家族４人３ＬＤＫ（７５平米）は狭い？？

[リバーサイド]

３ＬＤＫで７５平米のマンションを購入予定なのですが、将来子供が２人産まれて家族４人に
なった時狭いのではないかと危惧しています。実際に住んでいる方、感想をお聞かせください。

[251: 匿名さん]

少し極端な例ですが、もう少しスタンダードなお話にしましょうよ。

[252: 匿名さん]

ぐだぐだ言い訳してないで、とっととリビングに置いてあるグランドピアノの写真撮って貼り付けりゃいいのにね。(笑)

[253: 匿名さん]

下品な書き込みは控えなさい

[254: 匿名さん]

７５平米で平気な人７５平米でいいのでは？
９５平米４ＬＫＤだけど、リビングが約２０畳なので、各部屋が狭くなってる。もっと広いマンションにしたかった。

[255: 匿名さん]

>254
各部屋の広さは？

[256: 匿名さん]

９５㎡　４ＬＤＫ　５７畳

リビングダイニング２０畳
キッチン４畳
浴室２畳
洗面所３畳
トイレ１畳
玄関２畳
廊下３畳
洋室７畳（クローゼット１畳含む）
洋室６畳（クローゼット１畳含む）
洋室５畳（クローゼット１畳含む）
洋室４畳（クローゼット１畳含む）

合計５７畳

こんな感じでしょう。

９５㎡でリビングダイニング２０畳は大き過ぎる。

[257: 匿名さん]

＞＞２５５
７畳、５．５畳×２、和室４．５畳、風呂１６２０、洗面所・脱衣所別、無駄に広いベランダ４０平米

[258: 匿名さん]

＞＞２５４
　訂正、ＬＤＫで２０畳です

[259: 匿名さん]

無駄が無くなり良かったですね。

[260: 匿名さん]

›>258
ＬＤＫで２０畳なら納得です。

[261: ＯＬさん]

そうかな、ちょい狭すぎじゃない？

[262: 匿名さん]

やっぱり100は欲しかった。

[263: 匿名さん]

うちは７５でいいな。

[264: 匿名さん]

７５㎡の物件に一度決めました。夫婦＆娘二人です。
子供部屋、特に下の子の部屋が狭い物件でした。
それを両親に話したら、孫が不憫だと１０００万円ほど支援してくれ
８５㎡の物件に落ち着きました。

LDKの一面に壁面収納を設け、子供部谷はロフトベットを置き、
主寝室は跳ね上げ式週のぬベットにして、やっとLDKが広々とした
感じにできました。

やっぱり９５㎡あれば、無理なく暮らせると思います。羨ましいですね。

[265: 匿名さん]

早朝からどうかしましたか

[266: 匿名さん]

グランドピアノを持ちだしたり１６０㎡だと言い出したりして、他の人達から言われたことが悔しくて眠れなかったのでしょう。
１０００万円の支援と言ってますが、わざわざ税金が無駄に掛かる方法を取るなんて、実際に分譲マンションを購入した経験のある人が知れば、分譲マンションを購入した経験がない妄想だと直ぐに分かってしまうことを知ったかぶりで書いてしまったのは、思考力が非常に低下していたか、元々知識が無かったかのどちらかでしょう。
改めて調べれば、親から１０００万円の支援と言うのが、どれ程無知からの発言かが分かるでしょう。

分譲マンションは、購入したらそれで終わりではないことくらいは知っておくべきですね。

[267: 匿名さん]

同じ７５平米でも、物件によって、感じる広さが違うことがあります。
我が家は３人家族で、以前は６８平米の３LDKに住んでいました。よくある田の字のマンションで、南にリビングと和室、北側に洋室２つといった間取りです。
今は、74平米２LDKで、すべての部屋がベランダに面している部屋に住んでいますが、それほど部屋が広い訳でもなく、もっと広くなると思っていたので、あれ？という感じでした。登記面積が大きく減っている訳ではないので、はじめ不思議に感じていましたが、よくよく見ると、洗面所やトイレ、廊下の幅がゆったり造られていて、このゆとりの部分なのだと気づきました。
ゆとりの部分を居室にまわせば、部屋自体は広くなるので、７５平米３LDKでも狭く感じたり、感じなかったりするのかと思います。

[268: 匿名さん]

どうでもいいことを長々と。
スレタイ読んで本来の話題に戻れないの？

[269: 匿名さん]

＞＞２６７
３人で２ＬＤＫ７５平米なら良いけど、４人は無理だね。

[270: 匿名さん]

>>267
表示されたのが同じ部屋の広さでも、そのプロポーションの違いで見え方は変わりますし、使い勝手も変わります。
それらの違いにより、広く感じたり、狭く感じたのに思った以上有効に使えたので、５畳なのに６畳のように使えたと言う事もあります。
マンションは、一生に一度買うかどうかの物ですし、仕事で忙しい合間に選んで買うことになりますので、そこまで考えていられないのが現実です。
このことさえ理解出来て選んでいれば、７５㎡の３ＬＤＫでも家族４人が十分快適に暮らせます。
広くないと暮らせないと言うのは、他人の真似しかできない発想力が欠如した人でしょう。
設計する側にも問題があるのは事実です。

ここで４人家族だと９５㎡の４ＬＤＫ以上じゃないと狭いとか言ってる人は、おそらく家族もいないしマンションを買ったこともなく、マンションを買う予定の立てられない人ではないかと思います。

[271: 匿名さん]

>>269
267です。４人で７５平米、無理ですかね？
我が家の今の造りだと、２LDK７４平米でもさほど広くないので４人は無理かなと思いますが、以前住んでいた６８平米の物件なら、あと7平米プラスした広さがあれば、７５平米３LDKで住めそうに感じました。
要は、廊下の長さが短めで幅も広くなく、洗面所も狭め、トイレに手洗いなしの物件でしたが、居室の広さと収納は確保されていたので、優雅さはありませんが、住めるか住めないかなら、普通には住めるかなあと。

物件による気がしますが、どうでしょう？（もちろん、広い部屋に慣れた方には、気分的に無理だと思いますが、標準的な家族と仮定して）

[272: 匿名さん]

>>270
267です。なるほど、そういうこともあるのですね。
以前住んでいたと書いた６８平米３LDKにも、４人家族の方も住んでいらっしゃったし、大きなお子さんもいらしたので、物件によって普通に住めるのではと感じています。

あとは、荷物をどれだけ減らせるか、にもよるかもしれません。子供の教科書等をずっと取っておきたい人だと、お子さんが大きくなるにつれて収納が足りなくなるかもしれません。断捨離ですね～。

[273: 匿名さん]

160平米やグランドピアノはないけど、95平米の4LDKマンション築2年、4人家族で住んでるよ。
普通の庶民です。

[274: 匿名さん]

75㎡でも「住める」でしょう。その昔、日本が高度成長のまっただ中だった頃は、
郊外の団地ができて、そこはだいたい50㎡で家族4人で住んでいたものです。
勿論自分の部屋などなくて、和室で家族雑魚寝でしたが。
でも今は子供も個室を欲しがり、幼少期を除いて和室で雑魚寝など稀有でしょう。
子供2人も小さい頃は一部屋で二段ベッドというのもありでしょうが、
小学生になったらそれぞれに個室が要りますよ。
ＬＤＫも10畳で物は置けるでしょうがキツキツ、場合によってはソファがダイニング兼用で、
ソファで座って食事という程度の広さしか取れません。
それでも「住め」ますが、必要十分ではないと考えます。
土地の広さや地価の違う海外と比べる必要はないと思いますが、
もう少し東京の住環境も良くなるといいなと思います。
オリンピックで海外から来日される外国人が75㎡に家族4人で住んでいるのを見たら、
内心はきっと「経済大国の日本なのに東京の家はこんな狭いのか」とビックリされると思います。

[275: 匿名さん]

>>274
それは田舎住まいならではの考え方です。
サラリーマンとして一般的な３０歳代の年収５００万円で考えて、都内ではそんなマンションは購入出来ないのを知らないのです。
郊外に行けば９５㎡の４ＬＤＫで買えるマンションもあるでしょうが、２３区内では無理です。
子供の教育費も必要なんですが、マンションを買った事も無く、子供を育てたこともないので、そんなことまで考えていないのでしょう。

[276: 匿名さん]

では、都内に住むなら狭い家で我慢しろというわけですか？
あなたはどこにお住まいなんですか？都心なんですか？
都心で広い家に住んでいる人達は何百万人といますが、その人達はどういう人達なのでしょうか？
サラリーマンも多いと思いますが。
それか自分の収入では買えないので親と同居とか、そういうスネカジリが多いのでしょうかね？

[277: 匿名さん]

年収５００万円で子供が２人いる専業主婦の家族が３５年ローンで買えるマンションの値段は、４０００万円くらいです。
坪１３０万円の新築分譲マンションが２３区内にあるとは思えません。
安くても坪２００万円以上でしょう。
坪２００万円なら９５㎡は５８００万円くらいになります。
独身で最後まで支払えなくてもいいのなら買えますが、管理費や修繕積立金、固定資産税、光熱費などが高いです。
購入したとしても、２人の子供が独立して夫婦２人になって９５㎡の４ＬＤＫに住む期間のほうが長くなるかも知れないので、無駄です。

[278: 匿名さん]

年収がどうという話が出ていますが、だいたいは親御さんなどから、
ある程度支援を受けている方が多いみたいですよ。
親世代からの資金移動の円滑化を図るための税制優遇で、
子供世代が居住用の家を購入する際には、一定額まで無税にするというものですね。
ですから、頭金や親からの援助額にも寄りますが、
例えば頭金2000万＋親などから1000万あると、結構ゆとりが出てきますよね。
都心に住んでいる方は収入も平均より高い方が多いのと、
ご夫婦でダブルインカムという世帯も多いので、そういうのも高価格物件を買える要因かもしれませんね。

[279: 匿名さん]

>例えば頭金2000万＋親などから1000万あると、
夫婦で2馬力だとすると、頭金3千万プラスローンで7000万借りれれば、
1億の物件も購入可能ということになりますね。
自分が平均の何倍も稼げるだけの力を持つか、あと稼げる奥さんもらうというのも、
都心生活には大事かもしれないですね。両方あれば最強ですが笑。

[280: 匿名さん]

>278
「みたいですよ」じゃなくて、あなたはどうしたのかを書かないとね。

[281: 匿名さん]

>279
頭金２千万円？
どうすればそんなに貯められるのかな？
大学出て就職して３０歳で貯金が１千万円も貯まるのかな？

[282: 匿名さん]

>頭金２千万円？どうすればそんなに貯められるのかな？
マンションを買ったのは30代半ばだったが、頭金は妻と合わせて4千万位入れたよ。妻、当時は彼女だったが、2千万ぐらいの貯金してる子って結構多いらしいよ。結婚もほぼ諦めて、一人暮らしでマンションを買うために貯金してる子とか周りに多いって言ってたから。逆に言えばそれぐらいの給与ベースがなければ都心にある程度の広さのある家なんか持てないし、持つべきじゃないということだよ。買ったとしてもその後、管理費や修繕積立金、駐車場、固定資産税など所有する限り掛かるしね。

[283: 匿名さん]

>280
あなただって、
>あなたはどこにお住まいなんですか？都心なんですか？
と聞かれているのに答えていないですよね？他人の事言う前に自分はどうなの？

[286: 購入検討中さん]

二人でローン組めば7000万いける。。。とかどこに住んでいるんだろう。都心なら今や、70平米で一億はしますよ。

[287: 匿名さん]

>都心なら今や、70平米で一億はしますよ。
確か、にこの2年ぐらいの新築マンションの値上がりは目を見張るものがありますよね。
3年前なら港区などでも、坪300万〜400万ぐらいで買えるマンションも多かったですが、
今では麻布界隈では@600万円台が普通みたいだし、そうだと70㎡でも1.2億超えますよね。
タイミングも大事ですね。

[288: 匿名さん]

>282
３５歳で２千万円の貯金がある女性は非常に珍しい存在ですよ。
大学出て１３年で２千万円貯めるには、平均すれば毎年１６０万円だから毎月１３万円貯めることになります。
ボーナスを考えても毎月１０万円は貯めないと貯まらない金額です。
実家だとしても、普通は食費とか家賃とかを親に払うので、３～５万円は必要だし、スマホとか最低でも洋服や外食もするので友達付き合いが少ないとしても３～５万円は必要ですから、最低でも手取り２０万円以上です。
初任給が平均で２０万円前後ですから、手取りは１５万円前後です。
手取り２０万円以上と言う仕事は給料取りでは限られた人しか無理です。
考えられるのは、訪問販売系の営業職とか夜の仕事でしょうね。
営業職は歩合制で売れればの場合ですし、夜の仕事でも人付き合いが良いか体を売るかです。
浪費せずに貯めれば１３年で２０００万円を貯める事は出来るでしょう。

それに、女性同士で貯金額の本当の話は絶対にしません。

[289: 匿名さん]

このスレで、『でしょう。』を使う人物は要注意です。

[290: 匿名さん]

遂に麻布界隈は坪６００万円に戻ってしまいましたか。
９５㎡だと約２９坪だから１憶７千万円ですね。
４人家族で買える人って、管理費など全てをひっくるめ返済にプラスすれば、車を持っていないとしても毎月６０万円はくだらないですね。
年間７５０万円くらいは必要だろうし、それなりの生活もするので、安定した年収で手取り２０００万円は要るでしょうね。
車を１台持っていたら、駐車場代は５万円で借りれればいいですが、もう少しするでしょうね。
駐車場代と維持費を合わせて考えると、Ｃクラスだとしても年間１００万円くらい必要ですね。
車持ってたら、ちょっと節約して生活しないと手取り２０００万円では苦しいですね。

[291: 匿名さん]

>>289
要注意人物として皆に知られているのは『でしょ。』使いです。

[292: 匿名さん]

年収500万は低いのでは？郊外で探しましょう。

95平米だけど、ローンは住宅ローン減税の上限までしか借りてなく１０年たったら繰り上げて完済予定。

[293: 匿名さん]

２９１
みなに知られてるって妄想？

[294: 匿名さん]

>３５歳で２千万円の貯金がある女性は非常に珍しい存在ですよ。
あなたの周りでは珍しいのかな？
以下のアンケートでも、2000万円以上貯めている人が20%という結果ですよ。
5人に一人というのは珍しいと言うのかな？

「30代女子の貯蓄額を大発表！　貯めてる人と貯められていない人の格差が……」
woman.mynavi.jp/article/140707-4/

自分も社会や経済の勉強も兼ねて、20代の頃から株式、海外債券、金などの投資もしていて、
35の時点で4000万円ぐらいありましたよ。
それが一部マンションの頭金にもなりました。

[295: 匿名さん]

>考えられるのは、訪問販売系の営業職とか夜の仕事でしょうね。
はは（笑）>288の低レベルな想像には吹いてしまった！
彼の周りにはその程度のサンプルしかいないんだろうね。

>このスレで、『でしょう。』を使う人物は要注意です。
確かに。>284や>285でネット弁慶だと揶揄されている人物ですよね。文体で判ります。
ムダに数字を並べて、しかも世間を知らないことが明白です。
恐らくマンションを買ったことすらないニートとかでしょう。

妻の名誉のために書いておきますが、営業職でもなければ夜の仕事とか・・アホですか？
医療従事者とだけ書いておきます。20代でもクリニックに勤務し始めれば月収100万、
というのが基本ラインです。あとバイト掛け持ちしたり何だかんだで、
30代で1500万ぐらいの人も多いようです。
私は医療関係ではないので、あくまで妻からの話ですが。
ですから夫婦で30代で3000万円程度の収入のご夫婦は、結構いると思いますね。
逆に、その程度の収入がないと都心にマンション買えませんから。

[296: 匿名さん]

まあでもさ、ドクターは平均じゃないし、>288みたいな普通の庶民感覚っていうか、
いかにも町工場の兄ちゃんみたいな感覚も大事じゃない？
水商売とか笑えるけど、たまに行くキャバクラぐらいが唯一の楽しみなんだろ。
あと、ここでネット弁慶気取って鬱憤晴らしぐらいしか楽しいことない可哀相な感じ。
どこ住んでるの、って聞かれてるのに答えられないぐらいだから、よっぽどの田舎住みなんだろな。
それも親と同居のニートらしい。そのくせマンションの何知ってんだろね？説得力０だから。笑

[297: 匿名さん]

ひすてりっく　な人たちが
次元の低い　言争いしてるね

[298: 匿名さん]

このようなアンケートって、どこでどんな人に聞いたのか何人に聞いたのかも分からないし、全て自己申告だから信頼性はゼロですよ。
単なる一部の人の自己申告を信用したとしての目安です。
こんなデータを元にして話をするのは意味がありません。

[299: 匿名さん]

>自己申告だから信頼性はゼロですよ。
マイナビウーマンって有名サイトだよ。
それに少なくとも、親と同居のニートくんの脳内妄想よりはリアルに近いと思うが・・笑