんと見極めたいとは思うので。
実際のところどうなんでしょうね？気にしなくて良い？

[223: 匿名さん]

>>222

世田谷区で地下室マンションを厳しく規制する条例ができたから、調べておいたほうが良いですよ。横浜市に波及するかどうかは各自で判断だけど、この手のタイプのマンションが建築確認をめぐって反対住民により裁判沙汰になったのは横浜市が最初だったと思います。

[224: 元不動産業者さん]

＞２２２さん
＞年を経るごとに棟によって資産価値がかなり変わってくる

中古物件として出回ってからは、たとえ違いが出てきたとしても大差はないと思いますよ。
誰でも基本的にはスペックで選んでいるわけで、しかもネットで検索する世の中になってからは
特にその傾向が強くて、検索されたセンターXの各住戸が、それぞれ違う棟であったとしても
片方の価格が○○万円だったら、もう片方もそれに準じた価格になるのが普通です。

中古の査定をするときは、過去２年以内の販売実績などを調査することが多くて、
ここのように戸数が多いマンションですと将来販売される戸数も比較的多いということに
なりますから、値段が付きやすい（値決めをしやすい＝ぶれにくい）とは思います。

[225: 匿名さん]

世田谷とか練馬とか晴海とか話が出ていますが、こちらのエリアでは
横浜市通勤の方が多いのではないですか？　ここからこの値段だして都内に通うのなら
環境も含め、いくらでも選択肢があるでしょうし…

[226: 匿名さん]

うちは大手町勤務です。
帰りの遅い日はほとんどタクシーです。
第三京浜から近いので便利ですよ。

[227: ご近所さん]

うちは日本橋勤務です。
たしかに都内勤務は遠いですけど住環境重視だと選択肢少ないので結構いると思いますよ。

[228: 匿名さん]

都内通勤の場合、田園都市や東横沿線でなく港北を選択される理由ってどんなところでしょうか？
当方も近隣地域で検討中ですが、そのあたりがよくわからず参考にさせていただければ嬉しいです。
単純に電車だけだと乗り換えが増えると思うので。

[229: ご近所さん]

>228さん
物件の話題からややそれますが・・・
通勤、アクセスという観点で比較すると地下鉄は田都より落ちます。
同じ横浜エリアで比較しますと、
東横沿線は都会ですが、古い町並みなので多少ごちゃごちゃとした印象があります。
道が細く、車で移動しようとすると結構難儀することもあります。
田園との比較はこれも好みですが、阪急、東急の二大ショッピングモールがあり普段使い＋αが
とても良いです。道路の整備度合いも違うのであちこち回るのにアクセスも楽ですね。
また、新しい街でこれから自分達で作り上げていくという感じがあるかなと思います。

価格的に都内も可能なエリアですが、これも環境との兼ね合いでしょう。
港北ＮＴ、田都横浜エリアは公園も多く、同じ広さであれば都内より安いです。
普段の買い物も駐車場が充実しているので車で手軽に行けるも良い点と思います。
アクセスの便利さで言ったら、都心に住む選択にはかないません。

結局一般論になってしまうのですが、価格も含めた物件自体の魅力および
周辺環境と合わせて最終的には好みで判断されるものと思います。

[230: 購入検討中さん]

公式ホームページが拡張されています。

全体計画ページと設備仕様ページが追加されてます。

また、トップのメインパースが夕方になったり夜になったりしています。

[231: 匿名さん]

>229さん

ご意見ありがとうございました。
とても参考になります。
確かにショッピングモールもいくつもあるし、IKEAもあるし買い物には事欠かないエリアですよね。
道路が整備されている点は気づかなかったので、確かに！でした。
物件の魅力と合わせて諸々検討してみたいと思います。

[232: 匿名さん]

大手町や日本橋に通勤なら田園都市線のが便利で良いように思えます。
あるいは新浦安も環境と利便性からは良いように感じます。
他にも湾岸や副都心線乗入をする東横や東上、西池も同様。

[233: ご近所さん]

>>232さん

227です。通勤だけなら選択肢はたくさんあります。ウチも最近までは品川のタワマンに住んでたクチですから。
でもこちらに移り住んできました。子供ができたり、自分や家族の考えが変わってきたりして。ま、229さんの言う通りで好みです。
今はセン北の賃貸に住みながら近隣のマンションや戸建ての出物を気長に待ってます。待ってる間は資金も貯まってきますしね。

田都は朝の混雑に懲りてます。新浦はなんとなく地盤が心配です。東横はアリですがいい出物がないです。東上線、池袋線は不案内でわかりません。

[234: 匿名さん]

日本橋で転勤が無いなら湘南や房総と言う選択肢も有りますね。

[235: 購入検討中]

もし経験者がいらっしゃいましたら教えて下さい。セン北から新宿に通勤する場合、ブルー線→田都経由とグリーン線→東横経由のどちらの方がオススメでしょうか？

[236: 匿名さん]

>>235さん
経験者ではありませんが、グリーンライン→東横線の方が、朝は混雑度が若干低く、
帰りも渋谷から始発電車に乗れるため、楽だと思います。JRへの乗り換えも東横線の方が楽です。

それより、新宿勤務なら新百合や、多摩ニューあたりを検討されてみるのはどうですか？

[237: 匿名さん]

東横線は3年後に副都心線直通になりますよ。
新宿のどのビルにお勤めかわからないのですが、
新宿三丁目駅における副都心線と丸ノ内線の乗り換えは非常にスムーズですので
東横-副都心線直通電車→丸ノ内線（新宿駅or西新宿駅）の経路も良いかもしれません。

[238: ご近所さん]

>>235さん

東急渋谷駅は副都心線と相互直通運転をするのに伴い、将来的には現在の地上ホームではなく地下深くなってしまうはずです。

セン北は新宿へのアクセスはよくないですね。
たまに乗るなら遠回りですが日吉から目黒線で目黒に出て山手線に乗換えとか好きです。
あとは武蔵小杉で湘南新宿ラインとか使えるかも？

ブルーラインが新百合ヶ丘まで延びてくれたら・・・

[239: 匿名さん]

港北の環境は良いですが、やはり都内通勤はツラい

[240:]

俺は自転車で都内通勤だぜ
大した距離ないよ

多摩川っぺりだけどｗ

[241: 購入検討中]

２３５です。皆さん貴重なご意見を有難うございました。やはり新宿通勤者にとってはそこが少しネックですね…。再検討してみたいと思います。

[242: 匿名さん]

やっぱり電車の乗車時間が４０分超えると徒歩や乗換考えるとかなりしんどい。
東海道線や総武線ならかなり行ける。

[243: 匿名さん]

ここはとても環境がよさそうだなと思って気になるマンションのひとつです。
うちには喘息持ちの息子がいるのですが、交通量が多くて空気が悪い気がするとか、花粉の時期はつらいなど、近隣にお住まいの方の印象をお聞きできたらうれしいです。
今住んでいる場所も、そこそこ交通量はあるので、あまり心配はしていないのですが・・・。
また、喘息の専門医や、夜間救急の病院などの情報をお持ちの方がいらしたら、ぜひ教えてください。

[244: 匿名さん]

近隣住民です。

交通量ですが、こちらのマンション前の道路は片道1車線ですのでそこまで交通量が多いと感じませんよ。
排気ガスも大型車はあまり通らず、しかもバス路線ではないのでそんなにひどくはないと思います。
もしご心配でしたら、裏手の遊歩道に近い棟にされれば、大きな道路は全く無いので
さらに環境は良くなると思いますよ。

夜間の救急は、センター南にある昭和大学北部病院に行っています。
一度通常の診察されて診察券を作っておくと、何かあった時も診てもらえると思いますよ。
（救急車を呼んだ時も、診察券があったので優先的に運んでもらえました。）

それとは別に、休日や深夜などの救急まではいかない急病でしたら
センター北駅方面に横浜市北部夜間急病センターがあります。
夜でも365日、内科と小児科にかかれるので、とても安心ですよ。

[245: 匿名さん]

＞東横線は3年後に副都心線直通になりますよ。

あ、そうなんだ。
すげ。

[247: 匿名さん]

>>244さん

243です。244さんは近隣にお住まいなのですね。
生の声を聞かせていただけてとても参考になりました。
どうもありがとうございます。
交通量はそれほど神経質にならずに済む程度なのかなと感じました。
空気が悪いことが発作に即繋がるというわけではないのですが、棟を選ぶ際にも考えに入れたいと思います。
また夜間救急についてもありがとうございます。
早速チェックしてみます。

[248: ご近所さん]

既に話題に上っていたら読み飛ばして下さい。
センターｘの北側はブルーラインの開口区間（地下鉄の天井が開いている部分）に面していませんか？
私の思い違いでない場合、地下鉄の騒音も考慮されるべきでは？
ちなみに、現地は牛久保西公園から柵越しに見えるため、購入予定の方は是非、眺望、電車音、始発終電時間の確認をされた方がよいかと思います。
近所の子供たちは、電車を見に遊びにきています。

【Googleマップ－＞航空写真で、牛久保　西　公園の左側を見てみて下さい。】

http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&ie=UTF8&q=%E7%89%9B%E4%B9%...

[249: ご近所さん]

地下鉄については音は確認必須ですが、振動も体感しておいた方がいいと思います。

こないだ犬の散歩でマンション裏手のくさぶえの道を歩いていたところ、地下鉄の振動が足裏から伝わってきました。

[250: ビギナーさん]

地下鉄ってそんなに浅いところを走っているんですか？
にわかに信じがたいですが、ご近所の方の話となると
ちゃんと確認しておいた方が良いかも知れませんね・・・

[251: 匿名さん]

>249
工事車両の振動と間違えてますよ。
どこまで疑い深いんだ～

[252: ご近所さん]

249です。

地下鉄の振動の件、たしかに信じがたいかもしれません。
ただ、現地周辺を歩かれた際に頭の片隅に入れておいていただければと思います。
ま、敷地は地下鉄の真上ではないのでそんなに気にしなくていいかもしれませんが。

ちなみに深度は197の写真の通りです。

[253: 匿名さん]

249さんはご近所なんですよね？

ご自宅は揺れるんですか？

むやみに脅かすようなこと書かないほうがいいと思うよ。

設計前にあなたが知る良しもない緻密な調査は全て行いますから。

[254: ご近所さん]

その緻密な調査結果は購入者には公開されないわけですよね。

買う側は売る側との情報格差をできるだけ小さくしたいと思うわけですし、些細なことでも購入者同士お互いに気づいたことはこういった場で情報共有すべきだと思います。しかも振動の件は現地確認すればすぐわかることですし、むやみに脅かしていることにはならないのではないでしょうか。

「ご自宅は揺れるんですか？」って・・・答える気にもry

[255: 周辺住民さん]

ご近所さんに賛同するって訳でもないけど、
地下鉄の開口区間って公園内なので、極近くに家はないですよ？
ご自宅が揺れる、ってのはなんだかなぁ。。

あの辺は好きでよく散歩してます。
振動は気にしないタチので、なんともいえませんが、地下鉄は浅めを走ってます。
だからこそ、あの部分だけ吹き抜けになっているわけで。

[256: 購入検討中さん]

現地を見に行かれた方に質問です。

14～15時くらいに現地を見に行ったところ、B棟は
道路を挟んだ前のマンションの影になってるように見えたのですが、
地上１階～３階くらいまでの部屋の日当たりはどうなんでしょう。

主採光は南ですし、前の道路もそんなに狭いものではないので、
日当たりは問題無いと思っていたのですが、
上記時間帯は完全に影になっているように見えました。

見に行かれた方、どう感じましたか？（あれを一般的に南向きの日当たり良好というものなのか・・）

[257: 匿名さん]

244さん
こういった情報は、近くに住んでいなければ知る事ができないものなので、
とても助かります。
特に病院関係はありがたいです。
うちは小さい子供(乳幼児)がいるので、急な発熱の心配があるもので…。
子供がいる家だと、一番にチェックする事は病院関係になっちゃいますよね。
244さんの書かれていた救急病院はどちらもマンションから遠くない場所に
あるようで、安心しました。

この辺りは小児科も多く、新型のワクチンも行き渡っているようで
子育て環境に関しては本当にいいですよね！

[258: いつか買いたいさん]

>256さん

今、日は一番低いです。
この間冬至を越えたばかりですから、日陰になる時間帯が多いのは当然だと思われます。
春・夏・秋ごろの日当たりの状況を目で確認できないのは残念だとは思いますが、少し日陰になる程度でしたら、年を通せば問題ないレベルではないでしょうか。

[259: 匿名さん]

>>258

北半球の冬至はまだ来ていないはずだが…
現在日射角度が年間で最も低い水準にあるのはそうだけれど。

[260: 匿名さん]

夏はむしろ日当たりは気にしなくなります、暑くて。。
気にしたり愚痴りたくなるのは冬の日照ですからまさに今の影の動きを
気になる方はじっくり観察した方がいいです。

[261: 匿名さん]

病院は救急、大学病院があるようなので良かったです。
都筑区の区役所、図書館も車ですぐに行けそうですし、良いですね。
子供がいる我が家としては小学校の環境が気になりますが、どんな感じなのでしょうか？
小学生のいらっしゃるご近所の方はいらっしゃいませんか？

[262: 匿名さん]

亀レスでスマンが、244とか、よく分からんけど、気軽に救急車とか呼んでそう。病院とかをいかに上手く自分勝手に使うかを常に考えてるみたいな。

[263: 周辺住民さん]

私は、週末の子供の急な発熱には、センター南にある、シティークリニックを利用しています。
ここは、ちょい特殊で、基本的に平日昼間診療ですが、急な場合には24H、土日もOKです。
ですので、土日なんか、前の道路に駐車場待ちの渋滞ができるほどです。（駐車場は４～５台しかないので）
来年には、センター南のロータリー側に移動するようです。（自社ビルを建設中）

小学校はどうかしりませんが、幼稚園に関しては、港北ニュータウンは激戦区です。
どこでもいいなら、入れますが、人気がある場所＆先着順では徹夜で並ぶ人もいます。
（私も２日前から並びましたｗ）

大型電気店、ショッピングモール、ホームセンターなど、センター南（北）周辺にいくもあるので買い物は便利ですよ～（食料品も）

[264: 検討中]

世帯数の多さと大手ディベロッパーは魅力ですが、隣のふれあいの丘のアデニウムの方が景観や通学は便利そうです。

[265: いつか買いたいさん]

>259
すいませんボケボケでしたね。。
日が短い時期だということを言いたかっただけなのでご勘弁を。

>261
小学生の子供はいませんが・・・
都築小は悪くないと思います。お子さんの教育を考えても良い場所じゃないかと思います。
塾も、進学塾・補習や個別塾など周辺にたくさんあります。

あと、以下HPです
都筑小
http://www.edu.city.yokohama.jp/sch/es/tsuzuki/

[266: 購入検討中さん]

大型電気店やショッピングモールがいくつもあるとのことで、
買い物には便利そうでいいな～って思います。
うちにも小さい子供がいるので、こういった救急などの
病院情報とかってありがたいですね。幼稚園の人気については
あまり興味がないのですが（笑）保育所が多いと伺いました。いかがでしょうか。
また、このマンションでは大型犬の飼育も可能と聞きました。
実家から大型犬を連れてくる予定です。詳しい情報がありましたら
よろしくお願いします。動物病院なども近くにあるのでしょうか。

[267: 匿名さん]

>>262さん

244です。救急車を呼んだのは、子どもが3歳の時に熱性痙攣を起こし意識不明になったためです。
救急隊員の方の迅速な手当てと的確なアドバイスに今でも心から感謝しています。
ただ、救急車のお世話になったのは、それ一度きりですよ。
今では近所のかかりつけの小児科のみでお世話になっています。

[268: 購入検討中さん]

価格とテラスの広さで、かなり半地下物件が気になっているんですが、

湿気と日当たり、、以外のデメリットとか、湿気がどれぐらい大変とか、
住んだことがあるよ、又は専門的にご存じの方、教えてください。

[269: 周辺住民さん]

ここのマンションの価格がどれくらいかわかりませんが、５千万台だとすると、ちょい駅から離れれば戸建が買えます。

[270: ご近所さん]

以前、横浜のやはり低層物件で地下１階を検討したことがあります。
有料ですがマンション購入のアドバイスをしてくださる建築士の方に相談したり、
実際に家内が田都沿線で数年前に分譲された物件の地下１階を買った友人の部屋を
見せてもらったりした結果、我が家は契約に至りませんでした。

マンションに限らず住宅は買った後「住む」「売る」「貸す」の使い方ができますが、
自分で「住む」立場になった時、家内が友人宅で感じた印象は「なんか暗い」「空気がよどんでる」
といったマイナスの印象が強かったそうです。ただ、さすがにテラスはセンスよく
飾りつけとかされていて、そこはいいなあと思ったそうです。
現在のお住まいがどんな部屋かわかりませんが、我が家はその時タワー中層階の角部屋に
住んでいたので日当たりとか通風が余計に気になったのかもしれません。

次に「売る」「貸す」といった選択に迫られた時ですが、地下室は普通の部屋とは
見られませんので苦労します。中古の買い手の立場からすると、修繕をすれば
住める部屋を探しているのに、修繕しても地下は地下。テラスが必要なら
地上１階とか戸建てを探します。借り手の立場からしても、分譲仕様の賃貸を
探している層が地下を借りるとは思えません。安さを求めれば賃貸仕様の
アパートに住めばいいわけですし。

建築士の方も過去、各地の地下住戸で起こった問題の事例を教えてくれたりして
全くオススメしていませんでした。

今回マンション購入がはじめてで、ローンを組めるだけ組んでも予算的に地下１階
っていう方はやめておいてた方が無難だと思います。
そもそも不動産購入はいろんなリスクを背負い込んで買うものですが、さらに地下
というペナルティを自ら課すなんて。

でもたぶん地下から売れていってしまうんだろうなあ。

[272: 購入検討中さん]

ＮＯ．２６８です。

ＮＯ．２７０さん、ありがとうございます。

そうですよね。。。

今、東南角地１階、幹線道路からはなれた所に住んでいるので、
たぶん、実際の出来上がりの部屋を見ると、２７０さんと、同じような印象を持つ気がします。

マンション購入も初めてなので、今後のライフプラン等、もう少し家族で相談してみようと思います。

ちなみに、地下の一番安い部屋は、今の所、４８００万～円でした。
一つの階になると、プラス４００万円といったところでした。
価格はもう少し変動するみたいです。

[273: 匿名さん]

＞２７０
矛盾してますね。
売れてしまうという予想をしているのであれば、中古市場にでまわった時でも売れるのでは？
新築の際の価格差が、そもそもあるので、価格面で優位性があると思います。
現実的に、デベは地下室マンションが売れると認識しているので、建設しているわけであって、
購入層はいると思います。

＞２６８
確かに２７０さんの言うとおり、一般的にはイメージが良くないと思います。
日照、風通し、湿気等、上層階に比べて全て劣っていますしね。

私は、風通し、湿気は２４時間換気システムとエコカラットでしのげるのではないかと考えております。
また、日照については、テラスは明るいですし、プライバシー性も高いので、カーテンは閉めないで、
済むのでそこそこ明るいのかなぁと思います。

まずは、他の物件で地下室を実際ご覧になってみるのでは、いかがでしょう。
今、モデルルームで地下室があるマンションがいくつかありますよ。

[274: 匿名さん]

>>風通し、湿気は２４時間換気システムとエコカラットでしのげるのではないかと考えております。

世間知らずは怖いね。そんな甘いものではありませんよ。

[275: 匿名さん]

疑問があります。
都心部等に勤務地がある人で、こんな通勤に不便なニュータウンをかうひとが、いますが、何故なんですか？
時間がもったいなくないですか？
人生は短いですよ、そのうちの多くを通勤に費やすのは、馬鹿らしくないですか？

[276: 匿名さん]

疑問があります。
275さんは何のためにいちゃもんつけるのですか？
時間がもったいなくないですか？
人生は短いですよ。

[277: ご近所さん]

＞273さん
270です。
せっかくなので以前マンションを売却した際にお世話になった不動産屋さんに売る立場から見た地下住戸について聞いてみました。

新築時は地下室は相対的に安く見えるので比較的売りやすいそうですが、中古になるとまず「地下はちょっと・・・」というお客さんがほとんどなので、まあやっぱり売りにくいとのこと。で、新築時の価格差も大したものではないので、もし地下が余っていて大幅に値引きできるような状況なら話は別ですが・・・と言ってました。

ちなみに「不動産屋は２階を買う」という話があるそうです。資産価値から見るとそういう判断になるようです。

新築市場と中古市場は別モノと考えて、新築で売れるからと言って中古でも売れると言うわけではないと思っといた方がいいと思いますが。

[278: 匿名さん]

結露は室内だけじゃないよ。外壁や柱が結露するとコンクリの中性化を早めちゃう。

[279: 匿名さん]

>>275

単に価値観の違いでしょう。
人それぞれ何を重要と考えるか。
あなたは通勤時間が大事だと考えている。
しかし、全ての人がそう考えているわけではない。
それだけのことですよ。
人それぞれ考えが違うのだって理解できますか？
悩むことは無い。

[280: 周辺住民さん]

ニュータウンは都内通勤者が意外と少ないよ。
うちの周囲も、横浜か県内の周辺市勤務がほとんどです。
確か市の統計でも出てたはず。

[281: 匿名さん]

>>270

> 建築士の方も過去、各地の地下住戸で起こった問題の事例を教えてくれたりして
> 全くオススメしていませんでした。

地下の住居は湿気が多そうとか、日当たりはどうなんだろうとか、
いろいろ気になりますが、プロの目から見てもオススメじゃないんですね。
できれば地下じゃない方がいいなとは思ってはいても、
価格も安いだろうし、実際に見て納得できたら、
「あり」なのかなとも思ったのですが、やっぱり甘いんでしょうね。
もしよかったら、各地でどんな問題が起こっているのか、
教えていただけたら嬉しいです。

[282: 住まいに詳しい人]

湿気については２７３さんの言うとおりエコカラットで随分よくなりましたよ。
エコカラット代と施工費はそれなりにしてしまいますが。。。
エコカラットを実際見てみると凄さがわかります。

[283: 匿名さん]

＞２７０さん

２７３です。ヒヤリングありがとうございます。
不動産屋の方がそのようにおっしゃられているのであれば正しいのでしょうね。
ご意見参考になりました。

[284: 匿名さん]

>>282
エコカラット代と施工費がそれなりにかかるなら価格差はますます無くなり日当たりの良い、まっとうな部屋を買った方が良いのではないかな。

[285: 匿名さん]

住まいの一部が地下ってならわかるけど、住まいの全てが地下って心理的に逃げ場がないですよね。
気が弱いので豪雨とか地震があったら夜眠れなくなりそう。

[286: 匿名さん]

私も、地下室を検討しているものです。
結構マイナスの意見が多いですね。
心配になってきました。
270さん、過去の事例を是非教えてください。

[287: 匿名さん]

エコカラットシミュレーターっていうのがあったので、
やってみました。
http://ecocarat.jp/simulation/index.html

ルームタイプ：リビングルームＡ（１２畳）
インテリア：シンプルモダン
フローリング：ホワイト（タイル）
レイアウト：一面

上記の条件で材料参考価格が７～１１万円代でした。
もし全面に張ったり複数の部屋に張るとなると、結構お金がかかりそうですね。
施工費もかかるわけだし。。
それでも、地下のお部屋の方が安くなるのかな？

[288: ご近所さん]

>286さん
270です。
場所がどことは言えませんが、財閥系の物件で排水(？)タンクがあふれて地下の住戸にあふれたそうです。詳しい状況はうろ覚えなのでこれ以上情報出ないですが・・・

[289: 匿名さん]

この近辺じゃないけど、以前住んでた都内で近くの半地下のマンションが大雨のときに水没したことありましたよ。電気設備に冠水したみたいで、周辺も停電になっていい迷惑だった。

[290: 匿名さん]

今年はそれほどでもありませんでしたが、去年はゲリラ豪雨で大変なところもありましたよね。
このあたりは、今までに水没したりなどの水害はあったのでしょうか？
ハザードマップがどこかで見れるのかな？これは調べておかなくてはいけないですよね。

今までに水害がなかったところでも、これから絶対ないとは言いきれませんし、排水タンクの水があふれるなんていう事例もあったと聞くと、地下はやっぱり避けておいた方が無難なのかもしれないですねー。

[291: 匿名さん]

地下室は水害、地震、壁の亀裂などのリスクを考えたらむしろ割高だよ。まともな部屋にした方がいい。

[292: 購入検討中さん]

おおよその値段が発表されました・・・。最低５４００～７７００！これじゃー庶民は手をだせません。
さらに１２戸に１基の昇降機、至れり尽くせりの共有施設で１０年後に管理・修繕費の金額がそら恐ろしいのは私だけですか・・・

[293:]

一種低層のここは本来戸建ての場所
容積率が低くマンションにすると割高になる
高さ制限により地下室が出来る

素直に戸建て買えばいいんだよ
車の使い勝手が天と地だよ

[294: 匿名さん]

まともな神経をしてたら、ここは買わないですね。

[295: 匿名さん]

価格面と、子供がいるからの理由で地下を検討している人もいるだろうけど
1番下だから騒音出してもOKと考えてる人が多そう。
テラスで騒いで走り回られそうで、その騒音が上に上がって
上の人もストレス感じるだろうな。。。

[296: 購入検討中さん]

なんか急にネガティブ投稿が増えたのは、すこし不気味。

投稿の中で純粋な購入検討者は何人いるの？

そもそも、こんなに投稿が集中するほど注目の物件かな、ここは。

[297: 匿名さん]

内装ちゃちいし、価格設定が高すぎます。期待してただけに残念な物件です。

[298: 匿名さん]

そうですね、ネガティブなレスが続いてますね。
でも地下のお部屋のことは私も気になっていたことなので、
しっかりネガティブな意見も聞けてよかったかなぁと思ってます。
やはり地下はなしですよね・・・。

あと、価格についても発表されたっていうのは
営業の方にお聞きになったのでしょうか。
最低が5400となると、うちも手が出ません。
うちだけかもしれませんが、
やっぱり5000万って大きな壁ですよね。。

[299: 検討中]

屋根なし機械式駐車場と値段以外は環境も、間取りも気に入ってる。竣工後に売れ残り地上階が5000万切ったら即効買う。まさかこのご時世、入居開始前に完売はなないよねぇ。

[300: ご近所さん]

センター北で立地がよく、売主もよく、規模も200戸オーバーなので注目は集めやすいと思います。

ただ、価格を含めた内容でがっかりしてしまいネガティブな書き込みが多いのではないでしょうか。

予算に余裕がある人には条件のよい部屋(低層の地上階以上？)はそれなりに売れていくと思います。
気にいらない設備は入居前に自分で好きなものに替えちゃいますしね。

[301: 匿名さん]

この不況でも、魅力のあるマンションは完売してるみたい。つい先日も検討してたマンションがすべて売れちゃったようで、びっくりしました。そこまで本気で検討してたわけじゃないのに、完売したとなると急に「シマッタ！」という気持ちになってしまうのが不思議なんですが。。。

私もこのマンションの環境が気に入ってるんで、出遅れすぎないようにしなきゃな～って思ってるとこです。予算に余裕がある人は迷わないんだろうな。うらやましい限り。

[302: 購入検討中]

販売価格も高いけど低層棟の修繕金も高いですよね。30年住んだとして管理費修繕費、駐車場で1600万くらいですよね。これなら駅から10分以内の7000万くらいの戸建買えちゃいますよね。
ドシロウトの考えですが、40年後土地さえあれば4500万くらいで売れるだろうけど、ここはよくて3000万くらいかと？
それなのに皆さんがマンションを選ぶ理由を知りたくなりました。同じく子育て世代でセンターＸを購入検討中方がいらっしゃいましたらよかったらご意見聞かせてください。

[303: 匿名さん]

ずっと払い続けていく管理費や修繕費は、
こうして計算してみると恐ろしい金額になるんですね・・・。
我が家は単純に、年齢と年収を考えて
「これぐらいならなんとかローン返済できるだろう」
と考えた額では一戸建ては買えなかったってことなんですが、
他の方はどうなんでしょうね。
実家のある地方都市でなら、なんとか一戸建てが
買えるのかもしれないけど、ここじゃ無理でした。

[304: 匿名さん]

一戸建てはマンションのように管理費や修繕費を月ごとに払わないものの、十年に一度ほど結局修繕の必要が出てきます。
その際かかる費用は一件丸ごと負担するわけなので何百万単位と聞いたことがあります。
ゆえに、毎月自動的に徴収されないだけで結局同じぐらいかかるのだとか。
あと、十年住んだマンションは安くなったとしても売れますが、十年たった戸建ては建物付きで売るのは厳しいですよね。
そんな理由と、きちんと自分でメンテナンスする自信もないこと、あとフラットフロアでの面積が広い方がうちは暮らしやすいと思いマンションを選ぶつもりです。
まあ好きずきですよね。

[305: ご近所さん]

この辺りの戸建てって敷地165㎡以上の制限もあったりしてこのマンションのメイン購入層には価格も間取りもオーバースペックなんじゃないでしょうか。
センター北で同程度の立地の戸建てだと土地6500～＋建物100㎡4LDKで2000万、合計8500万くらい？？

[306: 購入検討中さん]

駅の反対側の徒歩10分内に広大な戸建分譲地を販売予定だけど
土地だけで6～7000万台との噂。

[307: 匿名さん]

>>305
大手のハウスメーカーで外構含めると２千万では建たないよ。電鉄系あたりの安普請の家はそんなものだろうけど、少しおしゃれな家にすると平気で４千万以上かかる。箱のような家で３千万円台ｗ

[308: ご近所さん]

誰が書いたかわかり易い書き込みだな

>大手のハウスメーカーで外構含めると２千万では建たないよ。電鉄系あたりの安普請の家はそんなものだろうけど
売主：伊藤忠都市開発/パナホーム/ダイワハウス

坪250万から始まってここは本当に業者の書き込みばかり。
売主からすると本当は戸建にするつもりだったけど儲けが出ないから
ぼったくれるマンションに変更したのかな。

賢いやつは最近の横浜市有地の放出をゲットしてるし、
URが売り出す土地もあるし、
東南角地でもなくて徒歩１０分で坪１３０万なんてありえない。
ここはスーパー近くでもないし普通の場所だよ

[309: 匿名さん]

>坪250万から始まってここは本当に業者の書き込みばかり。

業者ではないよ。それより

>賢いやつは最近の横浜市有地の放出をゲットしてるし、
URが売り出す土地もあるし

実際の土地見たら普通買わないよ。脳内君ｗ

[310: 周辺住民さん]

敷地165㎡以上は新しく土地を分割して売るときの最低面積
昔からある土地でなら関係なし。
建坪によるが、床面積３０坪程度なら、１５００万（外構除く）でたつよ
（前にインターの住宅展示場でミサワで見積もりとった）
そして、横浜市有地の放出もここ数年は高め＆いいとこなしなので、割安感なし
（値段てごろ＆いいとこは平気で１００倍とかの倍率になる）
戸建欲しいなら、仲町台近くに積水系で分譲してる。
土地だけで５０００万～ぐらいだけどね

[312: 検討中さん]

ドレッセ美しの森シルフィーノとここで悩んでます。
せめて地下駐車場だったら高くてもこっちにするのに。
でもあっちは小学校が遠すぎるし、難しいです。
同じくどちらかで悩んでる方いますか？

[313: ななし]

いぬぞう小学校は遠いし大通りの向こうなので、小さい子供がいる我が家は検討除外にしました。

[314: 匿名さん]

いぬぞう？

[315: 匿名さん]

マークＸに乗ってる人のマンション？

[316: 匿名さん]

我が家は、「センターＸ」と「美しの森」悩みました。
結局「美しの森」を購入しました。
園児二人を育てている身でしたので、教育環境はとても悩みましたが、総合的に考え「美しの森」に決めました。
マンション設備、充実しています。
「センターＸ」もとても魅力的でしたが、なかなか事前案内が送られてこなく（確か１０月末案内とＤＭがありましたが１１月頭だったような）・・・ぽっかり空いた週末にたまプラに足をのばしたことが購入につながりました。
縁でしょうね。
結局「センターＸ」モデルルーム見ていませんが、低層中層好みの我が家はどちらの物件も完成が楽しみです。

[317: 検討中さん]

316さん、ありがとうございます。
犬蔵小学校は確かに遠いけど同じ｢美しの森｣から通う子もたくさんいて案外平気かもしれませんね。
あと｢センターＸ｣の抽選結果を待つ間に｢美しの森｣の希望部屋(我が家も低中層階好みです)が新年早々売り切れてしまうのではないかという焦りもあります。
一番いいのは｢センターＸ｣の希望部屋が当たることですが倍率高いみたいだし、希望部屋以外は階数や間取りが違うと予算が一気に上がり選択肢がなかなかない。。
あともし両方とも逃したら他にいいと思える物件もなく、、この年末年始に決めたいのですが。。
こんなこと聞くのも何ですが将来的な値下がり率はどちらの方が低いでしょうか。

[318: 匿名さん]

>>313
いぬぞうだって。
ぎゃははははははは

いぬくらって読むんだよ。
横浜にいながら川崎

[319: 匿名さん]

>>318

わざわざ平仮名で書かれているところの空気読みなさいな。

[320: 匿名さん]

違うそれは、　けんぞうです。

[321: 匿名さん]

センタープレイスの中古にすればいいのに

[322: 匿名さん]

>319
面白くもないから空気読めなかったのでは。

[323: 匿名さん]

318はもう恥ずかしくて出てこられないね。

[324: よかよか]

よかよか、誰にも間違いはあるっちゃ。
細かいこと気にしよると人間細かくなるけん

もう過ぎたことばいね

[325: 匿名さん]

今年も残りあと数時間ですね。
さっそく、我が家の宝くじの夢は散ってしまいました・・・。

お正月が終わると、まとまった時間はなかなかとれそうにないので、
このお休み中に家族の意見も聞きながら、ゆっくり考えてみたいです。
年が明ければ、価格も正式に発表されるようですし、
いよいよ慌しく動き出すのでしょうかね。
どれぐらいの価格帯になるのか、とても気になるところです。

[326: 物件比較中さん]

ただの団地だね。見た目は

完成したら売れないよ。

[327: 匿名さん]

マンション＝団地ですけど？

[328: 物件比較中さん]

・機械式駐車場であること
・エレベーターの数が多いこと
これらが購入後の維持管理費、将来の大規模修繕にどれくらいのコストがかかるのか、
そのあたりの目安となる数字は提示されているのでしょうか。

あと、こういう広い敷地のマンションって、建物入り口に車横付けできないと
雨天時に車から荷物おろすときが大変なんですよね・・・

モデルルームがグランドオープンして電話かかってきました。
またそのうちこのあたり営業さんに突っ込んで尋ねてみようかと思います。

[329: 匿名さん]

このページのタイトルの部分が
「THE CENTER HOUSE （センターXプロジェクト）ってどうでしょう？」
に変わっていたので、あれ？と思ってホームページを見てみたら
やはり同じ表記になってました。
いつ変わったのか全然気がつきませんでした・・・。
マンションの名前が「THE CENTER HOUSE」に決まったってことでしょうか？
センター○○っていう名前はほかにもあるので、
もうちょっと個性的な名前でもよかったのになぁと思ってしまいました。

[330: 購入検討中さん]

３２７いちいちアゲアシ取るなよ。
だから何って感じ。

世の中の○○団地ってのが存在するでしょ。

そういう意味で記載されてるんでしょ。

[331: ご近所さん]

年明けグランドオープンでは値段のサプライズはなかったようで、今年の『初がっかり』でした。orz

予算的にはなんとか買える部屋もあって立地もいいんですが、全体的に仕様が低く『買いたい！』と思える点が少なかったので結局ここは買わないことにしました。

みなさん頑張ってください。この掲示板もお気に入りから外します。さようなら～(;_;)/~~~

近くに住んでますので完成したら見に行きます(^m^)

[332: 匿名さん]

もう見ていらっしゃらないかもしれませんが、331さんはここを検討からはずされたのですね。近くに住まれている331さんが「立地もいい」と書かれているので、きっといい環境なんだろうなと改めて思ったのですが、「全体的に仕様が低く」と書かれているのが気になりました。私は設備・仕様についてはあまり気にしていなかったので・・・。ひとつひとつのグレードが低いということなのでしょうか。

[333: 物件比較中さん]

ここにしてもセンター南１分のリスト物件にしても仕様が悪すぎるのに強気の価格。だけどそれでも売れちゃいそう(リストは価格下げずに完売)ですね。
ひとつ隣のふれあいの丘の駅近仕様まずまず、眺望日当たり住環境共(学校、買い物)にかなり良い物件にすべきか、田都の駅遠いけど仕様最高文句なし、住環境良い物件にするか悩んでます。
だけどどっちも完成後もうすぐ一年だけど売れてないんだよなぁ。でも残り数戸だしどっちかに決めたいと思ってるけど、、その前に最後に聞きたい!センター南、北の徒歩圏ってそんなにいい!?値上がりしすぎなのでは!??

[334: 匿名さん]

冷静に考えると設定価格の価値がない物件と思います。ウォシュレット・ガスコンロなんか2年前のｾﾝﾀｰヒルズ、更に前のセンタープレイスよりも退化してるし。。。駅遠いし。それでいてこの価格設定は馬鹿にしてる。

[335: 匿名さん]

車じゃないんだから設備の流行追いかけてどうする。立地はリフォームできない。

[336: 匿名さん]

>>333

田都の駅遠いけど仕様最高文句なし、住環境良い物件


ここってどこ？

[337: 匿名さん]

ドレッセ鷺沼じゃないかな？決済近いし値引きもありそう。。

[338: 匿名さん]

ドレッセ鷺沼が買えるなら田都でも駅近のルフォンやパークハウスが買えるし、もっと安いサーパスやシルフィーノもあるし、という気がしますけどね。
港北は神奈川通勤の人にはいいのでは。

[339: 匿名さん]

で、ここはいくらですか？

[340: 検討中さん]

5400〜7700万円らしいです。

[341: 匿名さん]

あ、本当だ。マンション名が「ザ・センターハウス」になってる。
エックスよりはいいけど、インパクトは薄れましたね。
今週末の17(土)・18(日)はモデルルームがグランドオープンし、
いよいよ正式価格発表会だそうです。
正式価格って、以前公表されていた価格から(安く)
変わっている場合もあるのかな？

＞335さん
設備に流行などなく、やはり新しいものはメンテナンスや管理の面で
良いと思いますよ。
数年で離れる賃貸とは違うので、設備はしっかりしたものが良いです。

[342: 匿名さん]

>>333

うちも同じような感じで迷ってます。自分としてはマンション完成後、なかなか売れない部屋というのは、やはりそれなりの理由があるような気がして不安なんですよね。マンションの設備や仕様なんかは他の部屋とそれほど変わりないんだと思うんですけど。。もちろん立地とか生活の利便性を優先したりだとか、部屋の間取りや価格に自分が納得できればいいんですけど、なかなか決め手がないです。

[343: 匿名さん]

個人的には開かれた感じの敷地に良いイメージを持ったのですが、主人はセキュリティが甘くて心配だ、と。そんなにセキュリティを追求しなきゃいけないような立地でもないと思うのですが。。。私自身は逆に要塞のようなマンションになんだか疑問を感じていてこの開放感が気に入りましたが、感じ方っていろいろです。逆に私がいただけないと思うのは駐車場が不便なこと。悪天候の日にまったく向いてない屋外機械式とは。
という感じで未だに家族で意見がまとまりません。

[344: 匿名さん]

そうですよね、駐車場が屋外機械式っていうのは、やっぱり不便に思います。
毎日毎日、車を使っているわけではないのですが、車出しが、面倒くさくなりますよね。
あと、ゴミ置き場が、１か所に集約されているので、それもちょっと不便かな。
ゴミ置き場から離れている棟だと、ごみ袋両手に、ちょっと歩かねば。
低層で、マンションの雰囲気や周りの環境は、良いように思いますが、決めかねています。

[345: 匿名さん]

屋外機械式って屋内よりも劣化がはげしいかもね。
しかも粉塵で毎回どろどろ状態。
車に神経質な方にはむかないかもね。

[346: 匿名さん]

セキュリティは確かにこの手の団地は不安。
管理費ばかりかかって住宅としてどうだろ。
ローン+管理費+修繕費+駐車場費用を考えると・・・・・

[347: 匿名さん]

そうですね～、セキュリティについてはちょっと不安があるかな。
団地っぽいマンションではなくて、一戸建て感覚も味わえそうな（気がするのは私だけ？）低層のマンションなら仕方ないのかなとも思います。
セキュリティと住み心地、どちらを重視するかは人によるんでしょうね。
ごみ置き場や駐車場のことは、毎日の生活に直結することなので、納得していても後からじわじわ大変さを実感しそうでこわいです。

[348: 匿名さん]

>347

戸建感覚ってふれこみみたいだけど、一戸建てとは大違いなのは間違いなし。
壁のむこうはお隣ですからね。

[349: 匿名]

>348
戸建には掛からない駐車場費もありますね。しかも皆さん散々言われてるように外の機械式…上の安い所だと乗せ台が来るまで４分は掛かりますよね。
こればかりはどんなに立地がよくても入居後変えられることじゃないし考えれば考える程ダメかなと思っちゃいます。。

[350: 匿名さん]

景気が悪いから地下に駐車場作るお金が無いんですかね。
築5年くらいの中古のほうが共有設備としてはいいかもね。

[351: 匿名さん]

基本設計から失敗か？
マンションなんだからマンションの設計を忠実に行えばいいのに
マンションと戸建の融合とか訳のわからないことをコンセプトにしてるから
しょーもないものが出来てしまう。

[352: 匿名さん]

まあ、所詮マンションですから何処でも似たり寄ったりで、戸建とは基本的に違います。

[353: 匿名さん]

ここすげぇな。
いったい何台エレベータあるんだよ（笑）

[354: 匿名さん]

低層だから1台も無しじゃないか（笑）
5階建て部分だけかもな。

[355: 匿名さん]

一棟に一機あります。

確かに、維持費が気になりますね。

[356: 匿名希望]

>>342さん
決め手がない場合、検討してる具体的な部屋で価格、間取り、日当たり、設備、管理･修繕費、駐車場、駅距離、買い物、通学、公園など細かく20項目くらいに分けて表にして見比べてみたらいかがでしょうか。
私は５段階評価もつけて平均点の高かった駅近の小規模マンションにしました。
同じく売れ残り物件ということが気になりましたが販売元が会社更正法適用となりその前後半年くらい販売を停止してたらしく昨年秋から再販を始めたとのことでした。また会社更正法適用となった売主なこと自体も気になりましたが、仲町台のｳﾞｪﾚｰﾅも最後の投げ売り価格より中古の方が高値になってるし、鷺沼でもサーパスの方がドレッセより健闘してるようですし、数年経てば関係ないのかなと。。
あと小規模マンションでの一番のネックとなる修繕費も長期修繕計画を確認したところセンターＸの低層棟と同程度でした。。
…と余計なお世話かとも思いましたがあまりに似た状況でしたので。高い買い物ですので納得して購入できるといいですね。

[357: 物件比較中さん]

やはり私は、住み心地を重視しちゃいます。住み心地ってストレス面的なこととか考えると
結構大事だったりするので。そういう部分では戸建て感覚の外観、セキュリティ面なども
いいなって気がします。あと、設備、買い物面では言うことがないくらいですが、
一番のネックとなるのが駅から遠いですね～！公園＋ショッピングモールを超えないと
駅まで行けないとなると嫌になってしまいそう。本当に8分で行けるのでしょうか。
普通に駅から遠い所より遠く感じてしまいそうですね。

[358: 物件比較中さん]

http://worldmaps.web.infoseek.co.jp/distance_calculation.htm
これで距離を測ると、都筑小学校の東、センタープレイスの遊歩道を通って650mくらい。
分速80mで計算してるはずなので、まあ8分くらいかなと。
普通もう少し早く歩けると思いますガネ。
ただ、敷地広いですからねえ、端の棟では最大200mくらい加わるかも。

あ、bing mapsで俯瞰図見られるんですね、このあたりは。

[359: 匿名さん]

機械式の屋外駐車場。これだけは何とかならないものかと。
機械式って普通15年くらいで大規模な修繕があるそうですが、
その際かなりの費用(収容台数100台あたり1億)がかかるそうですね。
センターXのように屋外だと、もう少し修繕サイクルが早まるかもしれないですね。
ここの修繕積み立て金っていくらでしたっけ？
セキュリティに関しては、防犯センサーあり、敷地内・マンション内に
監視カメラ50台を設置しているそうです。
まあ、確かに入るだけで何重ものチェックが必要な高層マンションに比べると
不安はありますけどね。

[360: 住民でない人さん]

監視カメラ50台つうのも相当なもんでないかい？
設備投資がハンパじゃないな、色々

[361: 匿名さん]

一介のサラリーマンが入る団地に監視カメラなど必要なし。

[362: センター]

このマンション少々ぼった食ってるイメージをうけた。
装備や備品のグレード低すぎ。売れ残った際思いっきり値下がりするのと思ったのは俺だけか？

確かに低層には魅力を感じるが、半地下住居もあるしマンションとして将来の価値が多少心配だ。地下はどんな工法使っても地下。時間がたつと経年劣化によるコンクリート、タイルにより半地下の物件は住み心地はかわるだろうね。

個人的感想だが、人が歩く道よりも下に住むことに多少違和感がある。これは人それぞれいろんな意見があるだろうが。。

場所もわるくないだけにもう少し営利に走らないデザインをしてほしかった。

[363: 購入検討中さん]

購入を検討しています。
やはり設備のグレードの低さは否めませんが、その分価格をおさえてあるそうですよ。
それにしても高い気がしますが・・・
内装以外の構造的な面は皆様どう思われますか？
センター南・北界隈で徒歩圏の物件はこれで最後といわれると、買いかなという気もしてしまいます。
低層の部屋は売れそうですが、7000万超えの部屋は残りますよね。　
焦らず値下がりするのを待った方がいいでしょうか・・・　

[364: 検討から外した人]

目に見えない部分でコストカットし切れなかったので目に見える部分もグレードを下げてきたと考えた方が無難だと思いますが。

構造・設備・セキュリティは田都のまともな物件と比べて見劣りが激しい。

せっかくの立地なのに勿体ない。デベロッパー交替してくれ。

[365: 匿名さん]

あの辺りは、低層住宅地のため、高層（地上3階以上）は建てられません。ですから、一戸でも部屋数を増やすために、地下住居を作ったのでしょう。その結果、地下に車場を作ることができず、屋外の機械式になってしまったのです。モデルルームも数回見ましたが、今時、バスルームに段差がある、ディスポーザーがない、浄水器もない、トイレは今時タンクありの便器、食洗機もオプション？、自転車も家族みんなの分は置けない・・・いろいろ装備に関しては問題ありかも知れません。10年前の賃貸マンションレベルかも。ま、近隣の環境等、立地が良いということだけは評価できますが・・・

[366: 検討をやめた人間]

結局、正式価格出ましたね。人気のある部屋（要望書が複数出ている部屋）は、ギリギリまで上げてきたのが嫌らしいというか強気ですね。他の不動産会社のデベロッパーに伺ったところ、このマンションは、良い部屋（最上階角部屋）を購入しておけば、将来間違いなく売れるでしょうとのことです。しかし、3年前、格安で売り出されたセンタープレイスほどのもうけなないでしょうとのことです。理由は、最初から価格設定が高すぎることと、装備が古すぎる、これといった装備を備えていないこと、風呂場の段差など20年前の装備といったことでしょう。

[367: 検討をやめた人間]

私も昨年までは購入を検討しており、要望書まで提出したものです。４ＬＤＫタイプで、6000万円～6600万円くらいですよね？部屋の設備は、浄水器なし、ディスポーザーなし、ミストサウナなし、駐車場は屋外の機械式・・・です。一方、先日、センター南と江田の間くらいにある戸建て（ラフィネセンター南）を見てきました。同じ価格帯で、庭60坪、１Ｆ防犯ガラス、東急セキュリティー、東京ガスのガス発電装置、浄水器、ディスポーザー、自動シャッター付き駐車場（２台）あり・・等、かなり充実してました。ま、立地条件が違いますが。大きなお世話かも知れませんが、決定される前にそういったことも考えたほうがよろしいかと思います。

[368: 購入検討中さん]

＞363です。
皆さんのおっしゃるとおり、設備はかなり難ありですよね。
設備はわからないだけに、364さんのご意見を読んでハッとしました。　
ただ、周辺環境や立地がよいだけに、踏ん切りがつかないといったところです。

ところで、お風呂場の段差の話が出ていましたがもう１つ。
駅からマンションに入る一番近い出入口は階段のみでスロープはないそうです。
ベビーカーは持ち上げて、車椅子など階段が使えない場合は迂回して別の入り口から出入りしてくださいとのこと。
購入を検討されている方、御参考まで。　

[369: 周辺住民さん]

ベビーカーは途中にあるセンタープレイスの段差も注意だね。
結構面倒に感じる。

ちなみに去年の２月頃ここの敷地に隣接した中古一戸建ての値段は
南西・北西角地で土地２００平米くらい建物１２０平米くらいで６５８０万だったけど。
まあ今は売りに出てないけし、新築マンションしか考えてない人には関係ないかな。

[370: 369]

間違えた南東・北東角地だった
>南西・北西角地で土地２００平米くらい建物１２０平米くらいで６５８０万だったけど。

[371: 匿名さん]

>>356さん

342です。ずいぶん時間がたってしまいましたが、レスしてくださってありがとうございました。客観的に判断できるよう、自分なりに評価をつけて表にすると、あれこれ気になってまとまらない考えも１つにまとまってくるような気がします。もともと優柔不断なのですが、たぶん一生に一度の大きな買い物ですから、356さんのようにすべて納得できて、後悔のないような物件に出会えるといいなと思ってます。

[372: 匿名さん]

>>庭60坪、１Ｆ防犯ガラス、東急セキュリティー、東京ガスのガス発電装置、浄水器、ディスポーザー、自動シャッター付き駐車場（２台）

ミーハーが喜びそうな設備のオンパレードだな。それにしても庭が６０坪とは凄いな。

[373: 匿名さん]

>>367
戸建てでディスポーザー付きですか。しかも庭だけで60坪、こちらの物件と変わらない価格でそれだけの設備が付帯するとはすごいですね。やはり土地代の違いなのでしょうか。

ところで第一期でいきなり全戸数の半数近く出るんですね。立地はともかく仕様を考えたら高めの設定に感じたのですが、それでも人気が高いということでしょうか。こちらはペット可物件だと聞いているのですが、グルーミングルームや足洗い場等の共用施設が見当たらないのが気になります。私の記憶違いで実際はペット不可でしたっけ？

[374: 検討をやめた人間]

367さんへ

ペット可能ですよ。
大型犬に関しては、ザ・テラス（低層棟）のどこか１棟だけですが、可能なところもありました。

[375: 匿名さん]

>368さん

>駅からマンションに入る一番近い出入口は階段のみでスロープはないそうです。
>ベビーカーは持ち上げて、車椅子など階段が使えない場合は迂回して別の入り口から出入りしてくださいとのこ
>と。

今どき、これは不便ですね。
どの程度の段差かわかりませんが、うちのベビーカーは大型の三輪タイプなので
1人では持ち上げられません(涙)。
あれだけ「子育て環境が整っている」と謳っているのに、こういうところに
反映されていないのは残念ですね。

[376: 匿名さん]

先日MRを見学してきました。皆さん言われてるように確かに仕様はかなり微妙でした。
仕様や構造についても質問したのですが、担当になった営業（新人クン？）はその事に
触れてほしくなかったのか慇懃無礼な態度でありつつもいちいちこちらの言うことに
突っかかってくる有様...。

登録も含めて検討していたのですが、仕様と価格のバランスに対する疑問に加え、
有意義な会話ができない相手に夫婦ともどもげっそりして帰宅。

以前から気になっていた物件ですが完全に気勢をそがれました。

[377: 申込予定さん]

そうですね。設備は相当微妙ですね。私達の営業さんも最初モデルルームを見学したとき、
「設備は普通以下です」みたいなこと言ってました。

ただし我が家は、設備は最低限のこんなもので十分だと思ってます。
タンクレストイレやミストサウナなど「あっても良いけど、なくても別に困らないもの」て思いますが。

ペット用の設備もそうですが、全て購入価格・管理費にはね返ってくるものって本当に必要ですか？

[378: 匿名さん]

確かにそうですね。設備のよさや共用施設の多さは確かに魅力的にうつりますが、すべてマンションの価格や管理費に影響してくるものですから。あれば便利だけどなくてもなんとかなりそうなものは意外と多いと思います。割り切ってしまえば、案外平気じゃないかなぁ。377さんが書かれていたタンクレストイレなんかも、確かに見た目はスッキリしていいかもしれないけど、それ以外のメリットをあまり感じないです。

[379: 匿名さん]

「設備は、普通以下です。」って、そんな・・・・
タンクレストイレ・ミストサウナ・ディスポーザーなど、わたしも、特になくても良い設備かなとは、思います。
あったら、あったでいいかぁくらいの感じですが、ベランダのスロップシンクは、欲しかったなぁなんて、思ってしまいます。
部活でドロドロになったＴシャツやくつを洗うのにとても便利。
変なところにこだわってしまうわたしです。

[380: 匿名さん]

タンクレストイレ・ミストサウナ・ディスポーザーが標準でないのに
この価格ですかぁ・・・・
ぼったくりバーか？
目の前の団地みたいなマンションでも標準でついてるんじゃないか？
不況で利幅稼ぐにしても価格がひどすぎる。
全てつけてこの値段であれば考えるけどね。

しかしダメ営業ですね～
自ら「設備は普通以下です」って言うんだ。

[381: 申込予定さん]

なんで、購入予定ではないのに中傷しか書かないんですか？
ここってそういう掲示板ではないですよね？
このマンションを検討させないように中傷しているんですか？

[382: 匿名さん]

>>380目の前の団地みたいなマンション

みたいなではなく団地だよ。

[383: 匿名さん]

「設備は普通以下です」とはなかなかパンチの効いたセールストークだ（笑）
ディスポーザーについてちょっと思ったんだけど、ここみたいに複数棟から成る
マンションの場合、浄化槽（っていうんだっけ？）ってどう設置するんだろう？
棟ごとに設置することになるのか、配管で繋いで１つで済むのか。
素人考えだけど複数棟であることもディスポーザーがないことの理由の一つなの
かななんて思ったり。
いずれにせよここの良さは仕様・設備ではなくこの立地・環境で低層物件、って
とこに尽きるような。

[384: 匿名さん]

>>383
>いずれにせよここの良さは仕様・設備ではなくこの立地・環境で低層物件、って
>とこに尽きるような.

それは理解できるが、価格がね～
最低価格の4828万だせば青葉台の物件買えるで。
実際はこの手の低層で、だだっ広い敷地の大型物件は
徒歩8分は無理ですね。

ブリリア青葉江田あたりがライバルって感じかな。

[385: 物件比較中]

>>384
青葉台の物件ってどこですか？
あとここがペアガラスじゃないのは閑静な住宅地だから？それとも経費削減？

[386: 匿名さん]

昨日届いたＤＭ見ましたか？

部屋を限定していて価格が1000万も安くなってたので
とてもビックリしました

問合せしたところ、さらっと価格訂正しましたので
ＤＭ送りなおしてます、って・・・

これって会社としてどうなんでしょうね？

私達はこの件で信用なくしたので絶対購入やめました。
今後も管理費や修繕費などでもトラブルあったら嫌ですし・・・
一番間違えてはいけないものをＤＭで間違えるなんて
大手がやることではないですよね、、

[387: 匿名さん]

>386
1000万円安くなっていた価格が記載間違いということですか？
それは元の価格に？それともその価格が更に価格訂正とか？

モデルルーム見学時の営業さんの応対態度、コメント
一つ一つに不信感がいっぱいになりそうですね。
「設備は普通以下です」なんて言われたり、こちらの
言ったことにいちいち突っかかってこられても...ですね。
こういうことって直接、営業元へ苦情を言ってみてはいかがなのでしょうか。
次から普通に態度が変わったりしないのでしょうか。

[388: 匿名さん]

>>386さん

今日、小さな文字で価格訂正してあるハガキが届きました。

5,180万円、安くなってる～！

と驚きましたが、ホントは6,180万円だそうで。。。

何なんでしょうね。

[389: 匿名さん]

基本的なことを言えばここ以外でもリーマンショックで
設計変更しまくって価格をすこ～し落として最終図面にしてるんじゃないか。
設計、申請などで1年かかるとすればスタートは2008年あたりです。
2010年物件は仕様を落としたものが多いということかな。

2009年物件は1年半ぐらい前から施工しはじめたとすれば
一番いい物件かもね。

[390: 検討中さん]

>389さん
確かに今売れ残ってる物件の方が仕様いいかも…
だけどその分、元々高値な上、入居済み住人の手前あまり値引きしてくれませんよね。。
前の書き込みでセンターＸも入居後売れ残りがあれば大幅値引きしそうとありましたが、私はそうは思えません。
営業さんも売れ残ったとして値引いても100万くらいだと言ってたし。

[391: 匿名さん]

中古マンションの相場を見れば分かるけど立地が一番だと思うよ。駅から１５分以上のマンションは設備が良くても
安い。逆を言えば立地が悪いから設備で売ろうとするけど設備はリフォームできても立地はどうしようもないからな。

[392: 匿名さん]

>391
またきたね。立地くん
ここを検討する人は駅15分なんて考えてないですよ。
立地だけ言うなら都内でもこの値段のMSはいくらでもありまっせ。
徒歩2桁と1桁では対象比較物件にはなりません。
まっここは8分でも実際は15分くらいかかるけどね。
もしかして君はここの営業さんかな。
○○の一つ覚えのように「立地」しかいえないみたいだけど。

[393: 匿名さん]

>>まっここは8分でも実際は15分くらいかかるけどね。

実際に15分とは大笑い。方向音痴で場所が分からないか脳みそが化膿しているかどちらだろうねｗ

[394: 匿名さん]

↑実際に15分かかるのかもしれないですよ。
人の歩く足の速さはそれぞれ違いますから。
関西人と関東人でも速さが違うのですからｗ
途中でモザイクモールに立ち寄ればもっとかかります。

それよりもDMでの価格間違いって。。。ほんとありえないですよね。
以前にも小学校の名前を私立と市立で間違えたDMもありましたよね。
その上1000万も安い値段でDMが来たらここを価格であきらめてたご家庭も飛びついてしまいますよね。
実はそれが狙いだったとか？

[395: 匿名さん]

立地くん営業マンは下品ですね。
ＭＲで立地のことを言ってる営業がいたら気をつけろ～。
あと、設備は普通以下です君が出たらすぐ担当変更してもらえ～。

[396: 匿名さん]

逆に立地のことを言わない営業マンも気をつけろ♪

[397: 匿名さん]

1000万円安く記載したDM送っちゃったし、しょうがない！その価格で売るか！！

・・・なんて話になってくれたら良かったのになんて。
うちもこれが届いたときには、なぜこんな時期にこれほど思い切った値下げを？と
夫婦でいろいろ推測して盛り上がりましたが（笑）
さすがに1000万もの損害をかぶる訳にもいかず訂正したDMを出してお茶を濁したと。
校正責任者は始末書モノでしょうね。


>実際に15分かかるのかもしれないですよ。
駅から一番遠い棟からだと15分くらいかかるとか？
時間的にほぼ倍になっちゃいますね。

[398: 申込予定さん]

抽選終わりました。
当選しました。
ゆっくり歩いてセンター北までちょうど８分。
途中まったく信号もが無いため、表示通り。（普通はあるでしょ）
中川からくさぶえ公園を降りてくる景色、傾斜感がすばらしい。
こちらも景色を楽しみながら信号なし約９分。
設備はやはり少々我慢。しかし妻が納得しているのでＯＫ。
そんな高尚な物件でないのだから営業担当が若めの布陣なのは当然。
下品でも失礼でもなく、若くてやる気が旺盛なだけ。
こちらから、しっかり応援してあげて。後々協力してもらえる関係築くのが大人。　

[399: 匿名さん]

価格間違えなんて意図的にやったものですよね？？間違ってたとしたらそれはそれであり得ない。いずれにせよイメージは悪いですよね、、、

[400: 申込予定さん]

私も当選しました。
立地の批判ばかりしてる人、この物件を批判している人、私達に検討を辞めて欲しいんですか？
この物件に怨みでもあるんですか？
この掲示板ってその物件を批判するための掲示板ではないですよね？

見ててなんだか寂しい人だなと思いますね↓


ここの営業の方にはホントに真剣に相談にのって頂いて感謝していますよ。
他の物件の批判もせず、認めたうえで評価していましたよ。

私はこの近辺の物件を探していましたが、様々な物件を見た上でこのマンションに決めました。
他のモデルルームの営業の方は、他のマンションの批判をしていたのもあるので気持ち的に下がった所があります。

書いていることが某マンションの営業の方が言っていることと似ているので、もしかしてそこの営業の方かなと思いました。

申し込み予定の方がいたら一緒にこの掲示板を盛り上げて行きましょう。