今は底値ですか？ 下落ですか？ 上昇ですか？

[上昇希望]

僕の地域が、今が底値かな？　と思っています。

不安材料もたくさん、底の兆しも少し。

みなさんのご意見をお聞かせください。

出来ましたら、以下のフォームで御願いします。
※以下は適当に書きましたので、例題です。

■地域：神戸市
■対象：土地
■結論：底値
■根拠：
例１）土地や中古物件が止まったので売主は底値か、これ以上売れないラインに来ているように見える。
例２）周りのマンションも新築が立たなくなり、マンションの在庫整理に必死な値引きで、これ以上さがる気配がない。
例３）物件もここ3ヶ月ほど新規が出てこないので、在庫調整に入っているが、出ている物件も少なくなってきた。
例４）広告に出ないのに売買が成立している。
例５）表に出ない流通が活性しはじめている。
例６）マンションの値引き合戦が凄いのでまだ下がる。
例７）新規物件の反響が多いと不動産業者から連絡があったので、だんだんと値上がりの気配？


などです。
ご意見を御願いします。

[384: 匿名さん]

欲しがる人がどんどん居なくなる訳だから、幾ら安くても売れないものは
売れない訳だ。今後不動産業もどんどん廃業していくんだろう・・・・

[385: 匿名さん]

みなさんの意見をきいてみたいのですが、今、人口が減っていますよね。
そうしたら、いま住んでいる部屋は足りているわけだから、その「住居が減る」んですよね。

でも、減るのは「マンション」ですか？　それとも「土地付き住居」ですか？

僕の考えは、マンションでも便利な場所は別として縦に伸びた住居（マンション）は、高度成長や
都市部の住居不足解消で作られたものですよね？　土地の有効利用とかで

と言うことは、土地の上に住んでいる住居よりも１つの土地を分かち合っているマンションが空いていくように思うのです。
例えば、世田谷にあるマンションに住みたいとします。
一戸建てだと高すぎて買えません。
ところが、地価が下がって来たらわざわざマンションでしょうか？
それとも庭付き車庫付きの一戸建てでしょうか？？

数ヶ月前の日経新聞のコラムに、そのような記事が載っていて、少し納得しました。
なんだっけな、緑化と平面化で土地の有効活用が盛んになるのでは無いかと。
例えば、最近よくあるパターンで、ある程度まとまった土地（昔は一軒屋）を、２つの分譲して売っている新築分譲戸建ての逆バージョンで、２つの小さい家を１つに取りまとめて一戸建てにする。

まあ、２０年後とか書いてあったので無責任な評論家意見なので、参考にしませんが、土地は日本国としての目減りしたくない資産でもあるので（建物は経年劣化があるから仕方ない）、そんなに無茶はしないでしょう。

と楽観しています。

[386: 匿名さん]

楽観視しすぎです。
諸外国・外住邦人からみたこの国は既に手遅れ
不動産資産持っても国債同様紙切れ・・・哀れ日本国
哀れ日本の子供達・・・

[387: 申込予定さん]

あなたは日本経済を破綻するのを願っている立場なんですか？
それとも再生するのに国民として協力する立場なんですか？
日本人ですか？

[388: 匿名さん]

枢密国家廃止・再生熱望者でしたが・・・
ただただ残念です。

[389: 匿名さん]

まあ、家を買いたいから、ここにきている訳ですよね。
将来を悲観して手遅れとまじめに思っているのであれば、ここを覗いていないですよね？

ローン通らなかったのでないかな。

[390: 匿名さん]

平和ボケも是非も無し。

[391: 匿名さん]

下落につきる。
自己責任すべて本人の思うがままに。

[392: 匿名さん]

でも欲しいから、こういったサイトみてるんでしょ。
何いってんだか。

[393: 匿名さん]

そうだそうだ
欲しいからでしょ？それと俺みたいによほど暇人じゃなきゃこの時間こんなスレ見ないって
この時間にスレしてる奴らは皆同類項だって。俺もあんたもそして君も

[394: 匿名さん]

今日は非番です。

住宅情報を不動産屋さんと交換していて、その内容をネットで調べていただけさ

[395: 匿名さん]

お陰様で今はおっしゃるとおり暇しております。
ただこのスレ内容は結構庶民感覚を知る上で楽しんでます。
いずれにしましても日本に未来は無く不動産は資産価値ではなく資産リスクヘッジ
の為購入するなら今はまだよいでしょう。
私も昨年数件の不動産を処分して米国dv-2012に続き豪州permanent resident visaを
夫婦で取得近い将来いずれかに永住し年に数回観光避暑地になる日本に帰国予定です。

[396: 契約済みさん]

再生熱望者のとる行動じゃないじゃないですか

[397: 匿名さん]

日本人が海外に資産を持つことが、海外逃亡みたいな雰囲気だけど
逆に日本の資産が海外から買われてしまっても、困る気がするでしょ？

つまりどっちもあっていいの、度を越さなければね。

[398: 契約済みさん]

海外に資産を持つではなく、米国か豪州に永住し、と書いておられますよ。

[399: 匿名さん]

日本は良い国でした。
日本語は難しいですね？元・再生熱望者です。
子供そして孫達の世代このままでは必ずどこかの属国なってしまうことを
自覚できない国民を憂いでいるだけです。
世界の友人にご確認ください。

[400: 匿名さん]

↑
本当に実現しているのであれば、確かにいい選択かもね。
でも僕は海外に永住する予定もないし、子供が日本にいる限りは日本にいようと思っている。

ただ、庶民でない人が いちいちレスは書かないよ。
あなたは妄想者でしょ？

[401: 契約済みさん]

おっしゃっていることはよくわかります。
しかし、将来の話ではなく、戦後から現在にかけて既に米国の属国と
いう認識もあるのではないですか？それは別に飛んだ発想ではなく心
ある官僚や経済学者が発言しているものです。
現在米国の属国から脱却しようとしている動きがあるようですが将来
同じように米国の属国で継続するか中国の属国になるか、もしくは
真の独立国になるかの分岐点であるという点については同意です。

個人的にはなぜよりによって米国や豪州なのか興味があるところです。

[402: 匿名さん]

私にはその財力もないし（仮にあっても日本がいいです。）

確かにこれからは資源国が優位であることはまちがいないと私も思います。

ただ僻んだり卑屈なコメントもする気はないですしあなとの妄想とも思いません。

でも日本再生に大いに期待してます。

真の属国にはならないと思います。

[403: 匿名さん]

でもさぁ
各企業が競争力維持の為生産拠点を海外新興国へシフトしている現況では
将来益々国内で働き場所が無くなり人口減少に加え企業空洞化も進み一部の
エリートを除き大半が海外へ労働求めて出稼ぎ充分ありえるよなぁ・・・

[404: 匿名さん]

友人の子供が通う進学塾では公園で元気に遊んでいるわが子達を
指差して今楽しそうに遊んでいる子供達は将来ネクタイを締める
職には就けない。それが嫌なら皆さん頑張りなさいって教えているとの事。
本当にこんな国に将来あるのでしょうか？

[405: 匿名さん]

海外に出て行く非エリートの考えはわからない。
国内エリートは賃貸マンションでは腰が落ち着かないから働けない。
やっぱり「家を購入」に踏み切る時期がきた。

[406: 匿名さん]

どんなに高度で精密な薄型テレビを作り出しても瞬く間に韓国台湾などアジア勢の猛追を受ける。
少しでも安いモノをと考える消費者にとって、ライバルがある程度の技術力を持てば、日本製品の優位性は一気に崩れるのだ。
いま一度日本国内工場の存在意義を問う、「生き残りをかけた実験」が始まっている。
http://www.nhk.or.jp/special/onair/100124.html

・・・この上、労働人口が激減するからムリムリ

[407: 匿名さん]

オーストラリアは住んでもいいけど、アメリカは絶対イヤだな。
アメリカはカネがないと楽しめない国だろ。治安も悪いし。
医療だってカネがないとまともに受けられない。そんなロクでもない国に住むなんて考えられない。

[408: 匿名さん]

このままでは日本もそうなりますよ近い将来。

[409: 匿名さん]

カネがあっても楽しみ難い日本より、成果の報われるアメリカ方式の方がいいと思うよ。
医療だってって、極端な立場持ち出しすぎ。

[410: 匿名さん]

働くならきちんとバカンスも確立されてるヨーロッパのほうがいい。
アメリカなんて全然ダメだよ。

[411: 匿名さん]

個人の楽しみ方であれば、みなさんの議論も一票

でも家族がいる家ではどうなんだろ？
子供が大きくなったら、もう日本なんかどうでも良くて海外に行くのかな？

孫は？？

僕も昔は海外移住派でしたが、今は日本に骨うずめるつもりです。
ただ資産運用は、海外のもので運用するかもです。

[412: 匿名さん]

日本で暮（生活）せるなら日本がいいに決まってる。
ただ生活できない時代が来れば出稼ぎ移民も致仕方ない。

[413: 匿名さん]

転勤だとか単身赴任とかのワークスタイルで海外に出て生活するのには、
大変理解できます。
むしろ日本はもっと出て行かなければならないと思います。

ただ日本が駄目だから移住しよう、そんな風な文面に見えたので
それって、どうよ？　って事での意見でした。

結局移民しても、その国に満足しなかったら、また移民するん
でしょうか？

[414: 匿名さん]

そういうことですよ。
企業が「非常に優秀な学生」しか採用しなくなっているため、「優秀な若い人間」も日本からアジアへ仕事を求めて渡る人間が増えているということです。
ここでカキコしている人間は非常に恵まれている。
このままでは日本の若年就業率が低下し税金を負担する世帯が無くなってしまう。少子高齢化が無子高齢化へと移行していまう。現在の日本は非常に危ない限界域にある。
若い層の就業率を向上させ、若い層の希望を持たせなければ日本には未来がないにも関わらず、兼業中高収入世帯がいて自分達を勝ち組と称し仕事を辞めない。男でも女でもどちらでもいいから収入の少ない方がパート職に就けばいいんです。
20～30代の世帯年収は300～600万円にある。これでは食べていくのがやっと。それで政府が子供手当て支給に踏み切ったわけですね。

[415: 匿名さん]

でもさー、今の若い人って、ハングリーさが全くと言うほど感じられないんだよね。
遊びも淡白で内向きだし。

目的を見失っているような、または恵まれすぎて現時点で完成形のように感じられる。

[416: 匿名さん]

無子高齢化・・・。

[417: 匿名さん]

おれらの世代（３０代４０代）は多分７０歳になっても働くんだろうな。
年金は６５歳からといいながら１０年後には年金は７５歳からってならないかな。
何のために厚生年金積み立ててるんだか。

元本を返して欲しいわ

[418: 匿名さん]

働く場があればまだマシ
最悪は職場なし・年金なし早く逝きなさい。
若者は生活の為皆現新興国へ出稼ぎに。。。

[419: 匿名さん]

話かわるけど、多分底かなと思ってます。
見える数字は間違いなく底に見えるのですが、実態はどうかと疑問です。
ただ、自分の家に来る広告を見る限りでは、半年間横ばいの価格な上、
物件が少ないので、新規で出る物件は取り合いになりつつあります。
少しでも高ければ、全く寄り付かない、こんな繰り返しです。

最近は下がったイメージが全くありませんが、みなさんどう思いますか？

[420: 匿名さん]

１２月の首都圏のマンション契約率は６８．６％で、好不調の分かれ目とされる７０％を３カ月連続で下回った。
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-13400820100119

売れていないから、買いたい人はどんどん買ってあげなさい。

[421: 匿名さん]

二年前ぐらいのミニバブルからは少しさがりましたが、ミニバブル前に比べるとまだまだ高いんですよね。レインスの指数を見ると。
贈与税非課税枠拡大で来年までは横ばいか上昇かもしれません。
その後反動で下落かなあ。

[422: 匿名さん]

不動産業界も大変だがそうなると弊社も更に給料ダウンか最悪倒産か・・・

[423: 匿名さん]

地方は知らないが
新宿まで電車で３５分クラスでも
まだ高いよ

良く買うよみんな。

[424: 匿名さん]

親の有り難さを実感しています。

[425: 匿名さん]

ＧＤＰで上がった分は物の高くなっている訳ですが、いまの売買成立も
「物件が溢れて」いる状態での成立ではなく「売る商品がなくなっている状態」での売買実績なので、比較しにくいでしょ。

いまは、とにかく物件がありません、今から申請して動いていない物件が建ちはじめると思うので、今からが本当の動きかなと見ています。

今は本当に動いていないですね。
（会社のメインの銀行さんと話すると去年１１月からは申し込みが非常に増えたと言っていましたが）

[426: 匿名]

検察の捜査が進展し小沢さんの進退がはっきりすれば皆動くと予測する。

[427: 匿名さん]

ん？
動くというのは不動産が動くと言う意味？

小沢さんが日本の不動産を支えているんかな

[428: 匿名さん]

首都圏の中古マンション価格、12月は前年同月比では3.1％の下落

前年と比べた下落率は10月の8.6％、11月の4.6％と縮小してきており、価格の動きは「安定化しつつある」と分析している。
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20100121ATFK2100B21012010.html

・・・このペースだと相場が底を打つのは４月かな。
そろそろ購入検討に動いてもいい時期。

[429: 匿名]

まだはもうなり、もうはまだなり。

[430: 匿名さん]

僕は、まだ駄目といわれるときに買いました。

土地を買ったので建物の考え方より楽観ですが、いま企業が出している不動産は本当に安いですよ。
個人が出す物件は、相変わらず高いので今でも売れてません。

見極めて買いましょう。

買いですよ、買い。

[431: 匿名さん]

マンションを投資目的で買うのなら、
底を待つのは意味あるけど、

住居目的で買うのなら、必要なときに買えばいいのでは？
いつか安くなると思いつつ、先延ばしにして、
気がついたら、老い先短い状態なら意味がないよね。

まあ、少々高くても、
若いうちに買えば、賃貸のように肩身の狭い思いで生活せずにすむ分、
案外、楽なのでは？

[432: 匿名さん]

まさしく同感。

ただ、一生住めるのであればＯＫなのですが、途中で任意売却する必要に迫られた場合、値下がりの高い物件は良く見極めるべきだと思います。

僕は家族にも「家は買わない、土地を買う」と言って中古物件を２年かけて探しました。
土地といっても建物が建っており、リフォーム済みでした。
売主が早く売却したかったようで、売りやすいように内容をよくしていたようですね。


ラッキーでした。

[433: 匿名]

物件次第というところでしょうか。
高値で売れ残ってるのもあるし、売り主都合で割安物件も稀にあるし。
不動産屋をしんじないこと。

[434: 匿名さん]

マンションを投機的にって、例えばシティタワーとかですか？？

[435: 匿名さん]

>>434
それがどこの地域の物か判らないがそう思うなら多分そう

投機＝良い物件を安く
居住＝自身に合う物件を妥当な範囲で

[436: 匿名]

米国で金融規制が行われるということで、ここ２日ダウが大幅げらく。
この規制で不動産に米国資本が流れ込み2007年前後のようなミニバブルの再現は望めなくなった。
しばらくは下落基調が続くでしょう。

[437: 匿名さん]

まだ下がりきっていないから、決算前に強気に買い叩けば良い。

[438: 匿名]

昨日デベの営業の電話がありました。市場にあわせて、価格抑え目にしたマンションを近所に建設している、とのこと。
これからまだまだ新築の値段下がりそうです。

[439: 匿名さん]

値段を下げるのではなく、値段に見合ったマンションを作るのでしょう。
勘違いしないほうがよいのでは？

[440: 438]

そうだと思います。
グレード下げてるんでしょうね。
あとは、土地取得費用が安くなったんでしょう。

[441: 匿名さん]

数年前が建築資材の高騰で価格を上げざるを得なかったんでしょう
サブプライム前はバブっていましたしね
適正価格に戻ってきていると感じています
価格を抑える＝グレードを下げるという発想は高値掴みの妬みじゃないですか

[442: 匿名さん]

最近のマンション、実際に設備のグレードが下がったりしてません？
ディスポーザがついてなかったり、食洗機とかも全てオプションだったり、魔法瓶風呂でなかったりとか。

[443: 440]

441さん、そんなつもりで書いたんじゃなかったんですけど。誤解させたのであれば失礼しました。

[444: 匿名さん]

ディスポーザーはあったほうがいいですよ。
後付けはできないし。
使ったことないとわからないでしょうが、すごく便利です。

[445: 匿名さん]

今、買ったら負けですよ。
もうちょっと待ちましょう。

[446: 匿名さん]

今はリーマン下落以降に取得した土地にコストダウン（1戸辺り㎡減・op設定増）マンション建築
それ以前に取得した土地は資金が許せば棚上げ・資金繰り厳しい中小は損切り売却又はコストダウン＋αマンション
自転車建築止まれば破綻。

[447: 匿名さん]

でも、最近、うちの周りは戸建住宅がパタパタ建ち始めています。
あ、ここいい場所だ！　と思うとこばかりです。
もうちょっと待つって、どれくらい待つんでしょうか・・・・。

[448: 匿名さん]

戸建ては殆ど場所だと思うので、場所がよければ値段との折り合いで買ってもいいんじゃないですか？
家自体は手抜きされていなければ極端には変わらない気もします。

[449: 匿名]

あと二年待てば下がるかな？贈与税の特例が切れるから。そのころに立つマンションは土地も安く取得しているのが大半だろうし。土地の取得から竣工まで2〜3年かかるだろうから、やっとこれからリーマン後に安く土地を取得したマンションが建ちはじめるのかとおもいます。

[450: 匿名]

連投すみません。参考になるか分かりませんが、バブル崩壊後にマンションが底値に辿り着くのに8〜10年ぐらいかかりました。今回もそうなるとは言えませんけど。

[451: 匿名さん]

狙っているところの地価がどうなっているか調べるのに、丁度いいもの見つけました。

http://www.land.mlit.go.jp/landPrice/AriaServlet?MOD=0&TYP=0


うちの家周辺では1995年に比べて半分になっていてビックリ。
2003年からは、ほとんど変わらないから、ちょっとは安心しているけど、
2000年から2003年に掛けて下落は、すごい勢いでした。

これ、参考になりますかね？

[452: 匿名さん]

路線化と実売では、今はどうなってるんだろ？
普通は路線化よりも高い値段で売買されていると思うけど。

[453: 匿名さん]

路線化　×
路線価　○

[454: 匿名さん]

６年間地価が変わらないって事は、安定しているって事なのかな？？？
でも、リーマン後も余り変わらないって、固い土地なんかも。

もうリーマン後１年半だからなー。
いつまで続くんだろ

[455: 匿名]

↑ミニバブルで値上がりしてない地域なら底値かもしれませんね。
ミニバブルでかなり上昇した地域はまだまだ下がる余地ありますよね。ミニバブルの原因のファンドも米国で規制されるようですし。

[456: 匿名さん]

あと１年経過を見たら、路線価がハッキリするかもしれませんね。

でも路線価って国交省が決めてるんですよね？
かなり鈍感な金額ですよね。

現状の路線価と実売って、いまどれくらい離れているんでしょうかね？

[457: 匿名さん]

住宅着工、45年ぶり80万戸割れ　09年、分譲マンション大幅減
　国土交通省が29日午後発表した2009年の新設住宅着工戸数は前年比27.9％減の78万8410戸だった。80万戸を下回るのは1964年（75万1429戸）以来、45年ぶり。減少率は74年（30.9％減）に次ぐ過去２番目の大きさだった。国交省は「景気後退に伴う厳しい雇用情勢、所得環境、資金調達環境が住宅市場に影響を及ぼしている」とみている。

　分譲マンションは58.0％減の７万6678戸と、マンションの統計を取り始めた85年以降で最低。減少率も最大だった。在庫調整局面が継続するなかで、新規着工が抑制されている。

　09年12月の着工総戸数は、前年同月比15.7％減の６万9298戸。持ち家は3.0％増と２カ月連続で増加したものの、貸家と分譲住宅の減少が続いた。分譲マンションは47.0％減の5917戸と12月としては最低だった。

[458: 匿名さん]

下落だなこりゃ～

[459: 匿名さん]

２００９年の新設住宅着工戸数は、７８万８４１０戸と前年から２７・９％減少した。
８０万戸を割り込んだのは１９６４年（７５万１４２９戸）以来、４５年ぶり。
景気悪化で将来の雇用や所得への不安が高まり、住宅取得に対する意欲が低下しているためだ。
http://news.google.co.jp/news/section?pz=1&cf=all&ned=jp&t...

何とか赤字は回避しているが、さすがに次のボーナスは減るだろう。
こんな状態では需要は増えない。

[460: 匿名さん]

>>456

路線価を決めるのは国税庁です。
国土交通省が決めるのは公示地価です。

[461: 匿名さん]

>>460

結局、その違いはどう考えたらいいんだ？？

[462: 匿名さん]

あと２か月で公示価格が発表されるけど、
住宅地の下落幅はどんなもんだろうね？

去年は下落幅があまりに大き過ぎたので、
今年は東京23区内でもせいぜい3～5％程度の下落幅かな？

[463: サラリーマンさん]

まー今後上がる事はないだろなｗ

[464: 匿名さん]

小沢の土地って４億で買った買ったと騒いでいるけど、今はいくらなんだろ。
政治家でも土地は好きなんだなと思った

[465: 匿名さん]

せいぜい3億弱でしょ

[466: 匿名さん]

小沢さんは、どういう意味で買ったんだろ。
どう考えても資産管理としては、ずさんな買い方なんだけどな。

黒い意図を感じられますね。

どちらにせよ、高い土地ですね。

[467: 匿名]

小沢が政治資金団体の金で買った土地は、団体名義でなく小沢名義になっているので、小沢になにかあったときは、小沢の家族に相続されると、TVで解説してた人がいた。
政治資金ロンダリングということですね。

[468: 匿名さん]

まあ、家族名義でものすごい貯金をして全員のを集めて３億にしたわけだから
みえみえのマネーロンダリングなんでしょうね。
本当に、あのちっちゃい土地が４億なんだろうかと思いますね。

あの辺って、どんな土地なんでしょうか？？
ものすごくいい土地だとは聞きましたが。
公示地価で調べてみたいｗ

[469: 匿名]

政治資金→小沢家の資産にいつのまにか変化。というロンダリング。

[470: 匿名さん]

自分の汗水働いて稼いだお金でないから地価が上がろうが下がろうが気にならないんだろうな。
最近の都内の地価はどうなんだろう？
上がってますか？？

[471: 匿名さん]

>>470　小沢は、ゼネコンに土地を高値で買い取らせるつもりだったんでしょ。

『偶然高く売れた』といういい訳が出来ますから。

[472: 匿名]

デフレでマンションも値下がりすると思いますか？

[473: 購入経験者さん]

最近良い売り物が少ないと聞きました。

無理してこんな時期に売りに出さなくても。。。

ってのも、うなずけますが。

[474: 匿名さん]

今日の日経新聞で、マンションの建築が増えるかもって記事がのっていました。

でも最近のマンションはグレードが低いからなーーーーー

[475: 匿名さん]

>>471

なるほど、政治とは庶民とは全く違う感覚があるんですね。
かなり納得

[476: 匿名さん]

もう景気は良くならない。
というよりも、今何故不景気なのか
マスコミではリーマンショックの影響て言われているけど、それだけじゃない。
キリンサントリー統合ニュースなんかは参考になります。

日本国内は少子高齢化が進んで、一番稼いでお金を使う世代（30代後半～60歳迄）が年々減っていっている状況。
国内市場自体が年々縮小されていっているからです。
ビールメーカーなんかを見てるとわかります。業界1位のキリンですら2000年よりも16％売り上げが落ちている。
キリンとサントリーが合併して海外市場を築きあげようとしているのは国内だけでは
もう収益を上げることは出来ないと思っている。即ちこのままでは会社は生き残れない、景気は良くならない。よってズルズル下落

[477: 匿名]

まだ買わないほうがよいということですね。

[478: 匿名さん]

近所の不動産屋さんにはそろそろ買っても良いと言われました。

[479: 匿名さん]

こんなに景気が悪い時は寿司屋がつぶれてる。
寿司屋が繁盛してきたら景気上昇。
街をぶらぶらすればマッサージ、美容院、多すぎ。見てるとよく空くね。

[480: 匿名]

478さん、不動産屋はいつだって、そういうよ。
当たり前だけど。

[481: 匿名]

少子化が進み、人口が自然減少になると
都心に住みたがる人が増えると予測されるので
都心に近い物件は検討の余地はあると思うけどね。

あとは価値観で新築を狙うか
割安感のある中古を狙うか
あなた次第

[482: 匿名]

上がる要素は少ない。

[483: 匿名さん]

土地？
去年の2月ごろが安かった

いま？高いよ

あまり下がらなかったのでつまらない
アパート用地もっと買いたかったが・・・