THE CENTER HOUSE （ザ・センターハウス）はどうですか？

[購入検討中さん]

ゆったりした作りになるようで、環境と合わせて考えると検討に値すると思います。
活発なご意見聞かせてください。

所在地：神奈川県横浜市都筑区牛久保西2丁目25番1（地番）
交通：横浜市営地下鉄ブルーライン 「センター北」駅 徒歩8分、横浜市営地下鉄グリーンライン 「センター北」駅 徒歩8分
総戸数　　　　242戸
販売価格　　　未定
間取り　　　　3LDK～4LDK
専有面積　　　74.83m2～137.31m2
交通　　　　　横浜市営地下鉄ブルーライン・グリーンライン「センター北」駅徒歩8分
入居予定時期　第1工区：平成22年12月末　第2工区：平成23年3月末

売主：伊藤忠都市開発/パナホーム/ダイワハウス

※物件正式名称が決まったため、タイトルを「【センター北徒歩8分】センターXはどうですか？」から「THE CENTER HOUSE（ザ・センターハウス）はどうですか？」に変更させていただきました。副管理人2010.2.20

[183: ご近所さん]

失礼。

[184: ご近所さん]

>>175さん

ここって元々は中学校予定地だったんですか。
だったら中学校が建ってくれた方がよかった・・・。中川西中はちょっと遠いですし。

[185: 匿名さん]

このエリアは小学校はやたらと多いけど、中学校がすごく少ないんですよね。
みんなが私立中学に入れる訳ではないので、中学校を作らなかったことは明らかに
横浜市の失政でしょうね。

[186: 土地勘無しさん]

＞181さん

ここのあたりの土地感があまりなかったので、説明よく分かりました。
車の移動の多い場合は荏田周辺の方が良さそうなんですね。
ちょっと気になっていたので、時間を見つけて実際に歩いてみたいと思います。

[187:]

田園都市線をメインに使うなら江田
それ以外は全てこちらの方がいい

[188: 購入検討中さん]

>>183さん

アップありがとうございます。
写真をアップしていただけるのは、遠方の者にとってはとても嬉しいです。

いよいよ形になってきましたね。
まだ見られるまでには少し時間がありますが、楽しみにしています。

[189: 匿名さん]

175さん
現地レポート写真、いいですね！！
実際に歩いているように撮影していただけているので、
現地の環境が視覚的に理解でき、ありがたいです。
この辺は駅徒歩8分という立地ながら、周囲は喧騒とは無縁の
静かな環境に見えます。
工事現場は、やはり広大な敷地のようですね。

183さん
モデルルームも完成したんですね！
土地勘がない上に超方向音痴なもんで、センター北駅に着けば
すぐにわかりそうで安心しました。
何だか、自分の中で盛り上がってきました。

[190: ご近所さん]

予約していたモデルルームに行ってきました。

●価格●
中層のB棟と、低層3棟提示されました。価格表はまだ持ち帰れません。坪220～240って感じ。
中層棟が意外と高かったです。（私は低層が高く中層が安いと思っていたので）
中層棟は南方向が抜けていて駅にも一番近いという理由のようですが、前面道路の交通量や窓から見える景色が道路向かいのマンションになってしまう立地のため個人的にはあまり評価していません。

中層棟は売る・貸すって時にセンプレやセンヒルと競合しそうだし微妙かな。
ここ買うなら意外と安い低層だと思います。しかも南向きと東向きで価格差少ないです。

●モデルルーム●
いつもよりオプションが多いのでほとんど参考にならない！
ディスポーザーなし。食洗機オプション。タンクありトイレ。

●その他●
北西3棟は大型犬(レトリーバーとか)飼育可能でした。くさぶえの道に続く専用アプローチあり。

[191: ご近所さん]

敷地北西：くさぶえの道の入り口

[192: ご近所さん]

くさぶえの道
芝生に歩道が整備されています。奥の方にお弁当広げている家族連れが。

[193: ご近所さん]

牛久保西公園
公園というかグラウンドです。

[194: ご近所さん]

敷地南東：駅への2ルート

①まっすぐ行くと都筑小学校方面です。
②脇の道を降りると前面道路へ出ます。

[195: ご近所さん]

工事進捗

中層B棟です。けっこう掘り進んでました。

[196: ご近所さん]

前面道路

土曜のお昼です。

[197: ご近所さん]

敷地北側：地下鉄ブルーライン

意外と静かです。
そもそも本数が少なく車両も６両、レールも音が小さいタイプなので気にするほどでもないと思いますが、北側の棟を買われる方は確認必須。

[198: 購入検討中さん]

グッジョブ！！！
最高です。

[199: 購入検討中さん]

モデルルームを見てきました。５０００万～って感じでした。仕様のわりに高い印象です。一棟あたりの個数が少ないので管理費が高くなりそうなのも気になりました。せっかく角部屋が多くても、角部屋は価格がぐっとあがるので、手が届きそうもないですし・・。

[200: 購入検討中さん]

モデルルームを見ての感想。
土地と全体のプランはかなり魅力的な物件だと思ってましたが、個別の間取りプランを見てみるとかなり割高に感じてしまいます。
１）価格のわりに高級感がない
２）低層の２Ｆ以上に魅力的な間取りがなさそう（まだすべて公開されていませんが・・・）
３）使用する人が少なくてもエレベーターを設置しなければならず、管理費で更に割高感が出そう
土地を落札するのに無理をしたが、景気の影響で高級すぎれば売れ残るリスクがあるということでしょうか。
建物が妥協されたものにならなければよいのですが・・・
正式な価格を見てから判断したいのですが、数年後の価値を考えると土地力だけでは心配になってしまいます。

[201: 匿名さん]

190さん
物件周辺画像のアップをありがとうございます！
くさぶえの道は、遊歩道の中に芝生がありピクニック気分で
お弁当食べたりできるんですね。いいなー。
ここを犬を連れて散歩したら気持ちよさそうです。

モデルルームは、オプション満載でもいまひとつ高級感がなかったんですね。
そのくせ欲しいオプションはついていないので、かゆいところに手が
届かない感じだなぁ。
価格は、ダメ元で4000万円台があればと考えておりましたが、
やっぱりダメでしたね(笑)。

[202: ご近所さん]

＞１）価格のわりに高級感がない

たしかにｗ。
私もなんとなく印象として高級感は感じませんでしたね。

洗面台が狭かったりトイレが貧相（タンクありだし手洗いカウンターもない）だったり。
ディスポーザーがないのも気になるし洗濯機上の収納がオプションなのも解せないし。
あと風呂場の鏡も小さいので1418だけど広さを感じない・・・。
浴槽も魔法びんタイプじゃなかったですよね？
たしかコンロもモデルルームのはカッコよかったけどオプションだったような。
とりあえず目につくものは全てオプションだと思って見学した方がいいです。

＞せっかく角部屋が多くても
低層の角部屋狙ってましたが、なんか開口部少なくないですか？
東向きの棟の南東角部屋を狙ってたんですが間取りを見ると南側の壁は窓が一切なし。
隣の棟とのお見合いを避けるためかもしれませんが・・・
曇りガラスでも通風専用でもいいので三面開口にして欲しかったなあ。

ちなみに北東角部屋は西・北・東の三面が開いてます。ただ面積が広くとってあり価格も高い。

[203: マンコミュファンさん]

> 東向きの棟の南東角部屋を狙ってたんですが間取りを見ると南側の壁は窓が一切なし。
> 隣の棟とのお見合いを避けるためかもしれませんが・・・

結局、中部屋と同じということですよね。少しがっかり。
考えようによっちゃ、お隣さんがいないぶん断熱性も悪くなるから中部屋より条件悪いのかも。。
（要するに上下左右のある中住戸だとそれが断熱材と同じ役割になる）

200さんのおっしゃるように高級感という意味でもいまいちと言えるかもしれませんし、
私の感覚ですと、なんとなく一昔前の仕様だという印象がありました。

[204: 匿名さん]

窓を設けないのは正しい選択なように思える。
プライバシー懸念から透明ガラスを入れるわけにもいかんし、断熱の観点からは
ふつうに壁にした方がベター。

結露防止にもなるし、半透明のガラスを入れたところで、どうせそんなに明るくない。
あと壁面が多い方が家具の配置など実際に住んでからのメリットが大きいこともある。

下手に窓を作って、まともな角部屋として販売して、高値をふっかけることを自らわざわざ
できなくしているという点では、業者としては下手なやりかただとは思うが。

[205: 匿名さん]

webのトップパースを見る限り、向かいとお見合い状態なんですかね？

なんかプライバシー面でマイナス点な気がします。

[206: ご近所さん]

>webのトップパースを見る限り、向かいとお見合い状態なんですかね？

バルコニー同士ではありません。左側の棟はバルコニーですが、右側の棟は共用廊下です。


>あと壁面が多い方が家具の配置など実際に住んでからのメリットが大きいこともある。

背の高い家具が多いとそうですね。
ウチは背の低い家具が多いので腰高窓がついてる方がうれしいです。
複層ガラスだったら断熱効果も多少期待できるし。

立面図を見ているとC棟の3階が東向きで南に若干窓がありました。
やっぱりせっかくの戸建て感覚なんだし開口部にはこだわりたいなあと個人的には思います。

[207: 匿名さん]

>206
>バルコニー同士ではありません。左側の棟はバルコニーですが、右側の棟は共用廊下です。

完全にベランダ向かいあってますよ。
お見合いです。

[208: 匿名さん]

訂正
向かい合ってないかも。

でも、景色がないからちと不満かも。

[209: ご近所さん]

景色とか見晴らしにこだわりがあるなら高台立地かタワーでしょう。

[210: 購入検討中さん]

昨日モデルルーム行ってきました。
修繕積立費が棟ごとに別なのですね。
低層の４戸しかない棟は４世帯で積み立てしなければならない。
戸建て感覚なので良いかなと思っていたのですが、
修繕はかなり費用かかりそうです。
大通り沿いの２棟も別々に積み立てするみたい。
200戸以上のスケールメリットはあまり期待しない事ですね。

[211: ご近所さん]

公式WEBが少し拡充されたようです。

・間取りが増えた。
・エリアガイドなるタブが増えた。

＞修繕はかなり費用かかりそうです。
そういえばまだ毎月の修繕積み立て金って未定でしたね。高いのかなあ？？

[212: 不動産購入勉強中さん]

>修繕積立費が棟ごとに別

え、そうなんですか？
全体で積み立てではなく、棟ごととは。
「低層の４戸しかない棟は４世帯で積み立て」なんてことなら
各戸で負担する金額も棟ごとに異なってくるだろうし、
けっこうキツい金額になりそうに思うんですが・・・実際どうなるんでしょう。
中層より低層の方が物件価格が低くても、住み始めてからのコストが気になりますね。
管理費も安くはなさそうですし。

[213: 匿名さん]

修繕積み立てが棟毎だと、管理組合も棟毎なのかな。

[214: 匿名さん]

こういう低層コンドタイプは個人的には好きなのですが販売は苦戦する例が多いですね。

武蔵野エリアにはこういう物件は結構でました。
久我山や吉祥寺の物件はここのXよりは安かったと思いますよ。

ひばりが丘は駅徒歩20分でも高かった、
でも大京の本気の仕様は凄かった。


http://www.mansionsquare.jp/area/setagaya/post-384.php
http://www.daikyo.co.jp/dev/files/20030925.pdf
http://www.mansionsquare.jp/area/musashino/post-390.php

[215: 匿名さん]

>>213

複数の建物がある集合住宅の場合、
　管理組合は全体でひとつ（一戸一票の議決権）、全体での総会
　管理費は全体でひとつ（占有面積比での負担）
　修繕積立金は棟別（棟別占有面積比での負担、棟別執行）、棟別議決機関
というのが普通じゃないですか。
かつ、修繕実行の際、棟毎で修繕積立金の過不足がある場合には外部借り入れや追加拠出の前に議決により棟間の貸借もありでしょう。

[216: 匿名さん]

棟毎に修繕費を積み立てるとなると、212さんも書かれているように
戸数の少ない棟は額も大きくなりそうですよね。
そのほかにも、戸建て感覚だからこその、ご近所づきあいの面倒さ、
大変さもあるような気がしてきました。
上へ上へと高くそびえたつタワーマンションにはどうも違和感を感じていたので、
このマンションを「素敵だな～」と思って見ていたのですが、
考え始めるといろいろ気になるところは出てくるものですね。難しいです。

[217: 匿名さん]

戸数の多寡で不公平感は出てしまいますが、本当にそういったルールで運営されるのであれば、同じセンターXを買うとは言っても、「センターXのザ・レジデンスを買う」「同ザ・テラスを買う」といったように全く別個に考えないといけないですね。
私だったら、お財布が分離されるなら、経費が足りないからと貸借をするよりも、お互いの懐具合が全く分からないようにしてもらった方が良いです。

[218: 匿名さん]

>>217

そうすると、きちんと修繕する棟と、修繕せずに放置する棟が同じ敷地内に存在することも有り得えますね。

[219: 匿名さん]

個人的な意見だが参考にしてほしい。
専修モデルルーム行ったが　申し訳ないが感想してがっかりしたものだった。
とりあえず地下階の部屋があることにびっくりした。。低層マンションなので部屋の個数を稼ぎたいのはわかるが、湿気はたまるし日当たりも悪い、値段は低めだがマンションの資産価値としてはマイナス。また一部第2種地域は6階建てになっており、低層のイメージを壊す。戸数を売りたいのが伝わってくる。
また、低層マンションというと勝手に落ち着いたイメージをもち、仕様もそれなりかと思って期待はしたが正直汎用品を安く仕入れた印象。これで坪220-240万は高い。
あざみ野のイディオスのように9年近くたってもいまだ新築以上の価格で取引される物件ほど将来プレミア物件になるのか疑問。低層マンションを探してる人いたらハンコ推す前に広尾ガーデン、久我山等見て低層マンションで成功している例を参考にしたほうがいいと思う。何か違うのを感じると思う。
修繕積立金の話が上で話題になってるが、マンションの修繕費で最も金がかかるものの一つとして機械式駐車場。ここは100％機械式。住民すべてが駐車場を必要とはなかなかならず、駐車場代を将来の修繕費に充当することを考えるだろうが足りないのが予想される。80％ぐらいにして何台かは平置きに計画変更し機械の修理費をカバーすべきとも思った。

negativeなことばかり書いたがpositiveなことは、センター北から10分圏内は条件的には良いと思うが、棟によっては隣の中川のほうが近い。売れ残った物件をたたき買って賃貸で回せばちょっとはプラスが毎月入ってくるでしょう。

[220: 匿名さん]

>219
まるで小学生の感想文ですね。
誤字脱字、意味不明な文章。

あまり知ったかぶりの言い切る発言はしないほうがいいですよ。

[221: 匿名さん]

修繕については、ちょっと心配ですね。。
大型犬も飼えるとの事ですが、どれくらいの戸数で可能なのでしょうか？
犬は嫌いではないですが、あまり沢山いるのも騒音（無駄吠えや遠吠え）・
排尿・便の問題とかいろいろありそうなので・・・
まだモデルルーム行けていません。混みあっているみたいですね。

[222: 匿名さん]

>217

そうすると、年を経るごとに棟によって資産価値がかなり変わってくることもあり得ますね。
戸数の多い棟かそうでない棟かで修繕積立金の負担額もだいぶ変わってくるでしょうし、
そういったことも含めて判断しないといけないのか・・・うむむ。

地下室に関してはそれを良しとする方が購入されるわけですしそれ自体別に構いませんが、
将来的なことを考えたら既存不適格物件になる可能性もあり得るのか？という辺り気になります。
将来のプレミア物件を見極められる目はありませんが、リスクはきちんと見極めたいとは思うので。
実際のところどうなんでしょうね？気にしなくて良い？

[223: 匿名さん]

>>222

世田谷区で地下室マンションを厳しく規制する条例ができたから、調べておいたほうが良いですよ。横浜市に波及するかどうかは各自で判断だけど、この手のタイプのマンションが建築確認をめぐって反対住民により裁判沙汰になったのは横浜市が最初だったと思います。

[224: 元不動産業者さん]

＞２２２さん
＞年を経るごとに棟によって資産価値がかなり変わってくる

中古物件として出回ってからは、たとえ違いが出てきたとしても大差はないと思いますよ。
誰でも基本的にはスペックで選んでいるわけで、しかもネットで検索する世の中になってからは
特にその傾向が強くて、検索されたセンターXの各住戸が、それぞれ違う棟であったとしても
片方の価格が○○万円だったら、もう片方もそれに準じた価格になるのが普通です。

中古の査定をするときは、過去２年以内の販売実績などを調査することが多くて、
ここのように戸数が多いマンションですと将来販売される戸数も比較的多いということに
なりますから、値段が付きやすい（値決めをしやすい＝ぶれにくい）とは思います。

[225: 匿名さん]

世田谷とか練馬とか晴海とか話が出ていますが、こちらのエリアでは
横浜市通勤の方が多いのではないですか？　ここからこの値段だして都内に通うのなら
環境も含め、いくらでも選択肢があるでしょうし…

[226: 匿名さん]

うちは大手町勤務です。
帰りの遅い日はほとんどタクシーです。
第三京浜から近いので便利ですよ。

[227: ご近所さん]

うちは日本橋勤務です。
たしかに都内勤務は遠いですけど住環境重視だと選択肢少ないので結構いると思いますよ。

[228: 匿名さん]

都内通勤の場合、田園都市や東横沿線でなく港北を選択される理由ってどんなところでしょうか？
当方も近隣地域で検討中ですが、そのあたりがよくわからず参考にさせていただければ嬉しいです。
単純に電車だけだと乗り換えが増えると思うので。

[229: ご近所さん]

>228さん
物件の話題からややそれますが・・・
通勤、アクセスという観点で比較すると地下鉄は田都より落ちます。
同じ横浜エリアで比較しますと、
東横沿線は都会ですが、古い町並みなので多少ごちゃごちゃとした印象があります。
道が細く、車で移動しようとすると結構難儀することもあります。
田園との比較はこれも好みですが、阪急、東急の二大ショッピングモールがあり普段使い＋αが
とても良いです。道路の整備度合いも違うのであちこち回るのにアクセスも楽ですね。
また、新しい街でこれから自分達で作り上げていくという感じがあるかなと思います。

価格的に都内も可能なエリアですが、これも環境との兼ね合いでしょう。
港北ＮＴ、田都横浜エリアは公園も多く、同じ広さであれば都内より安いです。
普段の買い物も駐車場が充実しているので車で手軽に行けるも良い点と思います。
アクセスの便利さで言ったら、都心に住む選択にはかないません。

結局一般論になってしまうのですが、価格も含めた物件自体の魅力および
周辺環境と合わせて最終的には好みで判断されるものと思います。

[230: 購入検討中さん]

公式ホームページが拡張されています。

全体計画ページと設備仕様ページが追加されてます。

また、トップのメインパースが夕方になったり夜になったりしています。

[231: 匿名さん]

>229さん

ご意見ありがとうございました。
とても参考になります。
確かにショッピングモールもいくつもあるし、IKEAもあるし買い物には事欠かないエリアですよね。
道路が整備されている点は気づかなかったので、確かに！でした。
物件の魅力と合わせて諸々検討してみたいと思います。

[232: 匿名さん]

大手町や日本橋に通勤なら田園都市線のが便利で良いように思えます。
あるいは新浦安も環境と利便性からは良いように感じます。
他にも湾岸や副都心線乗入をする東横や東上、西池も同様。