ジオ北堀江

[購入検討中さん]

阪急不動産が北堀江に建てるようです。
西長堀くすのきコーポの建替えでしょうか？
情報交換しましょう。

所在地：大阪府大阪市西区北堀江4-1-5（地番）
交通：
大阪市営千日前線 「西長堀」駅 徒歩2分
大阪市営長堀鶴見緑地線 「西長堀」駅 徒歩2分
間取：1LDK・2LDK・2LDK＋N・3LDK・3LDK＋N・4LDK
面積：47.95平米～93.96平米
売主・事業主：阪急不動産


施工会社：株式会社奥村組　西日本支店
管理会社：未定

【テキストを追加しました。2010.07.15 管理人】
【スレッド名を正しい物件名に修正しました。2010.07.15 管理人】

[81: 物件比較中さん]

立地いいですか・・・
区役所とか近いですし

モデルルームも見に行きましたが、いまどきあれじゃあねぇ

建替えはあんなもんですかね

ジオは、阪急沿線でファミリーマンションですね

夜も人気無くて不安になりましたが・・・

[82: 匿名さん]

コスト削減型マンション？

[83: 匿名]

南東の15Fくらいも4000越えてるんですか？

[84: 購入検討中さん]

現在入居中の方が優先なのですかね・・・。
それで西側が人気あるのかな？

[86: 匿名]

http://www.jcp-osakasikai.jp/page/policy/sewer/061127kenko_nagahori.ht...
ここに

「長堀抽水所の悪臭問題である。３０年来解決していない。」

と書いてあるがな。

[87: ご近所さん]

この周辺に住んでるが臭いを感じたことない。

テニスコートが無くなったのが残念。結構利用してたのに。

[88: 匿名]

長堀抽水所の隣に

新たに下水道施設(滞水池)が出来るわけですから

考慮しておいたほうが方が良いですよ。

[89: 匿名さん]

わざわざ写真まで撮りに行っていただきご苦労さまです
確かに情報としては「親切」？ですが…下水処理施設に関しての書き込み目的がさっぱり…
どなたか地元住民（賃貸の方？）からの情報にカチンと来たのかしら？？？
このマンションを売らせたくない人だから？それとも買った人に反対運動参加を促すメッセージ？
購入検討者としては、現地まで足を運んでみるなど、色んな角度で自己責任で買うのだから、放っておいたら良いんじゃないでしょうか？放っておいて欲しいかも。気にするかどうかの度合いは、各自で判断するべきだと思うのです
私は、この辺りの住民にとても多くの知り合いがいるのですが、とても快適な場所とお聞きしており、下水処理施設について不安を持っているという話をほとんど聞きませんし、それについて聞いてみても気にならない様子
このマンションに興味ありますし、これからも何度も現地に足を運び続けようと思います

それにしても、どこのマンションショールームでもオプション装備を豊富に入れた見せ方ですねー
標準プランならどんな感じのお部屋なのかがイメージ沸きにくい…どんどんお金が掛かりそうー
西側低層階が既に埋まっていますね
南東北側も気持ち良さそうですが、西区民センターがいつまであの大きさなのかしら…

[90: 匿名]

不動産鑑定の減価要因になりえる嫌悪施設ですね。

[91: 申込予定さん]

くどい

[92: 匿名]

降雨時には長堀抽水所から木津川へ下水を放流されていますからね。

早く完成しないと河川が汚染され続けることになりますしね。

[93: 匿名]

現地近くの川って木津川だよな(笑)

[94: 匿名さん]

どうせ競合物件の嫌がらせでしょ。堀江の方でやってる不動産屋はネット戦略すごいから。

[95: 購入検討中さん]

電話で問い合わせると29日以降に価格発表とか？？

西側上層階（15F以上）の価格が知りたいのでーす。

[96: 匿名]

グランドメゾンは築年数の割にはいい値段で売買されてます。

それより、金額発表されましたね。
やはりと言う金額です､､

[97: 購入検討中さん]

No.96さん

たしかにあのグランドメゾンはあの築年数なのにビックリするくらいの値段がついてますよね。
あれは立地なのでしょうか？それともグランドメゾンブランドの強さ？

[98: 匿名]

ここは周辺環境（地域住民と下水道施設）の問題があるようだね。

[99: 近所をよく知る人]

長年　この地域に住んでいるが、
周辺環境に　大きな問題をそれほど感じない。
むしろ　多くの人が住む町では　問題が生じない場所などない。
持ち家があるため　マンション購入はしないが
まるで　このエリア全体が問題ある場所との書かれ方は　残念である。
下水処理施設についてこういうところで何度も書くならば
施設から木津川下流になる　北堀江と南堀江全域に警報でも鳴らしたらどうだ？
しかしながら　以前の署名集めでも相当苦戦している状況から
処理施設が脅威に思っている住民は　多くはないのが現状。
ただし　処理施設と木津川間にある住民は　不安になって当然である。
そうした背景があっても、グランドメゾンの中古価格が下落していない事実を
冷静に捉えるべきと思う。
結論　この辺りは大変住みやすい場所であり　新住民とも仲良くしていきたい。
愛する町を　問題あり　と言われるのは心外だ。失礼。

[100: 匿名]

「グランドメゾン」って何の名前ですか？

[101: 匿名]

積水ハウスの分譲マンションです。

阪急不動産だったらジオ。

[102: 匿名]

現在下水道施設の工事がストップしておりますが

今後、工事が再開される見込みと受け取っていいのかな？


それでは新しい下水道施設の完成を見込んで完敗といきましょうか。

[103: 匿名]

完敗？

[104: 購入検討中さん]

やっぱ西側埋まってる？

[105: 申込予定さん]

HPで見たのですが申し込み受付始まっているのでしょうか・・・。

[106: 購入検討中さん]

↑確か…今月末から申し込み受付開始と説明を受けた気が…
近々もう一度家族でモデルルームに行くので確認してみます
でも、正確な情報はココで得るのではなく、書き込み情報で誤解があってもいけないし…
阪急不動産に直接問い合わせしてみたらいかがでしょう？

[107: 検討中]

堀江で探しているのですが、ここは価格もう決まっているのでしょうか？
当方現在遠方に住んでおり、モデルルームに行きたいのですが、なかなか帰れません。
4000万〜4500万で何が買えるのでしょうか？
無理をしてでも帰る価値はありそうですか？

[108: 匿名さん]

今週末販売申し込み開始のDMとどきましたよ。
必ず予約してからモデルルームに来るようにと書いてましたけど。
少し価格ののったチラシもDMに入ってました

[109: ご近所さん]

堀江界隈のマンションは人気が高いですね。近辺のマンションは完売や完売寸前の状態ですね。いまどき早期完売ばかりなのはやはり西区が人気あるってことなのでしょうか。このマンションもそうなるのでしょうか。

[110: 匿名]

堀江といっても最西端だからね。

隣の千代崎界隈(スーパー玉出九条店付近)同様

下町の雰囲気が漂う場所だよね。

[111: 釣りバカ]

隣のマンション

どうしてベランダに網張ってるんですか？

[112: 匿名]

鳩だと思いますよ

[113: 匿名]

モデルルーム見てきました。
想像以上にリビング狭いですね～まあ図面で分かってはいたのですが。
価格と広さがあっていないです、何かそれ以外の価値があるのでしょうが。

[114: 購入検討中さん]

人気の西側は埋まりましたでしょうか？

[115: 匿名]

西側もそうですが、南側がかなり埋まってましたよ。

[116: 購入検討中さん]

質問ですがホームページで抽選会:6月5日（土）15:00～って何の抽選会なのでしょうか？

[117: 匿名]

なんか柱が細いような気がするが・・・・

[118: 匿名]

細い方がいいじゃないですか。構造に問題あるわけじゃないし。

[119: 界隈居住歴、10年の者より]

　立地は周知のとおりで、非常に便利です。私もこの立地に建つ物件に　強い関心があり、最上階の角部屋を（色々情報が分かるまでは）購入意向でした。オープンして間もなくモデルルームも見ました。現居住は浴室に出窓ﾀｲﾌﾟの大きな窓があり、広さも1620ですが、こちらはなんと　全室に浴室の窓もないし狭いし　どの部屋空間も圧迫感がありました。また、最上階の角部屋は既に３戸も地権者が押さえていて、1邸のみ角部屋があったものの、6500万円以上でした。地権者が かなり安く物件を入手、新規購入者は（間違いなく）　地権者が安く買った分に、かなり上乗せされた価格で購入させられていると聞き、やはりと思いました。最上階の角部屋が３戸も先手を打たれているんですから。西向きの公園も人糞をしている人がいるので、これからの季節はかなり至近距離で臭います。ちょうどまた西向きなので、その熱も手伝って間違いなくやばそうです。春や秋は花見や祭りなどで騒音や砂埃が舞い、部屋干し必須だそうでです。さらに図書館も清潔そうなイメージがありますが、不労働者が毎日開館時から閉館時までいて、公園や界隈を何かつぶやきながらウロウロしています。夏などは、すごい臭いです。　両隣の老朽化物件のかなりの密着感とか（窓を開けたら、「こんにちは」ですよね？）　あと建て替え予定もあったり、ハト糞被害もすごいとのこと（土佐稲荷公園があるため）です。

[120: 契約済みさん]

1期で契約してきました。
私にとっては、あの場所と環境が決め手でした。
あと、ワンパターンの長方形ではないワイドスパンの間取りも好きです。
価格が少し高いのと洋室が狭い、窓が小さめなど不満点はありますが、
昨年から大阪市内の新築を15件見た結果です。

現在、残り30〜40戸くらいでしょうか。
どなたか契約された方いらっしゃいますか？

[121: 匿名]

柱の太さが

免震20階建≦耐震4階建

[122: 買い換え検討中]

No.120 by 契約済みさんは買い替えでしょうか？

私も場所と環境が良いので買い替えを検討しております。

同じ西区でまだ5年しか住んでいないので踏ん切りがつきません・・・。

昨年から新築15件見ているって凄いですね！

[123: 匿名さん]

119さんは、このマンションに恨みでもあるんか！？ってくらいの内容やね。

[124: 匿名さん]

119さんって最上階狙いで撃沈した恨みっぽい。

[125: 契約済みさん]

No.120 by 契約済みです。

私は買い替えではなく、西区の賃貸からの購入です。
散歩でよく土佐公園やコーヨーを利用していました。

福島　北浜　南堀江　江坂　難波　上本町などなどタワー系を中心に本当に良く見ました。
最後はプレミスト新町と悩みましたが、
親戚の建築士が資産価値と内装がこちらの方が高いと言うことです。
もちろん、その分値段は高かったですが。

もとから住んでいた方が多く残られているのは、様々な理由があるでしょうが
やはり住み心地がいいのも要因かと思いますよ。

[126: 成りすまし]

↑不動産鑑定士ではなく建築士では
説得力に欠けますな。

[127: 匿名]

資産価値は微妙だと思いますよ。

[128: 匿名さん]

プレミストよりはいいんじゃない

[129: 匿名]

一本、奥まってるだけでプレミストよりだいぶといいと思います。夜に行くとすごい静かでしたし。

[130: 匿名さん]

大阪府茨木市に建つ「モンセーヌ南茨木」

[131: 購入検討中さん]

それは施工の大林組の問題だと記憶している。
奥村組が茶屋町のジオも同時に施工していてお得意様（阪急）を逃がさない為下手なこと出来ないと思う。
今特に受注は少ないゼネコンは信用をなくすと即命取りだろう。

[132: 匿名さん]

117、121、130様
具体的に、このマンションの柱の太さはどれくらいで、
一般的にこのサイズのマンションで
安全といわれるためには、
同じ工法でどの程度の太さが必要なのでしょうか？
図面を見ただけでは素人には細いのかどうか分かりません。
詳細に教えていただけると幸いです。
よろしくお願いします。

[133: 匿名]

>>131
ネットで検索してみたら、当時もそんなこと言われてましたよ。スーパーゼネコン、スーパー設計事務所など、隙もない布陣で・・・・・・。

[134: 匿名]

だったら今何を信用すればいいのか。
茨木の件もそうだが図面上は間違いはなかった。施工する中での改ざん。
当時は姉歯問題の前だったので中間検査もない為確かに手抜きや改ざんもモラルのないゼネコンはし放題だったのかもしれない。

しかし今も不安は拭い切れないのも確か。

素人の我々が出来ることと言えば工事現場にたまに足を運び目を光らし、中は直接は見れないだろうが周辺の隙間からでも内部はチキンと整頓されているか、休憩中のタバコ、飲料缶などは決められた場所でしているか、違法駐車していないか等で現場が汚ければそこを仕切る現場監督に裁量はなく職人さん達が手を抜きやすく纏まりのない現場で造りも雑になり易い。同じように近くにある現場事務所を垣間見るのもいいかもしれない。

後は専門家に依頼して判断を煽るしか手段はないだろう。

他にあれば教えてほしい。

[135: 物件比較中さん]

老齢ばかりで多いなので、いまさら引っ越す　あてもないので、ここにとどまる人が集合した感じ。　住んでみてご覧、老人ばっかり出てくるよ、まちがいなくね。

[136: 購入予定]

この物件をあまりご存知ないようですね。
元あった楠コーポは30戸程度そのうち住まわれる方は20戸もありません。

新たに購入する方が即金で支払いする高齢者ばかりならそれも凄いですがね 笑

組合も数の原理でいけば新購入者の方が多いのでその点は心配していません。

[137: 近所をよく知る人]

どなたか書かれていたように119の人だけでなく、135の人など、この物件やこの場所に対する個人的悪意を感じますねー。誰かに向けての警鐘というより、単なる悪口ですし…。

この物件の北と南のマンション住民にも友人がいますが、「とても快適な場所」と口を揃えて言いますし、昔から静かな良い場所であることは私自身も知っています。

この物件を契約した近所知人の話では１期分譲では完売したとか。残り何戸残ってるのかしら…いずれにしても、近所すぎて買い替えに躊躇している我が家には羨ましい話です。

[138: 匿名はん]

場所は悪くないが売主が絶対嫌。ヴィークの清水とかが売主なら即買いだった。

[139: 近所をよく知る人]

１３８番さん、分かる。私もこんな気持ち。売主、大事よ。ジオはイヤヤ。ちなみに、蛇足だが、堀江は西区内で、犯罪率　ものすごい高い。住む人数が多いにしてもだ。犯罪発生場所のひとつは　なんと「大阪市立中央図書館」ですよ。置き引きとかね。

[140: 物件比較中さん]

だから老齢らは　ここが一番いいという長年からくる　凝り固まった頑固な思いに浸っているのだろう。即金でしか、買えないだろう。どうﾛｰﾝ、組むの？　おば捨て山定期つきﾛｰﾝ、とか？

[141: 匿名]

ここも買えないやつのヒガミだらけ。

[142: 匿名はん]

ね、販売のレベル低いから↑こういうこと書くでしょ。だからヤなんだよ。こういう売主は。場所が良くてもダメだ。

[143: 検討中さん]

いいんだけどね。お値段が。
半分ぐらい売れたのかな。

[144: 物件比較中さん]

現在、検討中ですが、
なんだか前半のレスと違い、
実の無い話になってきましたね。
他社の販売員さんも混じってると思いますが、
あまり分かり易い中傷すると、
そもそも見る気が失せますのでやめてください。

よろしくお願いします。

[145: 匿名さん]

なんヴァわ～ん、なんはWa～n~、とってもなん場　わーんっ。てんっ。。

[146: マンコミュファンさん]

全部貝取りまひょか？

[147: 販売関係者さん]

皆、はやく買ってね。でないと、早く家に帰れないYo～。家族団らんしだいは　皆さんだYo～。

[148: 匿名さん]

不倫大好き女なんですが、相談です。その人と住むとなると雰囲気とかでバレたりしませんかね？ご意見お願いします。

[149: ご近所さん]

今　ふと浮かんでんけど、ここが20階で、建ってから右と左の古ｺｰﾎﾟを組み合わせてながめて。な～んか、墓石みたいでしょ。。南無阿弥陀仏

[150: 匿名さん]

途中から全部同じ人みたい。　
有意義に時間使ってください。

[151: 近所をよく知る人]

あと、のこり、１０戸だよ。はやく、はや、く。

[152: 匿名さん]

タワーって、おもしろいよ。おいで、おいで。某有名人（男性）が１８階に買ったよ。

[153: 匿名さん]

何だ？このサイトは。俺だったら、セントプレイスを買うよ。大阪拘置所が近いもんっ。メシ食う金なくなったら、

またすぐ入れるし。この前見てきたら、けっこう良かった。大所帯マンション。なかなか見つからないしさ。

[154: 匿名さん]

再犯か？　再々犯か？　良かったらイロイロ聞かせてくれ。この辺も更生施設の計画があるらしい、犯在者の。計画反対の署名があるが　そういう時ばっかだね　人が強力に団結するのは。汚水問題だけではないと思うよ。汚水なんか、自分らのものを責任もって処理してくれるんだから　どうしてありがたいとか思わないのかが不思議でならない。

[155: 匿名]

10年程この当たりに住んでますがそんな計画あるですか？

署名？見たことないです。
この辺りはＰＴＡや自治がしっかりしてるからそのような計画があれば騒ぐはずだけど。

[156: 匿名さん]

最近、上がっている計画です。最初　平野区ということで決定していましたが、大反対に遭いこちらがターゲットとなったわけです。なお、北区も槍玉に挙げられました。

[157: 匿名]

それなら恐らく流れますね。

わざわざ皆さんここの学区に入れる為に転校して来るぐらいの教育熱心な家族が多いですから無理でしょうね。

[158: 匿名さん]

ここ　学区いいのか？　水商売の子どもが多いと聞く。イメージって怖いな。

[159: 匿名]

教育方針がいいらしく人気学区です。
不動産屋に聞けばよくわかります。

[160: 近所をよく知る人]

この辺りは子供英会話スクールや学習塾が多い。あと犬のしつけ教室等も。

ちなみに犬嫌いな人はちょっときついかもってぐらい犬多いです。
テラス席付きのペッド同伴可のお店も多い。
ちゃんとマナーベルト（おむつ）している犬をよく見ることが出来ますよ。
でも朝晩犬の散歩している人が多いからでしょうか？
ここ1年ぐらい本当にひったくり、車上荒らし等は随分減少しました。

一応警察から来る『安心メール』に登録しているのでリアルタイムでどのような事件があったのかわかります。
夜中はおまわりさんが2人組で自転車、パトカーでよくパトロールしているのにも遭遇します。

[161: 匿名さん]

どこでもパトしてるよ、堀江に限らず。体を張ってくれてるんだよ。　うるさい住民のためにね。

[162: 匿名]

生まれてからずっと北堀江4丁目です。
都会の真ん中ですが、山の手の様なのんびりとした気質の住民が多いと思います。
最近の堀江のイメージで住まれるとオシャレさや賑わいがないので、なんか違うと感じてしまうかもしれないですね。

[163: 契約済みさん]

もはや、情報交換の場では無くなっている
嫌がらせやヒガミなどの歪んだ書き込みが半数以上なんて、真剣に検討している人に迷惑
近隣の悪口や悪評を流して、何の得がある？
まあ、混乱させるのが目的なんやろうけど？

ネット掲示板では、必ず最後は醜い言葉が飛び交うことになる
１期分譲は抽選も行なわれるなど完売してるから、もう掲示板は閉じても良いと思われる
20年以上この街に住んでいる者として、事実と違う書き込みを一つ一つ潰していくことも考えたが、キリがないとみた

[164: 住まいに詳しい人]

まー、北堀江４丁目は　ほぼ大正の雰囲気だよ。堀江は２とか、１のことを指す。

[165: 匿名]

163が言いたいのは

オレが契約したからこれ以上近隣の悪口や悪評を書くな！

という大変身勝手なご意見ご感想でした。

[166: 匿名さん]

匿名だとほんとにひどいスレッドになりますね。
164やら165やら何の意味があってここに来てるんでしょうか？
興味ないならこなきゃいいのに。
いろんな意味で興味はあるみたいですね。
ややこしい。

[167: 匿名]

堀江とは1とか、2のこと？？？

よそ者って堀江って言いますよね。

地元では北堀江、南堀江っていいます。

確かに4丁目は西に行けばものすごく下町っぽいですが、この物件の場所は別格だと思いますよ！
私は最近見た新築マンションでここより環境のいい所はないと思いました。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[169: ご近所さん]

ここを誹謗中傷する人は阪急不動産になぜか敵意を持つ人だと判ったんだからほっとけばいいのでは。
恐らくローンが通らなかったとか、抽選に落ちたとかで結局購入できなかったのでしょう。
検討している方々も読めばわかるでしょうし、現地を見れば確認できるでしょう。

しかし私を含めこの町は好きな人が多いですね。

[170: マンション投資家さん]

なぜかってことないやろ。
欠陥モンセーヌ南茨木から千里座屈タワーから問題連発やないか。
又その後の対応が酷い。
阪急や住商やオリの物件を喜んで買うなんてヤツはマンコミュでは情弱。

場所はいいって言うてるやん。
デベが悪いねん。ヴィークの清水がここに建ててたら俺やったら買う。
ヴィークの場所は悪いから建物良くても買わん。

あと、一期分譲が終わったから掲示板閉じるって、どんな了見やねん。笑
第一期で自分が契約終わってイヤやったら、目と耳でもふさいどけよ。

[171: 匿名はん]

＞オレが契約したからこれ以上近隣の悪口や悪評を書くな！
＞という大変身勝手なご意見ご感想でした。

と書いている165の人の方がどうかしている。
契約済みの人の気持ちのほうが理解できる。
身勝手なのはのあんたのほうでしょ…やれやれ

170の人もレベル低すぎ。
＞一期分譲が終わったから掲示板閉じるって、どんな了見やねん。笑
＞第一期で自分が契約終わってイヤやったら、目と耳でもふさいどけよ。

163の人の表現も今ひとつ足りないけど、一期分譲が終わったから掲示板を閉じろと言っているのではなく、明らかに嫌がらせの誹謗中傷だらけとなっては、もう掲示板の役目を果たしていないということを言いたいなんて、誰にでもわかること
でも170の人は、どうせ社会で相手にされていないから、ここで書き込みのストレス解消するつもりなんでしょうけど、結局誰からも支持されないのよ
あなたこそ「口ふさげ」って思うわ
今も常に闘う姿勢で、ネットの前で待ち構えてるんでしょうね…可哀想に…

結局、心無い人で炎上してしるんやから、掲示板閉じてしまえば？という気になるのも無理も無いよね

[172: 匿名はん]

追記です。

163の契約済みの方の反論を期待しているわけではありませんので、遠慮なくスルーして下さいね。
私も、あなたの援護射撃をしたわけではありません。
快適に暮らしているジオ住民の立場としても、この掲示板の炎上具合はあまりにも醜く思え、我慢できずに書いたまでです。

結局、「耳も目もふさげ」なんてコメントが生まれている時点で、本人に空回りしている自覚がないですし、こうなってしまった以上、掲示板の口コミ情報はもう機能していません。口ゴミ情報になってしまいました。

ご契約者の方の新たな生活の幸せをお祈りするばかりです。

[173: 住まいに詳しい人]

170の人は正論･共感。私も３０代前半　女性不動産投資家でもあります。言ってること、よ～く分かる。　今度こそ、この物件にも施工ミスが（ガラスの破片が飛び散って、通行人に被害があったり）ありませんよう。。。　　私や家族に被害がないように。この道をよく通るので。　　迂回しなきゃっ、、、、（七夕も近いし、祈っとこう）

[174: 匿名]

女性投資家様、因みに貴女だったらどちらだったら購入しますか？

[175: ご近所さん]

ジオがそんなに評判が悪いと知りませんでした。
くすのきコーポは震災でヒビが入ったから建て替えになったと住民の人から聞いたので、今度こそ丈夫な物を造ってほしいです。
知り合いも何人か住むので安全かどうか心配です。

[176: マンション投資家さん]

ここは奥村か。南茨木は大林、千里は竹中、さて今度はどうか。

とりあえず千里は座屈で轟音を響かせたし、そのあとにも上からガラス降らせたから

少なくとも施工中の監理レベルには期待せず、極力近く歩かんほうがよいと思うが。

柱が細すぎでは？との指摘もここであったようやし。

普通の感覚から言えば、流石にちゃんとすると思うが、反省の全く無い人達やからな。

[177: 住まいに詳しい人]

ガラスの破片の舞に気をつけて、上を向いて、（日）傘で防御して猛ｽﾋﾟｰﾄﾞで通らなきゃっ。高い利益取ってるんだから、きちんと安全に造るんだよっ‼　ところで、知ってますか？　夏季の施工開始はイロイロと問題が発生すること。施工者も人間、夏は暑いからね。冷夏を祈っとこうか。

[178: 物件比較中さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

[179: 住まいに詳しい人]

てゆうか阪急が施工してるわけじゃないじゃん。
どこのデベでも同じだと思うけど構造図や施工図面読めるわけないじゃん。

大林、竹中etc　直接市民運動か、株不買運動なんかしてゼネコン叩けば？？
6月からまた確認申請簡素化になったし、そっちのほうが世の中の為になると思うけど。

別に阪急さんを擁護する訳じゃないけど。

[180: マンション投資家さん]

施工監理ってわかりますか？

適当なこと、判りもしないなら書かないほうがいいよ。

ゼネコンのミスは勿論問題ですが、ミスを起こさせたコストカットや

その後の客への対応如何は完全に売主であるデベの問題ですよ。

被害者の二の舞ならぬ三の舞にならぬことを祈ります。このデベは前科がありますから。