今は底値ですか？ 下落ですか？ 上昇ですか？

[上昇希望]

僕の地域が、今が底値かな？　と思っています。

不安材料もたくさん、底の兆しも少し。

みなさんのご意見をお聞かせください。

出来ましたら、以下のフォームで御願いします。
※以下は適当に書きましたので、例題です。

■地域：神戸市
■対象：土地
■結論：底値
■根拠：
例１）土地や中古物件が止まったので売主は底値か、これ以上売れないラインに来ているように見える。
例２）周りのマンションも新築が立たなくなり、マンションの在庫整理に必死な値引きで、これ以上さがる気配がない。
例３）物件もここ3ヶ月ほど新規が出てこないので、在庫調整に入っているが、出ている物件も少なくなってきた。
例４）広告に出ないのに売買が成立している。
例５）表に出ない流通が活性しはじめている。
例６）マンションの値引き合戦が凄いのでまだ下がる。
例７）新規物件の反響が多いと不動産業者から連絡があったので、だんだんと値上がりの気配？


などです。
ご意見を御願いします。

[925: 匿名さん]

やりたい放題に国を動かしてるのは公務員だろ！

不景気のときに俺たちの給料下げて民間の税金下げてやってくれっていえるか？いったことあるか？

公務員削減して所得税さげればデフレ脱却・マンション価格も少しは上昇する。ってね・・・

[926: サラリーマンさん]

ヒガミと勘違いしてる公務員はただの思い上がり野郎。
そのうち公務員なんて削減されるからほざかしとけばいいよ。
需要のないマンションと同じで余ってるんだから。

[927: 匿名]

国を動かしてるのは政治家。民主党は官僚を敵に回して、上手く使いきれないから、今みたいな愚策ばかりとなった。選挙のことしか考えていない阿保先生方より、よっぽど官僚の方が優れている。
悔しいかもしれないけど、これは事実じゃない？

[928: サラリーマンさん]

ギリシャは日本の未来。
公務員を何とかしないとマンションどころではないのは事実。

[929: 匿名さん]

924さんは何か勘違いをしているのでは？

そもそも公務員の給料は税金で賄われているのだから、
不景気の時は税収減るのだから
民間と連動して給料を減らせというのは当たり前の話。

固定とか変動とかその理論がおかしい。原資は税金なんだからさ。
経済に左右されるのが道理でしょう。

それにそもそも何でそんなに偉そうに語るのか？
公務員は納税者へのサービス業。サービスの価値を見直すのも道理。

昔は公務員といったら納税者の下僕のような扱いだったのにね。
何を勘違いしているのか。。。

[930: 匿名]

でも、税収が増えても給料が増えないのはなぜだろう？

[931: サラリーマンさん]

税収が減ってるのに給料がへらないのはなぜだろう。
昇給は凍結されたか？ボーナスカットされたか？

公務員がひがまれてるっていう意識があるうちは自分達が優遇されてる意識があるからだよ。

[932: 匿名]

最近、急に社団法人の事業内容や求人広告が増えてる！
何故？

[933: 匿名]

ひがみ野郎が多いな。
民間やめて公務員受けてみれば？受からないだろうけど（笑）

[934: 匿名さん]

昇給は凍結されたどころか、５％近く返上ですから、実質は減っています。
ヒラの私はここ５年以上、給与額がほとんど同じ金額（管理職手当がないのでカットも実質凍結だから昇給も言及もなし）です。
もちろんボーナスがカットされたので、年間収入は減りました。
また残業手当・・申請したのいつだったっけ・・（遠い目）

ということで、こんなのが普通の公務員です。
昔公務員と言えば、お上だったのにね。
でも私は営業が嫌で公務員になったので別に下僕でも構いません。

突然子ども手当になったり、高校無償化になったりしても、実際にお金をみなさんにお届けしたりするのも公務員です。
９２９さんのところは後回しでも、いいみたいね。
そうそうローン減税の処理も、後にしてね。
だって、合理化したら、いっぺんに処理するなんてむりぃ。
派遣に頼んで個人情報垂れ流しにするから、待っててね。

それから選挙もなしで。
選挙したり、議会やったりすると、すごくお金かかる。
そういう無駄は排除しなくちゃ！
って賛成してくれるよね！

[935: 匿名]

公務員をやっかむ自体、不景気なんですね。
景気がいい時は、見向きもされず、その時は広き門で、なんでこんなやつが採用されたんだかと、はちゃめちゃな人がいました。
今は狭き門ですが、馬鹿な先輩に嫌気がさして辞めてゆく優秀な方もいます。上手く行かないもんですよ。

[936: 匿名]

案外残っているのは、バブルの頃の馬鹿な公務員なのね。

[937: 匿名さん]

まぁこれから新規採用も凍結され、ただでさえモチベーションの低い仕事量が給与も上がらず増えてゆくから公務員も大変なんですよ。表に出ないパワハラ、セクハラも多いし。

[938: 匿名さん]

大丈夫ですよ。
単調な事務職から開放される公務員さん。
もうすぐ削減されますら。民間企業には売れ残ったマンションのように見向きもされず採用されないら。
税金で食わして頂けてるのに高慢なルーピーばっかり・・・
公務員に強制的に売れ残りマンション買わせれば景気も上向くんじゃない？

[939: サラリーマンさん]

公務員も民間も持ちつ持たれつなのに、公務員を下僕と言い放つ民間（一部のね）って、痛いな。
どちらの関係も上下はないでしょ？

[940: 匿名さん]

スレタイに戻りましょう。

[941: 匿名さん]

934みたいなのは早めにクビきってほしい。

こんなヤツらの給料を我らの血税でまかなっていることを考えると
税金払うの馬鹿らしくなる。

下僕のくせして、生活できるのは納税者様のおかげだぞ。
何が選挙無しだ。選挙は憲法に規定されているのだぞ。お前みたいなな**が勝手に決められるものではない。

[942: 匿名さん]

>派遣に頼んで個人情報垂れ流しにするから、待っててね。

犯罪だよ。いまどきの公務員は普通のこういうこと言うのね。

[943: 匿名さん]

本当、税金なんとかしてほしい。
税金関係トータルすると、今、払っているローン金額より多くなる。
日本脱出したい。

[944: サラリーマンさん]

そうですよね。
派遣さんに対する冒涜ですね。
これだけ雇用形態が増えてる社会でそんな考え方では
934さんは民間企業ではじかれてもしょうがないですね。
狭い価値観・社会で生きてるのかよほど職場に恵まれてないのでしょう・・かわいそう。

[945: 匿名さん]

みんな、釣られてない？

本当にそういうことを言うヤツだったら、
選挙で公務員改革する人を選べばいいだけ。

公務員でもいろいろいるので、全部をひっくるめると駄目だけど。
たとえば、大阪の橋本知事がいっている公務員の考え方なら、まだましだけどね。

[946: 匿名さん]

実際公務で起こっているのです。
システム開発や入力をしたところから情報が流れている。
そこの会社にいくら契約をしたり、マスターを回収しても実際は無理なんです。
あなたが民間で公務の入力を委託されたら、それを誰にやってもらいますか？
自分と正社員ですべて入力して、マスターもきちんと回収してデータも消去してやります
と請け負える金額でなかったら、その仕事を断りますか？
同じように派遣やバイトの人全員に正社員や公務員と同じことを求めるのは
無理があると思うのです。

選挙や議会をやらなければならないように、市民に直結していない仕事も
やらなければならないのです。
だから、大きな政府に少ない公務員は無理なんですよ。

私は公務では福祉関係に近い仕事です。
こんなことやっても意味ないかなーと思う事もしばしば。
でも役所内部の仕事より実務の方がまだましと思って誠実に取り組んでます。

ちょっと疲れていたのかつられて書いてしまい、失礼しました。

[947: 匿名さん]

おもうんだけど、結局は政治家が駄目なんだと思うな。
公務員だって、ほとんどの人がまじめで、しかも忠実に頑張っていると思う。
ただ、それが民間の世界や感覚と違うものを作っているので、こういう場で
衝突するんだと思う。

要するに、公務員ではなく官僚の制度と政治家の判断力の改革が必要なのであって
公務員が、どーのこーのでは無いのかもしれませんね。

と釣られました。

以上

[948: サラリーマンさん]

946さんもう一度自分の943を読んでごらん。

本来　派遣にまかせられない仕事をたのんで垂れ流しにさせるって文面ですよ。
派遣やバイトには守秘義務意識がないみたいですね。
公務員・社員だけが個人情報の仕事をしてると思ってるの？
公務員と民間の話ではなくあなた個人の偏見です。

[949: 匿名さん]

入力とか文書発送とか、今時全部公務でできるわけないでしょう。
例えば今、年金の照合業務を民間委託してますよ。
年金の照合業務なんて個人情報の塊だしね。
その、どこかで、あなたの個人情報が、いつ漏れ出しても不思議でないと思います。

本来派遣に任せられない仕事って何ですか？
年金の照合業務は派遣に任せられない仕事ですか？
派遣の人に守秘義務があるなら別に任せても平気でしょう？
そういうようにどんどん民間委託が進めば、公務員削減になると思っているなら
それはそれでいいと思いますよ。

でも安定性や継続性、法に照らしての厳密性や均一と社会全体の福祉と合理的とは
相いれないところがあるから難しい。

まあ社会保険事務所の適当なところは公務の間でもちょっとひどいなーとは言われて
いましたから、民間委託したくなる気持ち、わかりますけれどね。
私は社会年金番号制をやった方がいいと思っていた方だし。
国民総背番号反対などと言わずに早くに番号を振っておけばもう少しましな結果に
なったと思います。

[950: 匿名]

このスパコンの時代に、たった一億程度の人口なんか、さっさと割り振ればと思う。
ここは中国じゃないんだし。

[951: とうりすがり]

940に同意。別板でどぞ。

さぁ本題にもどりましょう。

[952: 匿名]

とりあず小泉進次郎がワシントンにファーストクラスかビジネスクラスで外遊に行ったようですね！
しかも本当に必要なのか理解不能な秘書を(使いっ走り)を連れてまでワシントンに優雅に外遊してましたが、

不景気で死ぬ物狂いで日々を生きてる国民から鷲掴みして徴収する血税でのワシントン外遊、
まさに国民の生き血(血税)で行ってる外遊先(実質は観光同然？)ワシントンでは取材を受けてたようで、その取材人らに「いや～ワシントン楽しいすね～もっと居たいすね～」と楽しそうに語ってたが、、
てか本当に楽しそうに見えたよ(汗)
普通に観光って感覚で楽しそうに語ってました((怒))が、
こんな不景気な世の中で国民の財布から鷲掴みして徴収する税金(血税)でファーストクラス&ビジネスクラスに乗ってまで行くワシントンは、どんだけ行く理由のある外遊だったんだろうな～？！
もしワシントンでのスケジュール内容が観光程度でしかない程度の滞在なら許せんね！！！



てか超トピズレでしたが(汗)
何で政治の話題になってんだ！？
９３４のレスからか、、？！？！

とにかく都内の相場は全体的には２０１０年に入ってから売買事例は上がったようだね！

[953: 匿名さん]

946・949さん（同一人物？）痛すぎ・・何様？
うちの会社（設計）は派遣やバイト・下請けに物件概要・仕様書・図面など入力してもらってますが
マンション物件が世の中に発売されるまではデベさんにとって物件情報は企業秘密。
商品開発・製造されてるメーカーさんだって同じでしょ。
公務員・社員だけでは世の中周りませんよ。世の中持ちつ持たれつです。

946は公務は国民のためにやって「あげてる」っていう目線ですね

「民間委託が進めば、公務員削減になると思っているなら それはそれでいいと思いますよ。」とか
卑屈だし。948さんはそういう意味でいってるのではないのに。

話の本筋を変えたり・たいへんさアピールなんてばかみたい。偏屈で仕事できない人だろね～トホホホ

[954: 匿名]

公務員叩きは不景気の風物詩。
そろそろ本題に戻りましょう！

[955: 匿名さん]

きっと小泉くんなら、このことも青春の１ページとして、有意義に過ごしてくれると思うよ。

[956: 匿名]

〉きっと小泉くんなら、このことも青春の１ページとして、有意義に過ごしてくれると思うよ。


個人(小泉君)の青春の1ページに国民を付き合わさないで貰いたいですね((怒))
彼(小泉君)の青春や成長に興味も無いのに付き合わされなきゃならんのかね(汗)
とにかく外遊を削って住宅ローン控除や固定資産税の減税にでもしてくれる方が、小泉君の青春や成長なんかよりも、よっぽど興味もあるし必要性もあるのにな～(^^;)

[957: 匿名さん]

将来はこうなる。
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920012&sid=au._wm7SnJDQ

[958: 匿名さん]

しょせん民からしぼりとったカネ。
悔しいなら天下を取ってみたらいかが。

[959: 匿名]

〉〉958：匿名さん
[2010-05-05 11:06:33][×]
しょせん民からしぼりとったカネ。
悔しいなら天下を取ってみたらいかが。

とても選挙に出る余裕や環境も正確もしてない真面目に働くだけの一般人でしかない民は、
民だから官にだまって高級料亭、キャバクラ、豪遊(外遊)代を黙ってさしだしてりゃ良いって事すか？
悔しかっら天下取れば、、って簡単に言いますが人前にで演説できるほど口達者でも無ければ選挙じたいに出馬する金も生活環境にも無い人間は小泉進次郎君の快楽や優越の受け身で一般民間ありづければ良いって事すか？民は小泉進次郎の快楽を黙って喜んでろ、、って
どんだけマゾなんだってこったろ？

民が天下なんか取れる訳無いだろ？

[960: 匿名さん]

民主主義なんだから機会は均等。
それができなきゃ我慢しな。

[961: 匿名]

>>960
わかってて煽っても仕方ない。

小泉進次郎君が気にいらなければ、次の選挙で落とせばいいのです。日本は昔に比べて大分民意が反映される国になりました。


それはそうと、公務員も税金を払っているという発言がありました。

じゃあ、例えば、国民全部が公務員になったとしましょう。

あれ？おかしいですね。国家は破綻してしまいました。全員まじめに税金をせっせと納めていたのですが…。

これと同じことが税金によって生み出される雇用にも言えると思います。

ただ単に雇用を増やすのはサルでも出来ます。
いかに民間の活力をうまく利用し、小さな源資で大きな富を生み出すことが出来るのか。

今の官僚をはじめとする公務員に求められているハードルは、昔よりも遥かに高くなっています。
優秀な方が多いのであれば、周囲の雑音に惑わされず志高くやっていただきたいものです。

[962: 匿名さん]

公務員の数は５３０万人。人件費は一人当たり１０００万円。
税収は３７兆円なのに、総人件費は５３兆円。　

まもなく破綻します。

[963: 匿名]

給料の元が税金ではない公務員もいます。

[964: 匿名]

〉民主主義なんだから機会は均等

な訳ゃ無いでしょっ！
鳩山由紀夫が資金力に物いわせスタートラインから有利に出来ちゃう事は多いと思うけど、
それも皆が平等でしょうかね～？

もっとも全て平等が正しいとは全然思ってないし努力で殆どが物事は達成出来るが
少なくとも決して「平等」では無いんじゃないすかねぇ？

まぁどの政党の誰が議員でも構わんが、小泉進次郎の外遊と減税とで一般国民目線からすれば、どっちが嬉しいでしょうかねぇ？
もし減税より議員の外遊(豪遊)が嬉しいと答える人が居たすれば、もはやマゾとしか思えませんね、、。

[965: 匿名さん]

ギリシャ破綻危機の報道で日本の公務員は世間からますます冷たい視線を浴びるわけですね。
公務員削減を望む国民票を狙った政治家が増えそう・・

[966: 匿名]

どうやら、選挙目当ての政治家が一番のガンなのかも知れませんね。
出来ないことを、さも出来るように言ってみるとか…ポッポッポー！

[967: 匿名さん]

>>966
どうだろうな。

この期に及んで憲法改正とかやろうとしてる政党ははっきりいってもうこの世から消えてほしい。

どうでもいいだろ。ほんとせいせいしたよ。

民主党　VS　新興勢力（立ち枯れ日本を除く）

これでしばらく綱引きになるだろう。

[968: 匿名さん]

選挙時のマニフェストを信じてはいけないということを今回
多くの国民は学びましたね。

[969: 匿名さん]

>>968
自民党支持者？？
別に俺は民主党支持じゃないけど・・・

[970: 匿名]

政治じたいどうでも良い！そもそも国民に政治の心配をさせる政治家たちしかいないってのが情けない！とにかく議員１人りに秘書が３人が着く(民間サラリーマンなら当たり前に１人でこなすようなレベルなのに召使い同様な助手が秘書として税金負担で付けられる)事や、議員の無駄な外遊(豪遊)、無駄な料亭での会合(座るだけで数万円のフグ屋で会合する必要あるのか？俺が食いたいぐいだよ)より、議員宿舎(実状は議員の愛人別宅や家族用別荘になってる)なんかに使われるくらいなら、まだ減税や控除や保険料減額に還元してくれる方が良いに決まってんだろ！

議員や公務員(一部)の贅沢に使うくらいなら、住宅ローン手当てや固定資産税を安くしてくれんかね～？

[971: 匿名]

スポーツ平和党(燃える闘魂)支持者だよ！あるいはファイヤー党(大仁田厚)がやるもんだろ政治なんか！
しかしいつから政治スレになったんだよ？！
で、マンション相場は上昇してんのか？下落してんのか？横這いなのか？今後は？、、
って話題を少しはしろやＫＹども－っ！

[972: 匿名さん]

数年で、国債残高が国民貯蓄を上回り、国債価格が下落し、郵貯の損失が膨れ上がると、損失補填の為に紙幣を増刷し、結果的に貨幣価値が下がってインフレ、、、ってなると、お金を貯めてても無意味だから物に変えておくという意味で、不動産（もしくは金地金）は買っておいた方良い、ってことになるという考え方は、間違ってます？

[973: 匿名]

〉972：匿名さん
[2010-05-06 11:12:19]


なるほどね！goodアドバイスかも。

[974: 匿名]

金はこの半年でめちゃめちゃ上がってるよ。
金利もつかない、収益生まないものに資金が流れている。