ブランズ・ジオ等々力

[ご近所さん]

モデルルームは来年の春になるということで、まだまだ情報がありませんが、知っている方いらっしゃいましたら書き込んでください。

http://www.branz-geo.com/

＜全体概要＞
所在地：東京都世田谷区等々力六丁目36番2号（地番）
交通：東急大井町線 「尾山台」駅 徒歩10分
　　　東急東横線 「自由が丘」駅 徒歩17分
総戸数：134戸
間取り：2LDK～3LDK（予定）
専有面積：63.31～99.16平米（予定）
入居：2011年2月下旬（予定）
売主：東急不動産、阪急不動産
販売会社：東急リバブル、阪急不動産
施工会社：長谷工コーポレーション
管理会社：東急コミュニティー

（物件名が決まりましたので、「世田谷区等々力計画ってどうでしょう？」から「ブランズ・ジオ等々力」にタイトルを変更しました　副管理人 2009.10.13）

[551: 匿名さん]

契約者のアゲ書き込みが多いですね。

よく車で前の道を通りますが、あまり静かな環境ではないと思います。自由が丘方面に曲がる車を避けて、皆がかなり飛ばしている印象です。交通量自体も勿論多いですし。

[552: 近隣住民さん]

私もこの地域が好きで越して来た者です。
この辺りはゴミゴミしてなくて、こじんまりした感じが良いですよね。
目黒通り沿いでも、このマンションの辺りは交通量が多くはないですよね。

[553: 契約済みさん]

目黒通りは確かに静かではないですが、
敷地の南側は嘘のように静かですよね。
建物が壁になってるだけですが。
でも南側の静かさが購入に踏み切った大きな要素です。

その代わり北側の寝室は窓開ければうるさいのは
やむを得ないです。でも元々廊下に面した窓を
開けっ放しにして寝るのは抵抗ありますし、どの道
閉めることを考えれば影響は少ないと思ってます。

なんだか必死に弁解しているように見えるかも
しれませんが、一購入者としての意見です。

[554: 匿名さん]

目の前が大通りで、あれが交通量多くないって感じるんですか？
東南アジアの交通渋滞に慣れっ子な購入者さんなのでしょうか？
世田谷っ子のからすれば、目黒通りは交通量の多い道路なんですが‥

[555: 匿名さん]

ほんと、ここのスレ見てると物件まで良さそうに見えてきますね。
ジオって関西では物件も多くて結構人気ありますが、
関東にもあったんですね。

[556: 匿名さん]

ほんと、ここのスレ見てると物件まで良さそうに見えてきますね。
ジオって関西では物件も多くて結構人気ありますが、
関東にもあったんですね。

[557: 匿名さん]

見えないよ‥
購入者は割り切って買ってるとか言いながら、必死ですね！！！

[558: 契約済みさん]

私の場合も目黒通り沿いという点は懸念でしたね。
以下は私のおまじない。

経験上、車が比較的通る道沿いは幹線道路に限らず防音構造が望ましい。

本物件はＴ３等級サッシュ、外廊下の壁・床、最外壁など、防音対策が充実している。
例えば上野毛通り沿い＋Ｔ１等級サッシュよりも個人的に安心。
つまり個人的に防音対策を重視。

丘上立地で正面が開けているため南側は目黒通り側からの音が反射しない。

メインエントランスが南側。つまりメインエントランスを使えば
徒歩・電車を使った通勤時に目黒通りに接する必要がない。

ここ数年、排ガス汚染は劇的に改善されている。
電気自動車やハイブリッド車の普及により今後も改善方向にさらに進むことが予想される。

おおまかにはこんなところです。
ご参考まで。

[559: 契約済みさん]

11月9日成城石井等々力店が等々力駅前（等々力2丁目）にオープン！！！

これでこのマンションの徒歩圏に、紀伊国屋と成城石井、自転車圏に、ザ・ガーデンとクイーンズ伊勢丹があり、高級スーパーが揃いました！

食材選びが楽しみですね。

[560: 匿名さん]

ほんと見栄っ張りだな。素直にオオゼキみたいな大衆スーパーができて欲しいって言えばいいのに。高級スーパーばかり行く層が買うマンションか？、ここは。答えは、ノー。

因みに、自分はオオゼキ大好きです。

[561: 匿名さん]

560
そんな言い方しなくてもいいと思いますが、
私もわざわざ徒歩圏を越えた等々力駅前に買い物に行くかと言われれば、ノーですね。
オオゼキのが安いでしょうし近いですし。

まぁいざというときには自転車で行けるので選択肢が増えるのはいいことですけどね！

[562: 匿名さん]

558さん
契約者でありながら初めて聞いたのですが、
ここは外廊下の壁や最外壁などに防音性能があるものを使ってるのですか？
そんな説明はなく、T3等級のサッシュしか遮音対策は聞いてないです。

[563: 匿名さん]

> 559
うれしいです。成城石井って海外の品物を買えるからいいですよね。
買い物が楽しくなりそう。

[564: 匿名さん]

徒歩圏を超えた等々力駅ですか。どの駅からも離れてて、電車の騒音は気になりませんね。羨ましい！

[565: 匿名さん]

私の場合、成城石井は普段使いのスーパーではありませんが、
たまに覗いて、珍しいものを買うには最適だと思ってます。
手作り石鹸の材料など、通販でしか手に入らないものが買えるので
近くにあると重宝します。

[566: 匿名さん]

また道が混みますね。

[567: 匿名さん]

564
釣りでしょうが丁寧に答えますと、
ここの最寄り駅は等々力駅じゃないですよ。
徒歩圏を超えたと言ったのは等々力駅前のスーパーです。

[568: 匿名さん]

>566
そういえば駐車場はあるのですかね？
具体的にどこにできるのかまだ認識ないのですが
等々力駅前って駐車場まで確保できるスペースって
無さそうに見えます。
まぁ仮に駐車場があったら曜日と時間帯によってはおっしゃる通り等々力駅前は道が混雑しそうですね！
道自体広くはないですからね、あの辺は。

[569: 匿名さん]

目黒通りは確かに交通量が多く、騒音や排気ガスなどがすごいでしょうね。でも大きな通りになれば、どこも交通量が多く排気ガスの影響はあると思います。と、いうか都内ならどこでもって言えるんじゃないでしょうか。それが嫌なら都外に住んだ方がいいのかも。私は目黒通りはお洒落なショップがいっぱいあって好きです。お休みの日なんかは自転車でぷらっと出かけるのも良さそうですよね。

成城石井ができるのは嬉しいですね。成城石井に売っている手巻き納豆が好きです。関係ないけど。。。

[570: 匿名さん]

成城石井は海外食品が多いそうですね。
楽しみですねー。
ますます等々力エリアが住みやすくなります。

そういえば、気付けば今週末は現地見学会だ。
契約者の皆さんと顔を合わせるので何だか緊張しますね。

[571: 匿名さん]

>>570
普通のスーパーより高級志向だけど
物によっては他の店より安く買えるものもあるんですよね、セールもやってるし
専門店には敵わないけどコーヒー豆とか品質も良くて安いのを見かけます

[572: 558]

562さん。遅くなりました。
コンクリート壁はそれだけで遮音機能を有すると考えます。
道側の外廊下は直接的に届く音を遮る効果を有すると考えます。
横入り玄関も遮音性に寄与すると考えます。
Ｔ３等級サッシュを加え、これらが無い場合と比較するとその差は大きいと考えます。

等々力成城石井のオープンは選択肢が増えていいですね。
庶民路線だと本物件からバス等で碑文谷にある広いダイエーの利用も可能です。
近くの碑文谷公園の馬やボートはうちのチビのお気に入りです。

[573: 匿名さん]

この辺りは車がないと買い物も不便。

駐車場が１０戸に５台分しか確保されていないのは辛い。

[574: 匿名]

駐車場は１３４戸に対し７４台分では？
それと別に車が無くても不便な地域では無いですよ。

[575: 匿名さん]

確かに駅まで少し遠いですし、車はあった方が何かと便利かなとは思うけど、134戸中74台程度の利用者しかいないと考えられるのかもしれませんよね。うちも車は1台は所有したいと考えているので、もしここで駐車場を利用できないとなると他で借りなくてはいけないなって思っているところです。ここは置ける台数が少ないのでやっぱり抽選とかになるんでしょうかね。自転車は1戸に対して2台OKなのにね…

[576: 匿名さん]

ほぼ２戸に１台の駐車場ですね。世田谷は車マストでしょう。

[577: 契約済みさん]

今月になって契約したＤＩＮＫＳですが、
うちは基本的に車を持たない予定でいます。
駐車場は程よい数なのではないかと思います。
ちなみに駐輪場は２台分使う予定です。

[578: 契約済みさん]

あまり詳しくない方が多いようですが、駐車場は間違いなく余りますよ。車離れが進んでいる上にここのエリアはバスが発達し、また駅も徒歩10分、スーパーもあります。 尾山台徒歩16分のクラッシィハウスでさえ入居開始してますが、住戸に対して半分以外の駐車場にも関わらず空きが結構あります。

駐車場が足りない心配をするより、駐車場が余って維持費が管理費から充当され、結局は管理費増しになるのを心配すべき。

[579: 匿名さん]

高級マンションでは車を1戸で2台持つ方も多いので、駐車場の数が1戸当たり1〜2台という物件も多いです。こちらは価格的にも普通の大型マンションですから、管理費の心配が先に立つ方が多いのでしょう。

[580: 匿名さん]

パークハウス等々力プレイスや岡本レジデンスあたりは高級マンションでしょうね。

ここは高級マンションではないのに、高級スーパーには興味ある契約者が多そうな印象です。

[581: 匿名さん]

声色をいろいろ変えて嫌味をつけるの楽しみにしているみたい。

[582: 匿名]

車の必要、不必要はご家庭によって違うのでは？
小さい子供が居たら必要だし、いなければそんなに必要ないきがします。

[583: 匿名さん]

子供がいない人は可処分所得多いから良い車に乗る傾向あり。年配者にも世田谷の坂はきついから車を持つニーズがある。

[584: 匿名さん]

580
等々力の立地を重視してここを選ぶ方は
日常的に使うかは別として高級スーパー
には興味あるでしょうね。

ここのエリアに住む人はある程度は上品というか、
庶民にどっぷり漬かった人は少ないですからね。
ここのマンションも同じ傾向は少なからずあります。
私は億万長者ではないので高級立地に高級マンションは
買えませんが、マンションはほどほどで立地が良いのは
環境を求める人には良い選択肢だと思います。

[585: 匿名さん]

‥庶民にどっぷり浸かった‥とか、どれだけ自分が偉いと思っているのだろう？

[586: 匿名さん]

>559さん
　成城石井に売っているプレミアムチーズケーキ一度食べてみてください！　
　クリームチーズがとても濃厚で、デパ地下なんかで行列して買うチーズケーキより
　我が家ではみんなおいしい！と言っています。

[587: 契約済み]

〉５８６さん

５５９です。情報ありがとうございます。買うのが楽しみです。

日曜日の建築現場見学会も楽しみです。

[588: 匿名さん]

>587さん
日曜日楽しみですね！
皆様にお会いするのも楽しみですし、
現地がどれだけ出来てきたか見るのも楽しみです。
ロビーの広さとかも見れたらいいですね！
パンフではそれなりに広そうですが、実際はそこまで広くないと思ってるので。

[589: 匿名さん]

今晩も若者でドンキー混んでます！！

[590: 匿名さん]

いま柿の木坂に住んでいるので東が丘の成城石井でたまに買い物をします。
なかなか悪くないですよ。そんなに高くもないですし。お菓子は結構充実してますよね。
でも生鮮食品は紀ノ国屋のほうがいいと思います。
等々力6丁目は実家からも今の家からもそれほど離れていないので昔からこのあたりの
雰囲気はよく知っています。いい意味で郊外の雰囲気が残っているところが魅力かと。
とはいえ、私はいままでずっと東横沿線で大田区と目黒区しか住んだことがなく、
大井町線沿線の世田谷に住むのは初めてなので楽しみです。

[591: 匿名さん]

柿の木坂に戸建てを買いたいなぁ〜

[592: 匿名さん]

個人的には庶民にどっぷり浸かったところのほうが住みやすい気がする…。

[593: 物件比較中さん]

間違いなくこの物件は庶民どっぷりです。

[594: 匿名さん]

尾山台に向う道のりはいかにも閑静な住宅街という感じですよね、高い建物もあまりないし。
のんびりした雰囲気が好きです、あとは夜道の感じが気になるところだけど
コレは自分で歩いてみるしかないですね。
夜間は人通りも少ないだろうし街灯が暗いとちょっと怖いかな。

[595: 匿名さん]

成城石井のプレミアムチーズケーキ、一時どっぷりはまって毎日食べてました。
たまに割引になっているときもあって飛びついてました。
あの濃厚な味は癖になりますね。
涼しくなって、甘いものが急に恋しくなりました。

[596: 匿名さん]

太るぞ。

[597: 匿名さん]

>>595
ケーキと言えば尾山台のオーボンヴュータンが評判いいですよ
有名店なので時間帯によっては混んでるみたいですが。
ケーキは勿論だけどパンも美味しいみたいですね。

[598: 匿名さん]

建築現場見学会でエントランスが広い事の確認できましたか？

[599: 匿名さん]

598
残念ながらエントランスは確認できませんでした。
入るときはバイク置き場から入って、すぐの階段を上る
形でした。帰り際に外からエントランス覗こうと試みま
したが、機材などで全然見えず…。

住戸はまぁ間取りの通りで、寝室のサッシは予想以上の
遮音性でした。ほぼ無音でした。開けたときは当たり前
ですが、うるさいです。

廊下は結構いい感じでしたよ。タイルの色がいい具合に
明るかった。

眺望は3階だと戸建ての2階と同じ高さですが、4階では
遮るものなく視界は開けてました。高層階はかなり眺望
良さそうです。

おかしなところは特に見当たらなく、丁寧にでした。
完成後、内覧会で住戸は個別に見ますが、外装や共用
スペースについては誰が確認すると決まっていないので
皆さんで協力して建物全体をチェックしたいですね。

[600: 匿名]

成城石井の プリン濃厚でもおいしいよ。

[601: 匿名さん]

成城石井のプレミアムチーズケーキですが、新製品が出たのをご存知ですか？
和栗とラズベリーのプレミアムチーズケーキなのですが、
フレーバーとして四万十産の和栗とクルミが入ってます。
プレミアムチーズケーキの季節限定商品は当たり外れがありますが、私は美味しかったです。

[602: 匿名さん]

知らなかったですー！！
和栗おいしそう・・・・・
食べたくなっちゃいました。
今日買いに行こうかな。

[603: 匿名さん]

正直プリンなんてマンションに関係ないし
どうでもいいし、スレ違いにも程がある。

[604: 匿名さん]

>>599さん
598さんではないですが、建築現場見学会での様子を詳しくご報告くださりありがとうございます。私は特にエントランスは気になっていないのですが、他の共用部についてどんな感じかなどは拝見できるのでしょうか。例えば、1階のゴミ置場とか。部屋だけなのかな？住戸については寝室のサッシ、眺望についても申し分ないご様子なので、比較的良い感じなのかな～なんて思っています。まずは住戸の使い勝手の良さが大事だったりしますからね。

[605: 匿名さん]

やはりうるさいよね、大通り沿いだから。

プリンをウリにしてまで売りたいのには、敬意を払います。

[606: 匿名さん]

650
プリンを売りにしてるかは別として、
廊下はやはり音気になりましたね。
道路沿いの歩道に立つのとさほど変わらないです。
偶然フェラーリ430が通過したときは爆音でした。

ただ住戸に入ると不思議なくらい静かでした。
騒音を気にされるレベルは人それぞれですが、
私は逆に安心しました。

[607: 匿名さん]

>>604さん
599です。
共用部は残念ながら一切見れませんでした。
バイク置き場から中に入り、寄り道せず住戸に向かわされました。
ただ、ゴミ置き場はバイク置き場と同じ広さというのを考えると、結構広いです。広すぎる気もします。不満はないはずですよ。私はエントランスが気になっていたので、見れず非常に残念でした。

居住スペース自体は不満ないと思いますよ！あえて言うなら廊下の天井がやや低めですが、MRで確認可能なので特に何も感じませんでした。まぁフローリングも壁紙も貼ってないので、住戸の満足感を判断するにはまだ早いかもですね。

検討に当たり一番気にされるのは騒音だと思います。廊下にいると目黒通りの歩道にいるのとほぼ同等の感覚です。住戸に入ると遮音サッシに助けられ寝室でも非常に静かでした。リビングまで来れば騒音は皆無です。

私の場合は寝室が廊下に面しているため、防犯上寝るときは必ず窓を閉めるつもりです。その閉めた状態が予想以上に静かでしたので、とても安心しました。ただ、寝るときのシーンとした状態ではさすがに無音というわけには行かないでしょうから、それも想定して目黒通りを何度か歩いてみたり、MRでも同じサッシを使ってますので、閉め切った状態で窓の向こうから声や音を発してもらい、遮音性能を体感してみてください。目黒通り沿いである以上、納得して購入するのは重要なポイントですので。
それ以外では立地、規模、眺望など、本当にいい物件です。

[608: 契約済みさん]

床暖房用、マルチメディアなど配管が多いですね。経験がないので比較対象はないのですが施工は丁寧に感じました。現場主任の印象もよかったです。

[609: 匿名さん]

大通りの排気ガスは気になりますね。

[611: 匿名さん]

↑
どうぞマンションと共に海へ沈んでください。

[612: 匿名さん]

>>607
詳細な情報をありがとうございます、とても参考になりました。

24時間出せる広いゴミ置き場はすごく有り難いのですが
全戸で一箇所という事もあって分別やゴミ出しマナーなどが気になりますね
消臭がしっかりしてるゴミ出し場だといいな。

[613: 匿名さん]

購入者が購入者をホメているように見えます。なぜ？

客観性が必要だと思うのですが。

私は何回か見学に行きましたが、やはり大通りに面しており、安全や何より排気ガスが気になったクチです。他にも同様の意見の方はいらっしゃると思います。

[614: 匿名さん]

大通り沿いなので昼間の交通量は覚悟しているのですが、夜～朝方にかけての交通量は気になりますね
窓を開けて眠れる程度なら良いのですが。

[615: 匿名さん]

朝はトラック多いし、夜も飛ばしてる車多いです。

[616: 物件比較中さん]

>>614さん
>窓を開けて眠れる程度なら良いのですが。

リビング側（南側）のバルコニーに面したサッシを開けて寝るのは可能でしょうが、
目黒通り側の窓を開けて寝るのはきついんじゃないでしょうか。
騒音・排ガスの問題のほかに、防犯・プライバシー保護の面からも難しいと思います。

[617: 契約済みさん]

規制や今後を含めた技術革新に基づき排ガスについて私は楽観的です。
この悪材料については底打ちをしていると考えます。
とにかく検討されている方は現場を確認するしかないですね。
遠い将来は電気自動車の発達により大通りの利点が上回る可能性まで夢見る楽観ぶりです。

問題は近い将来の目黒通り側の音でしょうか。
この点、メインエントランスが南向きだったのはほんとに良かったと思います。
あとは広い南向きのバルコニーとの帳尻合わせ。
なお階数によって目黒通り側廊下での音の印象も異なりますので念のため。

[618: 匿名さん]

騒音に関してはそれほど気にしてません。
寝室は廊下に面している時点で防犯上窓を開けっぱなしで寝ることは無いですし、閉めたときの遮音性はMRと先週の見学会で確認し、問題ないと感じてます。
排気ガスの方が気になるところですが、開けるのは南側が多いのと、風を通すために北側も開けるときは、基本的には南風が多いので、北風で排気ガスが入ってきて仕方ないと言うことは少ないと思います。ただ空気全体が多少は汚染されているかもしれませんが、それくらいはやむ無しと考えます。

考え方は人それぞれですから、これが絶対に嫌だという人もいるでしょう。
私は気にはなりますが、利点が上回った次第です。

[619: 匿名さん]

>617,618

契約済みさんが匿名さんと名前を変えて連投ですね。
大通りの目の前という事実は変えられないのだが。

[620: 匿名さん]

619
は？618だが一度しか書き込んでないが？
何を知ったかぶりしてんだか…

しかも目黒通り沿いを一度も否定していない。

[623: 匿名さん]

621 622
別に二回も言うほどのことでもないよ。

[624: 匿名さん]

あまり騒音が気になるようだったら遮音カーテンをと考えているのですが
アレってどの程度の効果があるのでしょうか？
実際にお使いの方がいたら使用感など教えていただきたいです。

[625: 匿名さん]

何割かは音が小さくなると言われて買いましたが、大通りの騒音・排ガスまでは‥

[626: 匿名さん]

本当はあと何戸残っているんでしょうか？

[627: 匿名さん]

この連休で動きもあったでしょうし、休み明けに問い合わせるのが一番かもしれませんね
土日の抽選会行った方が居たら様子など教えて欲しいです。

[628: 匿名さん]

今週末はオプション会だ。

[629: 匿名さん]

完売はまだ遠そうですかね？

[630: 匿名さん]

プラウドは凄い

[631: 匿名]

商談中を入れておよそ１００戸売れたみたいですね。残りは３０戸くらいですね。
完売まではまだ少し時間がかかるかもしれませんがまあ売れてるほうじゃないですか？

[632: 匿名さん]

最上階って売れているのでしょうか？私は検討していたのですが見送りました。
他の物件とも比較しましたが、ここの最上階はかなり不誠実な価格設定です。
4階より上の中層階が一番お買い得感ありますね。

[633: 契約済みさん]

＞632さん

不誠実の意味はわかりませんが、最上階のスーペリア４戸のうち売れているのは１戸のみのようです。

４階以上の眺望はとても良いので、また検討してみては？

[634: 匿名さん]

ここの4階より上は確かに眺望は抜けていて、その割りに庶民的価格設定なので
お買い得感はあると思います。
しかし私達家族は高台立地の最上階に拘って、中古も含めて探しているので
残念ながら中層階は候補ではないのです。
新築ではここのほかに７丁目のプラウド最上階も検討していたのですが
眺望がブランズのほうが良いので迷っているうちに売れてしまいました。
中古では六丁目の隣地のアピスの最上階もでていたのですが、狭すぎで見送り、
７丁目の白いピアースの最上階もありましたが、問い合わせた時には売れた後でした。

[635: 契約済みさん]

>634さん

それでは最上階のスーペリア物件の値下げ交渉をしたらいかがですか？

スーペリアは自由な間取り設計ややコンロのオプション変更などの特典があったので
あの値段でしたが、今は建築が進み、どれも出来なくなったので、値下げもありだと
思います。

販売済みの１戸の契約者は早くから契約しており、スーペリアの恩恵をフルに受ける
ことが出来たので、他の３戸を値下げしてもそんなに文句は無いと思いますよ。

このままでは３戸ともずっと売れ残るリスクがあるので、売れるのであれば、デベも
値下げにも応じるかもしれませんよ。

[636: 匿名さん]

最上階って幾ら？

[637: 匿名さん]

定価は9500前後

オーダーメイドが出来なくなった今となっては8500が妥当ですかね。

[638: 匿名さん]

ライズのように緑がひどいことにならないか不安です。
同じ東急なので…

[639: 匿名さん]

ここって団地っぽいというか、いたって普通の大規模マンションです。最上階っていっても、いわゆる最上階って感じではありません。目の前は目黒通りで交通量多く、ドンキやリサイクルショップが通りを挟んだ向かいにあります。等々力アドレスでも、色々ありますから。

[640: 匿名さん]

そんなの半年以上前から議論されている話で、
自慢げに今さら書き込むことではない。
検討者に有意義な新しい情報はないのかね？

[641: 匿名]

ない。あのまんま。

[642: 匿名さん]

目黒通り側の西向きの部分が、工事用シートと足場がはずされて現れましたね。
ちょっと安っぽい外観でびっくり。しかもあの部分、ほとんど売れてないですよね。
このマンションの一番の売りの景色は見えないし、目黒通りに直面だし、北西向きだし、
あの部分は作る必要なかったように思います。

[643: 匿名さん]

大通りに面した普通の外廊下マンションですね。かなり期待外れでした。

[644: 匿名]

エントランス前のシンポルツリーいりますか？どんどん大きくなる木なので５階・６階の人も眺望が木に邪魔されるかもしれませんよ。それより車寄せを作ってもらった方が高級感出るし、車から降りる時、雨に濡れなくて便利なのに。

[645: 匿名]

欅(けやき）のことですね。確かにすごく大きくなる木ですね。

[646: 匿名さん]

今さら車寄せを増設なんて無理でしょ。皆さんお金ありますの？

[647: 匿名さん]

>>642
そうなんですね(-_-;)　残念ですね。

間取りの広さと眺望とセンターオープンサッシュに期待する事にします。
目黒通りって八雲三丁目を越えると極端に交通量減りますよね。。交通量は気にならないかと思います。

皆さん、バルコニーのタイルってご自分で張りますか？？

[648: 匿名さん]

交通量気になりますよ！結構飛ばしてる車多いんですから。

[649: 匿名さん]

交通量少ないから飛ばせるんでしょう。確かに八雲三丁目か等々力七丁目からは飛ばせますね。逆に柿の木坂陸橋からはかなりの交通量ですよね。

[650: 匿名さん]

常時渋滞してれば飛ばせないが、そんな道はない。空気気になります。あぁ‥