住宅ローン・保険板「今は底値ですか? 下落ですか? 上昇ですか?」についてご紹介しています。
  1. e戸建て
  2. 住宅ローン・保険板
  3. 今は底値ですか? 下落ですか? 上昇ですか?
 

広告を掲載

上昇希望 [更新日時] 2010-07-18 09:13:31
 

僕の地域が、今が底値かな? と思っています。

不安材料もたくさん、底の兆しも少し。

みなさんのご意見をお聞かせください。

出来ましたら、以下のフォームで御願いします。
※以下は適当に書きましたので、例題です。

■地域:神戸市
■対象:土地
■結論:底値
■根拠:
例1)土地や中古物件が止まったので売主は底値か、これ以上売れないラインに来ているように見える。
例2)周りのマンションも新築が立たなくなり、マンションの在庫整理に必死な値引きで、これ以上さがる気配がない。
例3)物件もここ3ヶ月ほど新規が出てこないので、在庫調整に入っているが、出ている物件も少なくなってきた。
例4)広告に出ないのに売買が成立している。
例5)表に出ない流通が活性しはじめている。
例6)マンションの値引き合戦が凄いのでまだ下がる。
例7)新規物件の反響が多いと不動産業者から連絡があったので、だんだんと値上がりの気配?


などです。
ご意見を御願いします。

[スレ作成日時]2009-08-27 21:48:36

 
注文住宅のオンライン相談

今は底値ですか? 下落ですか? 上昇ですか?

1278: 匿名さん 
[2010-06-13 22:11:14]
ゆうちょ銀の預金、米国債購入へ、時限爆弾に火がついた。
http://www.tomabechi.jp/archives/50985467.html

今日のトップニュースはもちろん、小沢幹事長不起訴のニュースだが、合わせてまるで取引するかのように流れた「ゆうちょ銀行の180兆円の資金運用を米国債でする」という亀井静香金融・郵政改革相の発言は、要ウォッチ対象だ。

http://www.tomabechi.jp/archives/50986710.html

米国の機関投資家は中国経済が早ければ今年の7月、遅くとも今年の11月にクラッシュすると見ている。中国は北京オリンピック、上海万博と好景気を演出してきたが、これが夏まで持たないというのが、米国有識者の共通見解である。
中国経済がクラッシュすると、米国財務省証券の3分の2は、現在中国が引き受けているのであり、これが消化されなくなる。となると米国は財政破綻である。これを避けるために、日本のゆうちょ預金180兆円で米財務省証券を購入せよということである。ゆうちょ銀行が保有する日本国債はリスクマネーであるから、新BIS規制に則って、より利回りが高い上、リスクの低い米国債で150兆円を運用せよという経営上「健全な」選択をせよということだ。
早ければ、7月には中国経済のクラッシュが予想されている為、緊急にゆうちょ銀行に米国債の購入を進めさせる必要があるわけだ。特に7月は衆参両院の同時選挙が予想され、政治的空白が予想されるために今のうちに日本政府にこれを確約させる必要があったのだ。

問題なのは、これでアメリカの財政破綻は一時的に避けられるかも知れないが、先に日本が国債が消化できずに財政破綻する。また、かつて、宮澤首相が財務省証券を売りたいと言ったら、「それは宣戦布告とみなす」と言われたように、米財務省証券は一度買ったら売ることが許されない。まさに米財務省に税金を払うのと同じなのだ。


特に現在、ドルは90円ぐらいを無理やり演出しているが、夏から冬にかけて中国経済がクラッシュした場合は60円台まで一気に下がるだろう。その場合はアメリカ国債が日本国債よりいくら利回りがいいと言っても、為替差損でゆうちょ資金が三割から四割目減りする。
1279: 匿名さん 
[2010-06-13 23:57:36]
↑そんなシナリオにどれだけの真実味があるワケ?
1280: 匿名さん 
[2010-06-14 00:08:59]
根拠もなく中国は大丈夫とか言ってるヤツと同類。
1281: 匿名さん 
[2010-06-14 01:13:13]
アメリカの投資家が予想してるみたいですね。
本当ならどうなっちゃうんだろうね。
1282: 匿名 
[2010-06-14 01:23:10]
為替は2番底を形成したから、今のうちに円以外を買っときな!
1283: 匿名さん 
[2010-06-14 01:34:43]
今年は去年より景気悪化するのだろうか?
1284: 匿名さん 
[2010-06-14 01:39:41]
その答えがわかればこんなに混沌としていない。
1285: 匿名さん 
[2010-06-14 02:01:00]
>>1282さん
トレーダーの間で1278のような噂でてる?
これがホントなら$買われすぎなんだが・・
でもアメリカの地銀が破綻しまくってる。
今年に入って82行目
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100612-00000040-jij-int
1286: 匿名さん 
[2010-06-14 02:25:03]
アメリカが郵貯のお金を狙ってるってことは
郵政の法案を通すために躍起になってる誰かさんたちは
(法案を通してほしい)アメリカからお金を貰ってるってことでOK?
1287: 匿名さん 
[2010-06-14 09:03:22]
もし本当にそうなれば現在の日本企業は輸出頼みなので
業績悪化強いては倒産失業と最悪のシナリオですね。
1288: 匿名さん 
[2010-06-14 11:21:53]
ちっ、ユーロはタイミング的に買いそびれた。
まあ、すぐには上がらないだろうけど、今日明日にでも手を打とう。

豪ドルは間に合った。


アジアは、しばらく様子見。こわいこわい。
1289: 匿名さん 
[2010-06-14 11:26:03]
思い出した。

最近、表に出ない戸建土地の売買成立が高くなっていますね。
上がるとは思わないけど、そろそろ底から這い上がってくる気配。

マンションは どうだろうか?
住居のみの目線だといつでもいいんだろうけど、簿価で考えたら
マンションは もう物件としては扱えないな。

いま、ハワイとか海外のリゾートが 結構人気の様子。
1290: 匿名さん 
[2010-06-14 11:58:35]
>1278

新聞にも載ってましたか。

ここに出現するギリシャ問題でワーワーいってたやつらは「目の前にしか出てこない情報で踊らされる人」たちだから判らないかもしれないけど、中国の現場は「リーマン直後」のように衝撃的に建築ラッシュがとまっているそうね(または止められている)。

当然、万博などの小細工で他に目を向けさせようと必死な中国政府だけど、加熱している不動産バブルの押さえ込みにかかっているのと、労使や賃金調整などで国力低下でやむを得なく内陸部に工場を移しているけど、もう限界の様子。まあ、内需の為に膨大な公共投資をするくらいだから、最初から限界があるのでしょう。

確かに中国の内陸部は「遊びも面白い」と言われるくらい活性しているらしいけど、投資家や富福層などは とっくの昔に中国から手を引いている。

「ゆうちょ」は日本国債の買い支えとして枠を増やしたのかと思ったけど、米国債の買い支えですか。納得。

対ドル60円は行きすぎだけど、70円台の可能性もあるんだろうね。
でもそこまで進むと、対ユーロなど為替のバランスが一挙に崩れてしまうかも。

どちらにせよ資源の無い日本は、非常に危険だな。
1291: 匿名さん 
[2010-06-14 15:48:59]
>>1290

ここに出現するギリシャ問題でワーワーいってたやつらは「目の前にしか出てこない情報で踊らされる人

それはあなたの勝手な見解。
ギリシャ発端にユーロ全体に飛び火する問題の大きさで騒いでいるだけ。
ユーロ解体するまで終わらない問題と理解してるだけ。忘れた頃にやってくる。

為替に大きな変動があれば介入されて終わり。心配することはない。
1292: 匿名 
[2010-06-14 16:09:30]
1290のいう中国の現場なんてすでにニュースの特集でやっていたけどね(笑)。
また1278に書いてあることは小泉の郵政民営化のときにすでに言われていたこと。いまさらそんなこと書くとは何年遅れだよって思った。
1293: 匿名さん 
[2010-06-14 16:27:32]
ユーロ問題と関連するかのようなすぺいんのレアル・マドリードの衰退は残念でなりません。
支持母体の不動産関係などもバブルが弾けて大変な惨状のようです。
かつての銀河軍団のように、スター選手に高額年俸を支払う余裕も無いのでしょうか。
1294: 匿名さん 
[2010-06-14 17:33:43]
>1292
違うよ。
今年はじめだっけな? 特に住宅に関する規制で建設と金融に一挙に法整備しているので
バタっととまっているわけだ。
以前からいくら言われても、全くとまらなかったでしょ?

「危ない」は昔から言われているけど、それでも一切コントロールしていなかったが、
今回はコントロールしているということ。

それから、ニュースと生の声は違うよ。
これは、実際に中国に言っている人の話だから、僕は信頼している情報の1つ。
1295: 匿名さん 
[2010-06-14 17:40:45]
>>1290 独りよがりのウンチクは他のスレでやれ。
中国政府が不動産規制かけてんだから鈍足になってるなんてみんな知ってるけど?
     

1296: 1292 
[2010-06-14 17:51:42]
1294だから危ないじゃなくって、バタっと止まったとやっていたの、ニュースで。新しそうに言う情報じゃないってことだよ。
1297: 匿名さん 
[2010-06-14 17:58:03]
>>1294
だから規制をかけてるのは普通にニュースでやってるんだってば!
今さら規制かけても遅いといいたいのか?
心配しなくても世界の相場はニュースにならなくても上げ下げ要因は理解してる。

1298: 匿名 
[2010-06-14 18:17:04]
そもそも情報を統制している中国で、一般のメディアに乗るニュースがどこまで信用出来るんだか。
都合の悪い事はぜったいに表に出ないようにしてそう。
1299: 匿名 
[2010-06-14 18:38:13]
為替やダウも落ち着いたから、明らかに日経は10000円台に乗るよ♪
1300: 匿名さん 
[2010-06-14 18:39:54]
不動産セクター:「ニュートラル」の投資評価を維持(中銀)

 中銀国際(中銀)は研究レポートのなかで、不動産セクターに対する「ニュートラル」の投資評価を維持した一方、商業物件や2、3線級都市の開発に注力している不動産企業の先行きを好感した。これらは地域の物件は政府の政策リスクが低く、需要増を背景に都市化が加速しているため。
 中銀国際は、今年1-5月において不動産価格の伸びが鈍化し、新規の販売面積も減少したことなどを評価。中央政府の抑制策が一定の効果をみせ始めているとしている。以上、経済通が伝えた。(日本事業通信網)



1301: 匿名さん 
[2010-06-14 18:42:26]
>>1299
為替やダウのスレは他でヤレ。
1302: 匿名さん 
[2010-06-14 18:58:24]
あのね、新聞とかニュースとかネットでなくて、中国で建築設計している日本の設計士が
言っているの。

バーチャルでなくリアルの話。
1303: ↑ 
[2010-06-14 19:10:16]
バーチャルって便利な言葉だね。
1304: 匿名さん 
[2010-06-14 20:00:44]
安藤忠雄は中国で巨大都市開発の仕事で大忙しなんだけどな(笑)
まっ、中国バブルを警戒してもソンはないからそのくらいにしとけば?
1305: 匿名さん 
[2010-06-14 20:18:54]
北京観想  6月7日 ビジネス知識源 吉田繁治

http://archive.mag2.com/0000048497/index.html

▼公表データと違う、膨大な失業数

リーマンショック後(08年9月15日~)、中国も一瞬は貿易赤字に陥るくらい対米・対欧輸出が減りました。3億人が住む沿岸部の工場では、中国語で「下崗(シアカン)」と言われるリストラ(一時帰休や解雇)が、猖獗をきわめています。

ガイド嬢の旅行社で、最近、1人の欠員を募集したところ、普通なら旅行社には来ない一流の精華大学卒や博士コースを終えた人を含め3000人(!)もの応募があったという。こうした事実は、報じられることがない。


失業率は、政府発表では9.6%(日本の2倍)とされますが、とてもそんな数ではない。推計ですが、15%は超えているはずです。農家に帰れば、家族労働の農家では、工場とは違い失業という概念がない。実質的な失業数が15%とすれば、その総数は1億2000万人で、日本の全人口に匹敵します。


▼共産党政府が重んじる国民に対する面子

中国政府は、国民の手前、米国からの要求には応じられない。統治のための建前と、米国に裏で通じる本音がある。面子を立てれば、妥協も可能になるのです。

中国では、経済成長率が8%以上ないと、農村からの、1年500万人の労働者の移動を吸収できません。経済成長は、中国の現体制を守るために必須です。

言葉遣いからインテリ風に見える案内嬢は「会社では、たった1名の募集に、3000人の求職者が集まりました。

▼緊急対策が不動産バブルになった

中国政府は、
・2009年に4兆元(56兆円:GDPの12%)の公共事業対策を打ち、
・100兆円(GDPの21%)の銀行からの貸し付けを増加させて、急落していた株価と不動産価格をバブル含みで上げています。

合計で150兆円規模(GDPの33%)の、金融・経済対策費ですから、これは巨大です。このため不動産バブルが激しくなって、北京の不動産価格は東京並の高さです。上海では、北京の約1.5倍です。

今、GDPは8%~10%の成長軌道に戻っています。8%成長が、中国で、失業者がこれ以上増えない下限ラインです。

失業保険はまだ1億2000万人(全労働者の15%の上位層:2010年)にしか完備していない。失業は流民化し、深刻です。各地での暴動の多さは報じられません。報道や情報発信の自由はない。グーグルともこれが争点になっています。インターネットの閲覧は厳重に制限されています。

(注)今、中国政府は、不動産バブル崩壊を怖れて、金融引き締め策に転じつつあります。北京都心部の住宅が8000万円(上海ではその北京の1億2000万円付近)という価格は、明らかにバブルです。3年で2倍くらいに上がっています。今年度中に、不動産価格の暴落が予想できます。
1306: 匿名さん 
[2010-06-14 21:15:31]
中国は日本の昭和40年代を謳歌しているから、ちょっとの何とかショックが起きても直ぐに立ち直りますよ!
まだまだ貧乏の人が多い国だから、まだまだ豊さを求める方が圧倒的に多いからね。
日本みたいに欲しい物がほとんど満たされた過渡期の国と違うからね。
1307: 匿名さん 
[2010-06-14 22:21:51]
中国のように不当に人民元を安く固定しての経済成長が成り立つならば日本も1ドル120円くらいに不当に
固定すればいいのか?

だが、それをやらないのは必ずどこかで歪みが出てくるからであり、いつかは
崩壊する事が分かっているからなんだと思う。中国がいつまでも人民元の切り上げに応じなければいずれ
歪みが出るんじゃないのかな?実際ホンダの工場でストが起こっているようだし、もっと深刻な問題は
沢山あるんじゃないかと。

そもそも情報統制されていて国民が本当の真実を知る事が出来ないなんて今の時代、いつまでも成り立つ
のだろうか?
1308: 匿名さん 
[2010-06-14 22:27:37]
中国って自殺しないって念書書かないと働けないんだぜ?しかも従業員40万人いれば9人くらい自殺したって
多くないとか。

どの辺が昭和40年代の日本と同じなの?





中国携帯工場「自殺」10人目 公安省など調査 不買運動も

http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/world/china/396438/

 自殺が相次いでいる広東省深センの携帯電話機メーカー、富士康(フォックスコン)で26日深夜、再び従業員男性が建物から転落し、死亡した。27日付の中国紙、東方早報などが伝えた。富士康での従業員転落死は今年に入ってこれで10人。いずれも20歳前後で、うち8人までは地元警察が自殺と断定した。富士康は米アップルなど有力企業から製品の生産を委託する典型的な輸出型の工場。中国の成長を支える現場での相次ぐ自殺の背景には、職場環境が背景にあるのか-。労働者団体は製品の不買運動に乗り出すなど波紋が広がっている。

 郭会長は会見で、今年に入って25日までに死亡した9人の遺族に哀悼の意を示す一方で、「40万人以上いる従業員の割合からみて9人の死亡は多くない」「死亡した9人はいずれも入社半年以内で、仕事上のストレスが原因だったとはいえない」などと反論した。

 富士康については、従業員に対し、「自殺しない」との趣旨を盛り込んだ念書への署名を要求していることが明らかになり、反発を受けていた。
1309: 匿名さん 
[2010-06-14 22:33:29]
中国はまだ高学歴者向けの求人が少ないのに大卒者をやたら増やしてしまったので
大卒者の方が就職難なんですよ

むしろホンダのデモやフォックスコンの自殺騒動→給料倍増なんかを見れば分かりますが、
低学歴労働者が少なくて困っている状態です。

高学歴者が職にあぶれているから職がないなんていうのは短絡思考もいいとこです

ちなみに日本の場合、博士の就職先が限られているため、
首尾よく研究所や大学の講師にもぐりこめなかった博士の生活は悲惨なものです。

博士よりも低学歴な修士や学士の方が就職先が豊富なのでまともな生活を送れます。
かく言う私もその可能性に気付いたため、博士課程前期を終えた時点で就職しました。
1310: 匿名さん 
[2010-06-14 22:36:36]
http://www.melma.com/backnumber_45206_4866574/

「宮崎正弘の国際ニュース・早読み」

ホンダ中国広東工場では「50%の賃上げ」を飲まされるだろう
  台湾系「鴻海精密」の冨士康も20%の賃上げを認めた

 そもそも中国へ無造作な進出そのものに問題があるのだが、そのことは論じない。
 ホンダ仏山工場をおそった山猫ストは、依然として工場閉鎖のまま、生産は止まっている。

インタナショナル・ヘラルドトリビューン(5月31日付け)に拠ればホンダは50%近い賃上げを飲む様子だが、ストライキがおさまる気配はないという。
背後には共産党の細胞があるが、経営側が対抗して工場閉鎖、撤退というシナリオに進む場合の用意はないようだ。

 仏山市は広州の衛星都市で、筆者も二回、取材に行ったことがあるが、なかなか落ち着いた街で、広州の飛行場にも近い所為か、外国企業の進出が多い。香港から160キロ北方に位置し、華橋系の部品メーカーもひしめき合っている。
 
 近郊の工場地帯を歩けば、シャッター通り、閉鎖された工場が目立つ。
 つまり深刻な不況である。

 今回のホンダのストライキは日本企業がねらい打ちされたとばかりは言い切れない。
 深センの台湾系マンモス企業の冨士康では、過労<?>といわれて従業員の転落事故が連続した。(前号の9名からさらにひとり増えた)。
このため、対策が急がれ、工場側は雇用側の不満が原因であるという説を打ち消すために20%の賃上げを認める。

 最大の原因として考えられるのは大学新卒に職がなく、ブルーカラーとして勤務するしか手段がない学生も夥しいこと。高卒ならびに職業学校出身でホンダの場合、訓練期間中の月給が900人民元。これが1380元になる(53%の賃上げ)。
 熟練工は1500元から、さらに上昇する。

 こうした山猫スト、華橋系、台湾系の部品メーカーでは日常茶飯、まったく報道されないが数千件の規模で広東各地で起きている。
 中国では報道管制が敷かれ、外国企業に賃上げスト頻発のニュースは封じ込められた。

 在香港米国商工会議所のビルステーケ会頭はヘラルドトリビューンの取材に答えて「ストライキ頻発のはるか以前から外国企業は、労賃上昇がつづけば中国で創業する意味が薄まり多くはベトナム、カンボジアへの代替案を熟慮中です」と明言している。

 中国進出企業は移転代替地さがしに躍起となった。

1311: 匿名さん 
[2010-06-14 23:25:15]
中国の情報ばっかり集めて嫌がらせ?怖いんですけど・・
何ムキになってるわけ?他のスレいけよ。
1312: 匿名 
[2010-06-14 23:50:14]
株式は底値買いのチャンスだよ♪
日経は崩れていますが、ダウの長期上昇トレンドは未だに崩れてないからね♪
1313: 匿名さん 
[2010-06-15 09:42:15]
日本の70年代の高度成長とよく比べられますが、それは成長を比較しているのであって「何で成長」しているかはあまり議論されていません。
簡単に言うと「今の中国は大量の公共投資により内需での景気」であって70年代の「大量な輸出」で上昇し続けた日本とは大きく異なります。しかも日本は「総中流階級」といわれるほど、貧困との格差が少ない構図。

中国は、莫大な公共投資による過熱気味な内需成長+格差が極端に広がる「伸びきったゴム」の状態。
1314: 匿名さん 
[2010-06-15 11:00:23]
こんだけ為替が動いてくれるんであれば、ぼろ儲けできそう。
中国も荒れて欲しい。
1315: 匿名さん 
[2010-06-15 12:00:30]
市場が楽観してきたらギリシャ格下げニュースとか狙ってるとしか思えないワ。
なにやってんだよムーディーズw
1316: 匿名さん 
[2010-06-15 13:06:56]
折込済みでしょ。
ドイツなかはウハウハだろうな。
1317: 匿名さん 
[2010-06-15 14:08:51]
ユーロとスイスフランがお得なような気がするんだけど…。
どう思います?

豪ドルにしとこっかな。
75円前後だと即効買うんだけどな。

まだ遠い。
1318: 匿名さん 
[2010-06-15 14:28:45]
ちょうとムーディーズが情報だしてくれたから、今週くらいはあげ渋るだろうな。
夏くらいまでは元気良く回復するんでねえか?

がっつり落ちてくれれば嬉しいんだけどな、今日意外と下がらなかったな


でもなんか、最近 ちょっと景気かわったな。
中小は相変わらずボロボロだけど大手のサラリーマンは ア〇なのかもしれ
ないけど、のんびりした事いってますわ。

あんなやつらがしがみ付いている企業のしたにいる中小の人、かわいそうだな

1319: 匿名さん 
[2010-06-15 17:37:26]
金利が高いオーストラリアドルがベストです♪
また金利は上がるし80円未満ならお得です♪

もう終わってしまいましたが、じゆう銀行ではオーストラリアドルのキャンペーン金利は10%でしたよ♪

また一番は有事の金です!
金は最高値更新しましたし、何とかショック時には金が暴騰します♪

お安くするには毎月、3000円から自動引き落としが出来る、純金積立てが手軽で良いです。

私は金価格が900円台から、毎月3000円づつ&ボーナス払い2回10000円で積み立てていますが、
今現金化すれば50%くらい利が乗っています~(^_^)v超ラッキー♪
金は株より良いかも♪

1320: 匿名 
[2010-06-15 17:48:10]
こんな所で豪ドルが買いとか出てくるようじゃそろそろヤバイかもな。
1321: 匿名さん 
[2010-06-15 18:12:54]
★首都圏マンション市場動向★

5月発売戸数 3779戸 前年同月(3528戸)比7.1%増 前月(3214戸)比17.6%増
契約率 77.0%
1戸当たり価格4663万円 1㎡当たり単価66.3万円 前年同月比で戸当り 113万円(2.5%)アップ
㎡単価は2.4万円(3.8%)アップしている。

販売在庫数は5671戸 前月末比65戸の減少(2010/4月末5736戸、2009/5月末8333戸)

★近畿圏マンション市場動向★

5月発売戸数 1763戸 前年同月(1411戸)比24.9%増 前月(1391戸)比26.7%増
契約率 76.0%
1戸当たり価格3551万円 1㎡当たり単価47.0万円 前年同月比で戸当り 79万円(2.2%)ダウン
㎡単価は1.2万円(2.5%)ダウンしている。

販売在庫数は4232戸 前月末比347戸の減少(2010/4月末4579戸、2009/5月末5889戸)
1322: 匿名さん 
[2010-06-15 18:32:27]
じゃあ金くらい買いなさいよ!
金なら間違いないわよ!

預金も株も金すら買うカネもないのかい(笑)
1323: 匿名さん 
[2010-06-15 20:12:14]
金は終わりだよ。
いつか暴落するから、そのときに拾います。
1324: 匿名さん 
[2010-06-16 01:10:29]
首都圏の在庫は売れてないんだね~

在庫の投売りしないと発売戸数増やしても積みあがるだけじゃん。

ちなみに在庫の定義って何?誰か教えて~

1325: 匿名 
[2010-06-16 01:58:13]
業績の良い優良銘柄は買って置いて間違いないよ。
1326: 匿名さん 
[2010-06-16 10:19:26]
確かにそれはいえる
1327: 匿名さん 
[2010-06-16 10:58:33]
ちっ、ユーロと豪ドル 間に合わん買った。
今の為替だと買いたくないな。
どっかユーロ園で 何か起きないかな。

ユーロ110円きらないと買う気にならん。
豪ドルもせめて76円に…。
まあ、ユーロは言わぬうちに回復するから今のうちに買ったほうがいいかもな。

悩むわーーー。
1328: 匿名 
[2010-06-16 11:22:26]
日経225銘柄を買えば間違いない!

また予想通り10000円台に乗せたから、不動産株も良い!

1329: 購入検討中さん 
[2010-06-16 16:24:12]

売られすぎの感がある三井物産の株をそろそろ買おうかと思いますが、
どうですかねー?

流出中の油田の損害賠償の負担額が見えないというリスクを抱えるので、
売られすぎているように思いますが、責任の範囲は有限でしょうし、
今の株価は過剰反応ではと。
1330: 匿名さん 
[2010-06-16 16:49:34]
海外受注増やしてる・増やそうとしてる不動産株教えてくれ~
1331: 匿名さん 
[2010-06-16 17:02:32]
三井物産の子会社 三井石油開発の権益は10%
BPの最終損害賠償額が算出されるまで時間がかかると思われる。
今のところ予想ではBPの最終賠償は3、4兆円くらいかといわれてる
ちなみに三井石油開発の年間売り上げ1000億。親会社はかなり負担をしいられるで~
1332: 匿名さん 
[2010-06-16 18:21:00]
14日不動産株が高い、大都市整備に基本法と

大手をはじめ不動産株に高くなるものが目立っている。 政府が月内に閣議決定する予定の「新成長戦略」の柱のひとつとして、「大都市圏戦略基本法」の制定を含め大都市のインフラ整備を促す施策が盛り込まれる見通しが伝えられており、これが不動産業界への追い風になるという見方が台頭している。また、これとは別にクレディ・スイス証券が11日付で「2010年度に証券化される不動産は09年度の3倍になる可能性がある」などと指。過去の事例から流動性の改善が不動産株の上昇要因になるやすいことなどを理由に、不動産セクター全体に強気の「オーバーウエート」の投資判断を継続。個別で菱地所と東急不の判断を中立から強気(オーバーウエート)に格上げしたことも刺激材料になっている。両銘柄の目標株価はそれぞれ1700円と410円。(H.K)
Copyrights(c) ラジオNIKKEI All Rights Reserved

1333: 匿名さん 
[2010-06-17 20:52:55]
ダウやナスの上昇の長期トレンドは何一つも崩れておりません!
為替も2番底形成しました。
日経も遅ればせながら今年の最高値更新に向かうでしょう!
今のうちに日経225銘柄をシメシメと買って置きましょう。

1334: ↑ 
[2010-06-17 21:44:48]
証券マンはいってよし。
1335: 匿名さん 
[2010-06-17 22:39:14]
↑意味不明?

株式はトレンドを早くつかみましょう!
三井物産を買うなら住友商事の方が良いかも♪
1336: 匿名さん 
[2010-06-17 22:56:12]
こういう勘違いアホが調子に乗って自分はトレーダーの才能が有るとか思ってるとヘッジファンドの餌食になって
財産無くすんだよな。

長期に渡って相場で勝ち続けるのは素人では絶対無理。
1337: 匿名さん 
[2010-06-17 22:58:58]
ギリシャ破綻危機報道って結局は日本で消費税アップへと国民の気持ちを誘った感じだな・・
渋々だけど上がってもしかたないと国民に思わせることにまんまと成功じゃん・・メディアっ怖いな
公務員の給与削減も見習えヨナ~
1338: 匿名さん 
[2010-06-17 23:35:38]
法人税引き下げで配当増える♪と期待してる輩
1339: 匿名さん 
[2010-06-17 23:51:49]
そして消費税増税
1340: 匿名さん 
[2010-06-18 00:06:45]
法人税引き下げて内部留保しちゃうんじゃない?
雇用や設備投資にまわすとは限らんワナ あれ?子供手当てみたい
1341: 匿名さん 
[2010-06-18 20:03:39]
中国経済は引き続き良好、賃金上昇は物価に波及せず=世界銀行
6月18日14時15分配信 ロイター

 [北京 18日 ロイター] 世界銀行は18日発表した四半期リポートの中で、中国経済の見通しは引き続き良好で、最近の大幅な賃金上昇にもかかわらず賃金と物価のスパイラル的な上昇が起きる可能性は低い、との認識を示した。
 リポートは、昨年の超緩和的なマクロ政策スタンスが正常化するのに伴い、成長率は年初の高水準から鈍化する見通しだと指摘。不動産セクターの抑制措置や、欧州の債務問題による影響が、これまで世銀が見込んでいた以上に「顕著な」景気減速を引き起こすとの見方を示した。
 それでも、2010年の国内総生産(GDP)成長率は9.5%になるとして、従来の予測を維持。2011年については従来予想の8.7%から8.5%に見通しをやや引き下げたものの、依然として堅調な成長が続くと予測した。
 一方、中国経済のリスクバランスは均衡していると表明。「国内的には、経済動向と政策対応のダイナミクスが、著しいリスクと不透明感があることを示しており、それは不動産セクターへの対応策を含む措置で増幅されている」としながらも、「全般的な成長見通しは依然として堅調で、1年前に比べ不透明感がはるかに薄れている」と述べた。
 また、最近の不動産セクター引き締め措置により、住宅価格の急上昇に伴うリスクは低下したとする一方、「それにもかかわらず、おそらく最も深刻なマクロ経済および金融面のリスクは、資産価格に対する圧力や地方政府の財政問題、不良資産などに起因する問題だ」と指摘した
1342: 匿名 
[2010-06-19 00:56:26]
強い♪強い♪強い♪
金がまたまたの最高値更新です♪
何よりも金が一番固いです♪
1300$越えも時間の問題でしょう♪

金は7000$まで行くと唱えている方もいますね(笑)♪

1343: 匿名 
[2010-06-19 11:40:20]
株式の世界は材料によるのは後出しジャンケンと変わらない!
今はテクニカル重視のコンピューター売買が主流だから!
1344: 匿名はん 
[2010-06-19 15:02:18]
投資ファンドの後押しもあって、アの付く国など金鉱山が再開されている。今の相場ではコストがかかっても金の供給量は増えるだろう。金なんて地面を掘れば出てくるので、今は金自体の価値がオーバーだろうね。
金融が低金利を維持していてジャブジャブなので、金は相場が上がっている。
将来きっと相場は反転して下がりだすだろうよ。マイクロトレンドが変わる前に売りに切り替えておくべきだろうね。
1345: 匿名さん 
[2010-06-20 07:47:15]
人民元の対ドル連動解除(=対円でもある)で、少なくとも中国からの輸入品が20%値上がる。
中国からの影響が強い材料なども上がるので建物の価格にも反映される。
また安価な中国産が値上がるので、実質の物価は上がらなくても体感の物価は上がり、そうなると今までの生活を行うには利益を上げなければならないので物価があがる可能性も高い。
そもそもそれより、中国品に便乗し他の物価もあげてくる可能性は高い。

実物経済の観点から見ると今が最安値でこれから上がると考えられる。
ただ、今の世界において本来あるべき実物経済の力は弱いから、これがどれだけ心理的影響を及ぼしマネーゲームに影響をかけるかさっぱり分からない。
1346: 匿名さん 
[2010-06-20 19:30:39]
いよいよスタグフレーション到来だな
1347: 匿名さん 
[2010-06-21 09:43:50]
>>1342

7000$っすか
いま、資産の行き場所が無いからありえるかもしれませんね。

でも7000$とは…。
一時期の原油の勢いだな。
1348: 匿名さん 
[2010-06-21 09:46:16]
あれだな、資産のシャアの取り合いだな。

為替、証券、国債、先物・・・。それも信用できなくなってきたな。

どれもあてにならなくなったら、ニンシン、トマト、キュウリ、とかなったりして。
1349: 購入経験者さん 
[2010-06-21 10:15:45]
関西の西方面で購入して1年以上たちますが、いまだに買ったときの不動産仲介の社長と懇親があるのですが
昨日あって話したのですが、売れているのは3000万~3500万が多いようです。
やはり、今でも「買いたい人」の量は変わっていないようで、みんな目が肥えて長い時間かけて探しているそうです。

たとえば、新築30坪5500万の物件で、JR徒歩5分ですが、ちょっと高いかな?と思って出したのですが即日申し込みが4件あり、審査を2組したらしいです。
当然、申し込みが4組と言うと訪問はかなりあったそうです。

たった1件の話かもしれませんが、値ごろ感があれば、自分の所得関係なく殺到するようです。

私の家も、中古でしたが申し込みが5件あり、4番手でした。
上位3人が審査で落選し順番が回ってきて購入できましたが、購買意欲は十分あるそうです。

市況や金融状況が悪いだけで購買意欲としては依然期待できるそうです。

これって、今の仕事の受注率と同じですね。

1350: 匿名さん 
[2010-06-21 17:37:17]
株式が10000円台に乗って来れば、出遅れ割安感の強い不動産株も息の長い相場になります。

日神やトーセイなんか良いんじゃないでしょうか!
プロパストも上場廃止を免れて大分に出直りましたなあ!

1351: 匿名はん 
[2010-06-21 18:52:38]
誰だ! ユーロはもっとボロボロになるといったヤツは!!!
ギリシャのときに、少し風邪引いただけで、その後の雑菌にはほとんど反応しねーじゃねーか!!
どう考えても、これ以上下がる雰囲気ねーじゃねーか!

かなり、拾い損ねぞ!!!! どうしてくれるんだ!!




1352: 匿名さん 
[2010-06-21 20:19:16]
為替がもどってないじゃん
円高のせいでこっちは十分大打撃なんだけど?はあ~含み損が~
1353: 匿名はん 
[2010-06-21 20:20:02]
いつの段階の為替?
1354: 匿名さん 
[2010-06-21 20:27:56]
消費税アップをちらつかされちゃあ 購買欲もエンジンかかってくるわ
不動産会社も今が売り時だと息舞い立てるに違いない 売って売って売りまくれ~ ってね

その後は知らん。
1355: 匿名さん 
[2010-06-21 21:31:34]
消費税が10%前に、駆け込み需要で特に高価な物から売れ出します。

家、別荘、車、金、ダイヤモンドなどの不動産と動産ね、
金持ちが一斉に金を使い出すから、一時的にはGDPは大幅に上昇するでしょうね!

1356: 匿名さん 
[2010-06-21 22:09:28]
演説で 日本はギリシャみたいになる! と連発して消費税上げようなんて・・
消費をこれ以上冷え込まして何がしたいんだ?
1357: 匿名さん 
[2010-06-21 22:14:25]
消費税上げるのは3年後にしてもらって その間に金持ちにドンドン高価な物を買ってもらいましょう♪
1358: 匿名さん 
[2010-06-21 22:18:15]
菅首相、ギリシャの財政赤字を利用し過ぎ

http://blog.livedoor.jp/orion3/archives/51712454.html

日本とギリシャや南欧などの財政赤字は全く性格が異なります。

ギリシャなど南欧諸国の財政が危機に陥っているのは、
海外から資金を借りまくっているからです。
なにしろ国債発行額の80%以上が海外からの資金に頼っているのです。

これが問題なのであり、
日本とはまったく違います。

日本の場合、国民からほとんどを借り入れている形であり、
これなら国民との信頼関係がある限り、問題ではないのです。
この点を説明せずして、日本は借金が多い、
ギリシャと同じだと主張するから国民は不安になり、
お金を使わず、消費は低迷、内需がなかなか回復しないのです。

首相はギリシャの財政危機を都合よく使い過ぎです。

1359: 匿名さん 
[2010-06-21 22:32:10]
借金は借金だろ。
上辺の知識だけで国債の殆どが国民の預貯金を借りてるから大丈夫って・・・
今や国民年金満額払って得られる年金より、一銭も払ってない在日が貰う生活保護のほうが多いんだよ。
信頼関係だっていつなくなるか・・・
1360: 匿名さん 
[2010-06-21 23:20:37]
株やってるくせに北浜先生の意見を否定するのな。
1361: 匿名さん 
[2010-06-22 00:11:01]
消費税上げるには時期尚早。

>1358同意。ギリシャ危機を利用すぎだとわたしも思う。
上げる理由より税収の使い道を具体的に明確にしてほしいもんだわ。
メディアに影響されやすい日本国民を利用してる。
1362: 匿名さん 
[2010-06-22 00:15:27]
◆日本国債相場は安定

 日本政府や日銀関係者、さらに有力経済メディアも実に自虐的である。
 「公的債務残高が国内総生産(GDP)の2倍近くにもなる日本は市場の標的となり、ギリシャの二の
舞いになる」と盛んに警告する。ところが、現実は逆で日本国債は買われ続け、長期金利は下がっている。
 日本国民が国債の95%を安定保有しているだけではない。日本は、対外投資収益でも黒字を増やして
いる世界最大の債権国である。経常収支が大幅な赤字で国債の7割を外部に頼るギリシャを重ね合わせ
ようとは、世界の投機家も思ってはいない。それなのに、自ら「わが国債は暴落するぞ」と騒ぐ。「オオカミよ、
来い」とでも言うのだろうか。

http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/100620/fnc1006200744001-n3.ht...
1363: 匿名 
[2010-06-22 00:32:10]
ちょW北浜Wワロタ
1364: 匿名さん 
[2010-06-22 00:34:04]
「わが国債は暴落するぞ」のオオカミ少年的な脅しを国民が気づく前にさっさと選挙してしまえ
と民主は必死!でOK?
1365: 匿名はん 
[2010-06-22 10:35:18]
日本てさ、日本国債を大量に発行しているけど、かなり金利が安い。
と言う事は国として払う利息も小さい。(分母が多いから、そういう目線では利息額は多いけど)

でも逆に、海外の国債を山盛り買っていると思うが、たとえば米国債はいくら溜め込んでいるんでしたっけ?
ここ10年を見ると円安になったり円高になったりしているので、為替による損失は思ったより悪くない。
それで金利がもらえるとなると、どうなんだろ?

その辺の、本当の収支がわかる資料って無いもんでしょうかね。
金などの先物は現物の上げ下げの差益で利益を生むけど国債などは為替と金利で生み出すものだから博打みたいなもんですよね。
1366: 匿名 
[2010-06-22 11:29:11]
日本は老人大国で年金と医療費は莫大です!
消費税のアップは20%~25%くらいは必要でしょう。
1367: 匿名はん 
[2010-06-22 12:37:04]
その前に、60歳以上の選挙権を剥奪すべきだ。
今からの選挙は、どうやっても老人のほうが多いから、自分の都合のいい方向に政局が向くと国が滅びる

人口バランスが崩れた状態で選挙をすべきではない、若者が行かないのも判る。
1368: 匿名 
[2010-06-22 13:36:29]
☆昨日は不動産株のトーセイが今日はプロパストが大幅上昇です☆
☆まだまだトーセイは上がりますよ☆

1369: 匿名はん 
[2010-06-22 14:51:00]
どちらにしても、地域格差はあるけど底は脱し始めている気配があるね。
1370: 匿名さん 
[2010-06-22 19:56:43]
日本チェーンストア協会が22日発表した
5月の全国スーパーマーケット総販売額(62社、7852店)は、
店舗調整後で前年比5.3%減の1兆0204億円となり、
18カ月連続で前年実績を下回った。下落率は前月より若干拡大した。

・・・家の近くのローソン100が最近込み合ってっているのはそういう理由か!
1371: 匿名さん 
[2010-06-22 21:01:00]
>>1365
>たとえば米国債はいくら溜め込んでいるんでしたっけ?
http://www.excite.co.jp/News/china/20100228/Recordchina_20100228013.ht...
約70兆円ぐらいのようです。

今、国債の価格が安定しているから、将来も大丈夫というわけでないでしょう。
国債価格が不安定になれば、あっという間に金利は上昇するでしょ。
実際、消費税を引き上げるのは2,3年後なんだから今から議論しないと間に合わないのでは?。

消費税引き上げの議論もできないようであれば、日本の財政破綻は5,6年後におこるのでは
ないだろうか?。
ハイパーインフレになるのであれば、今が底値かもしれない。

将来が分かるのであれば、大儲けできるけどね。
1372: 匿名さん 
[2010-06-22 23:50:14]
>>1367

若者奴隷時代
1373: 匿名さん 
[2010-06-22 23:50:44]
>>1367


若者奴隷時代
若者奴隷時代
1374: 匿名さん 
[2010-06-23 00:04:15]
自分が金儲けする能力に比して金貰ってないと思うなら、転職なり、起業すればいい。
金儲けする能力が無いなら、金と時間使って能力を身につけるしかない。

文句ばっかり言って何もしない奴は、いつまで経っても貧乏。

1375: 匿名はん 
[2010-06-23 11:34:55]

何いってんだ?

バリバリ働いている若者も、ニートも関係なく、選挙権のことを言ってるんではないか?
福祉、福祉、年金、年金、とか言っているのは実際は老人ばかりだぜ
現役世代は、バカらしく年金を払わされ、自分のときには払った分だけもらえるかどうか判らない。

僕は起業しているが(今日は非番)同じ境遇の友人は全員年金に入っていない。
なぜかと言うと、同じお金を海外で運用しているほうが、はるかにリスクが低いし最終的な資産が多い可能性があるとの事。将来の為に年金を払っていないのです。

問題は、年金払わないヤツは非国民だ!では無く、多くの若者が
「ここまで借金を作ってきた老人に、さらに恩恵を受けていない我々が年金払ってささえるのか」と言う事で
その問題を政治で改善すべき部分は老人で票を握られているわけだ。

最近IMFだっけな? 日本を例題に選挙権の年齢制限を設けるべきと提言されてるんだぜ。
1376: 匿名さん 
[2010-06-23 12:09:17]
>>1375のような糞が迷惑を掛けてるのは、同年代のまじめに働いてまじめに年金を納めてる人達。
その傍で、自分だけオイシイ目をしようとしてるようにしか見えない。

こういう糞とその家族は何があろうと自己責任でのたれ死んでもらいたい。
1377: 匿名さん 
[2010-06-23 22:07:27]
>>1375 大いに同意です。

将来破綻する見込みの年金を進んで払う人はいない。

でも、払いたい人は払えばいい。

全員払っても破綻するが。
1378: 匿名さん 
[2010-06-23 23:36:26]
ここのスレで ギリシャのことでワアワア騒いでたやつ誰だよ! という輩がでると
数日後にはダウも日経も為替も下がるんだよな・・おかしな現象だ
1379: 匿名さん 
[2010-06-23 23:48:01]
>>1377
一つ教えてやるが、破綻はしない。
税金が大量に投入されるだけの話。
保険料払ってないと、税金分も貰えないかもしらんが、それは自業自得。
1380: 匿名さん 
[2010-06-24 02:13:26]
十分な年金がもらえないことがわかってるから税金を納めつつも
将来を考えると老後の貯金にまわす国民が増えてるのは確か。消費が鈍くなるのはしょうがないよね。
この上 増税ときたもんだ><
1381: 匿名はん 
[2010-06-24 10:31:44]
>>1376 & 1379

1375です。

ちなみに、うちの会社は厚生年金はらっています。
納税もちゃんとしています。ありがたい事に黒字ですので。
さらに税理士と共同声明?の書面添付もしております。
電子申告なので、かなり帳簿も厳しくチェックしております。

よって、あなたの言う汚い言葉を言われる筋合いはありません。

それから、もう少し勉強されたほうがいいかと思いますが、
あなたも僕も払っている年金は「貯めている」のではありませんよ
そのお金をかき集めて「投資」されているんですよ。

それらを厳しく監視する機関などを いつまでたっても設けようと
しない政治家、または世論が小さくて官僚を抑えられないシステム
で、『無駄』にされているんですよ。

論点がずれてらっしゃるようですが、僕がいいたいのは
そういう状態を作った「老人」が選挙権を今でも持ち
かつ何をやってもイニシアチブを老人が持てる人口比率に
疑問を持たない事に苦言を言っているのです。

「社会のシステム」として問題がある改善をすれば、
スエーデンのように信頼された運用を目指すこと出来ますが
いまの選挙権の問題はクリアできませんね

1382: 匿名さん 
[2010-06-24 20:59:14]
『地獄だね、日本は。 生ぬるい地獄だよ。』
http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2030.gif
1383: 匿名さん 
[2010-06-24 21:48:16]
1375の言っていることは細部は微妙に???なところはあるが、
概ねの主張は理解できる。

年金払わなくても、その人が将来年金受け取れないだけなので
本来は年金ファンドから見ると最初からその人が居なかったのと一緒。
ファンドが本当に健全ならば、未払いは年金破綻リスクと関係ない。

実際は火の車なので、未払いが出るとキャッシュが回らなくなる。
(=税金投入タイミングが早まる)
「未払いのせいで年金破綻が出る」というのは問題のすり替えです。
未払いは悪ではなく、健全性が疑われる制度の問題です。
若者からすると将来のリターンが全く見込めない金を払わないのは合理的。
それでも「払え」というのは社会保障ではなく、単なる若者からの強奪です。
合法的略奪。

ただし、年金払わない分をちゃんと貯めて運用する奴はそんなに多くないはずなので、
実際老後貧困にあえぐ人はいっぱい出るだろう。
それこそ自業自得なので、そういう人を見捨てるように早めに
生活保護制度を見直しておけば国としてはOKでは? 
未払い老人が大きく増えてからだと政治力を持ちはじめるので、早めに決めてくれればいいんだけどね。
(てゆーか、生活保護してもらえないのわかったら未払い減るよね。たぶん)

しかし、仮に本当に生活保護増加の問題が将来出るとしても、
未払いは年金ファンドの健全性とは本来関係ない。

ところでココって年金スレだっけ?
1384: ↑ 
[2010-06-24 22:19:23]
年金のシステム誤解してないかな?掛け金は自分のために積み立てているわけではなく、現在の老人のために使われているんですよ。
1385: 匿名さん 
[2010-06-24 23:07:34]
1384は本気? それとも皮肉?

皮肉なら、結構いい線行ってます。
吹きましたw
1386: ↑ 
[2010-06-24 23:16:52]
無知とは怖いですね。更に恥の上塗りですね。
1387: 匿名さん 
[2010-06-24 23:41:00]
1386さん、

すいません。本当に皮肉だと思ったもので。
お気を悪くされたのでしたら申し訳ありません。

一応ちょっと調べてみましたが、
「未払いが増えても年金は破綻しない」という理屈は
当の厚生労働省が(?)主張している内容のようです。
私も知りませんでしたが。

http://blogs.yahoo.co.jp/kqsmr859/30870598.html

通常、年金はファンド(積立金)方式で運用されてると理解しています。
年金が積立金を持たずに、現役世代から集めたお金をそのまま
高齢者への支払いにあてているとすると、それこそ破綻状態の最終形態であります。
日本の年金は、まだそこまで末期状態ではないと理解しています。

もし私の理解が間違っているようでしたら、ご教授いただけますと幸いです。
1388: 1384 
[2010-06-25 00:23:18]
掛け金が右から左に年金給付に100パーセント流れているということではないよ。なぜならまだ掛け金の今までの積み立て分にまだ余裕がありますからね。しかし公的年金は積み立て型ではありませんから、運用しても不足した分はどんどん現役世代の掛け金を取り崩すことになります。自分が現役の時に掛けた保険料の運用益と自分の掛け金で給付されているわけではありません。1384はそういう意味です。
1389: 1384 
[2010-06-25 00:39:20]
↑私の常識としての理解を書いたのであって、何かでわざわざ調べたわけではないので間違っているかもしれないので違っていたら誰か修正してくださいね。
1390: 匿名さん 
[2010-06-25 00:41:31]
ちょっと古いですけど、06年時点で300兆の積立金がありますね。
http://www.nikko-fi.co.jp/uploads/photos1/162.pdf

知らずに騒いでる方も居るんですね・・・
1391: 匿名さん 
[2010-06-25 03:55:30]
未払いの人は老齢年金も障害年金も受け取れないので
急激に未払いの人が増える現象がない限り
掛け金を払う人が減る事によって基金が不安定になる以外のデメリットはありませんよ
1392: 匿名 
[2010-06-25 06:25:34]
企業勤めで、しかたなく払っています。払いたくなければ、それで良いと思う。
ただ、1383さんが書かれているように、払ってない人が、将来、貧困になろうが税金を投入しないで良い法律を作ってほしい。
正直者が馬鹿を見るのは、嫌だ。


1393: ↑ 
[2010-06-25 06:53:05]
憲法違反になるから難しいでしょう。
1394: 匿名さん 
[2010-06-25 11:00:48]
いや、年金の問題でなく、老人の選挙権をなんとかして欲しいんだけどな。
老人のほうが選挙権が多いと国は間違った方向に行きますよ。
1395: 匿名さん 
[2010-06-25 12:02:22]
よし!
豪ドルとユーロが下がってきた!
いい感じだ。
1396: 匿名さん 
[2010-06-25 19:22:28]
菅直人首相の21日の記者会見
 『日本の債務残高は国内総生産(GDP)比180%を超えている。ギリシャの例を引くまでもなく、財政が破綻すれば人々の生活、社会保障が破綻する。』

財政が破綻し円の価値が暴落したら、年金は【自動的に】破綻するってことだ。



1397: 1388 
[2010-06-25 21:05:02]
1387 何かコメントはないのかな?
1398: 匿名さん 
[2010-06-27 14:48:19]
財政運営戦略:閣議決定 増税、強くにじませ 「ギリシャの二の舞い」危機感

「強い財政」実現に向けた積極発言を菅首相が繰り返すのは、健全化の道筋を示せなければ財政破綻(はたん)寸前に陥ったギリシャの二の舞いになりかねないとの危機感がある。http://mainichi.jp/select/biz/news/20100623ddm002010038000c.html
1399: 匿名さん 
[2010-06-27 16:15:26]
確かに選挙権は60歳までにしてもらいたい。
年金もらいながら選挙権もってるっておかしな話だ。
医療ももっと高くていい。5割負担くらいで十分だ。
なんで今の社会保障制度を守る必要があるか理解できん。
子供世代の稼ぎを食いつぶしながら長生きしなくたって別にいいだろ。
1400: ↑ 
[2010-06-27 17:38:25]
なんで年金貰いながら選挙権あるのはおかしいのかな?論理的説明できる?
1401: 匿名さん 
[2010-06-27 22:32:56]
大昔な考えじゃないかな。
政治はみんなで集めたお金の使い方を決める役。

例えばサークルで集めたお金はサークルで使い方を決め、お金を出していないOBの方は口出しして欲しくないって考えかなと思う。
1402: 匿名 
[2010-06-27 23:05:48]
年金受給者が納税していないと思っているのか。それなら無知なんだなあ、1399は。
1403: 匿名さん 
[2010-06-28 00:22:24]
もう残り少ない人生なんだから政治に参加しないで余生を過ごすのを満喫してくれって考えだろ?
1404: ↑ 
[2010-06-28 00:30:29]
余生を満喫するためには参政権は必要だろ、どう考えても。
1405: 匿名さん 
[2010-06-28 03:08:05]
大抵の老人はいろんな資産を持ってんだから税金も相当納めてるよ。
働いて金儲けしてる老人だってたくさん居る。

どう考えても、お金を出してないのは貧乏な若者だろうが・・・
1406: 匿名さん 
[2010-06-28 07:46:34]
国民新党の亀井静香代表は27日、東京・浅草で演説し、菅直人首相がギリシャの
財政危機を引き合いに日本を財政再建の必要性を説いている点について「うわごとを
言ってはいけない。日本は世界中に金を貸している債権国家で、(債務国の)ギリシャとは
全然違う。日本は弱くなった日本経済を強くしていく力がある」と批判した。

さらに「民主党まで自民党と調子を合わせて消費税10%なんて言い出した。
絶対に国民新党が許さない。大胆な景気対策をやることが重要だ」と述べ、
改めて消費税増税に反対した。

*+*+ 産経ニュース 2010/06/27[21:12:25] +*+*
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100627/stt1006272057003-n1...
1407: 匿名さん 
[2010-06-28 08:37:42]
参政権は絶対にあったほうがいいが、税金おさめてるかどうかは関係ないと思う。
年配者から権利奪うよりは公務員の権利を奪って欲しいもんだ。
1408: 匿名さん 
[2010-06-28 10:43:40]
じゃあ、なんでIMFは選挙権に年齢制限を設けるかどうかの議論をはじめたのかな?
みんな、若いほうなんでしょ?
日本は50歳以上は50%超えてるんだぜ?
10年後は、どうなるんだ??

年金生活者が実質の選挙のシャアを取るんだぜ?

年金増額政党なるものが出来たら一瞬で日本は潰れる。

1409: マンコミュファンさん 
[2010-06-28 15:23:45]
フラット35Sとか無くなれば来年は確実に下落するよね。
消費税も関係してくるし・・・
1410: 匿名さん 
[2010-06-28 19:02:33]
そうなん??
単に売り物件も減って供給側が大変になるだけのような気がする。

いくら下落すると言っても、人件費が半額にはならないから、下落にも限界があると思う。

それより、不動産/建築業に政府が緊急融資で助けているから、この借り入れを使い込んでしまうか
政府が緊急融資制度をなくしたときが、供給側企業の寿命で業界が整理されて、バランスが
あってくるように思う。

下げる理由は過剰供給が原因だから、供給量が減れば価格も安定する。

いまそのバランス調整をしている期間だから、そんなに下落しないと思う。
1411: 匿名 
[2010-06-28 19:10:25]
土地、人件費、資材で一番割合が多いのは土地代。
1412: 匿名さん 
[2010-06-28 21:28:57]
フラット35Sがなくなっても、変動金利が1%の現状ならあんまり影響無いような気がする。
(逆に言うと、この政策に殆ど住宅取得促進の効果がなさそう)

消費税増税の影響がどう出るか読むのは難しいけど、
多分新築の税込みの相場は、増税分を全部は吸収出来ずに若干上がるので、
個人が持ってる中古相場もそれに引きずられて1~2%くらい上がるかな?と予想。
まあ数%のマイナーな変動に留まるような気がする。

消費者心理が極端に冷え込んで大幅下落のストーリーや、
逆に財政への信任が高まって景気良くなるストーリーなんかも考えられますが(←コレは無いか・・・orz)
1413: 匿名さん 
[2010-06-29 00:04:28]
消費税10%なんて、寝言みたいなことを総理が言っている。民主党は財務省主計局の手のひらに乗ろう
としていて危ない。特別会計を役人の手から引っぺがせば、20兆~30兆円はすぐできる。民主党の腕は
悪いが私はやる。
やり方はあるのに、文句を言えない庶民大衆から税金取っちゃえと大合唱。連立政権に国民新党がおる限り、
私が羽交い締めにしてでもやらせない。

http://www.asahi.com/politics/update/0627/TKY201006270231.html
1414: 匿名 
[2010-06-30 07:38:44]
誰だよ、株は底をうったとかいったヤツ。
1415: ビギナーさん 
[2010-06-30 09:48:51]
東京都区内の新築マンションは今年の初めからやんわり上昇
再開発地区の築5年の中古マンション価格が新築分譲価格を上回る傾向も・・・
1416: 匿名さん 
[2010-06-30 17:32:49]
 [東京 30日 ロイター] 国土交通省が30日発表した5月の新設住宅着工戸数は、前年比4.6%減の5万9911戸となり2カ月ぶりの減少となった。低迷している貸家や、分譲マンションが再び減少に転じたことが響いた。季節調整済み年率換算は73万7000戸。
 ロイターの事前調査では、住宅着工戸数の予測中央値は前年比5.0%増、年率換算の予想中央値は81万0000戸だったが、実際の結果は予想を下回った。
 住宅着工は昨年8月に底を打ったが、国土交通省では「持ち直しの動きは全体の流れとしてあるが、このところ足元が弱含みになっていることは認めざるをえない」と分析。先行きについては、依然として厳しい雇用所得環境を背景に「当面予断を許さない状況が継続する」との見方を示している。
 5月の持家は7カ月連続増、貸家は18カ月連続減、分譲住宅は3カ月連続増となった。分譲の内訳をみると、分譲マンションは前年比31.5%減と2カ月ぶり減、分譲一戸建住宅は前年比30.0%増と明暗が分かれた。
 分譲マンションが不調となった背景としては、5月は大規模物件が少なく、都内で大規模マンションの着工が多かった前月のような押し上げ効果に欠けたほか、在庫が重しとなって新規着工の水準がなお抑制されている面がある。
 大手50社の建設工事受注額は前年比9.2%増となり、2カ月ぶりの増加となった。公共工事は4カ月連続減となったが、民間工事は2カ月ぶりの増加となり、運輸業、郵便業、不動産業がサポートする形となった。
 なお、住宅着工に1カ月程度先行すると言われる建築確認交付件数は前年比8.7%増だった。
 (ロイター日本語ニュース 寺脇 麻理記者)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100630-00000726-reu-bus_all
1417: 匿名さん 
[2010-06-30 17:53:42]
消費税論の影響で、上がる前に購入や住み替えとかいうの徐々に増えるかも?
1418: 匿名さん 
[2010-06-30 18:12:30]
駆け込み需要の恩恵はあるでしょうね

今後大きな景気後退がなければ建築確認交付件数もどんどん増えてくるよ。

業界も消費税増税が3年後なら仕込みの時間も十分あるわけだし。
1419: 匿名さん 
[2010-06-30 19:02:29]
そして消費税増税後に大不況になる。
1420: 匿名 
[2010-06-30 21:50:43]
今年〜来年は贈与税の特例の駆け込み利用者により不動産価格は横ばいからやや上昇でしょう。親からの贈与税枠をつかわない人、贈与が500万円ぐらいの人にとっては迷惑なはなし。
特例が終われば反動で価格は下落するでしょう。親からの贈与のない人、もしくは500万円程度の人なら特例終了まで待つのもよいかもしれません。

消費税増税が決まればやはり増税前は上昇でしょう。増税前に購入するのもありでしょうが、増税後は贈与の特例による駆け込み購入の反動とあわせて、かなり市況は冷え込み消費税up以上に価格は下落するでしょう。

●親からの贈与が多い人→来年中に購入がおトク。

●贈与の少ないorない人→贈与税特例終了後(2012年)か、消費税増税後まで待つのがおトク。
1421: 匿名さん 
[2010-07-01 00:39:32]
その頃は価格を下げれないくらい建設資材高騰してる可能性あり・・
1422: 匿名さん 
[2010-07-01 01:01:17]
マンションの場合は需要減に合わせて供給量が減る。
サブプラ&リーマンショックみたいに予想できない場合はダブついて下がるけど
消費税UP後は減るのが見えてるから、供給絞ってくるよ。

価格は普通に上がるか超ローコスト化されてると思う。
1423: 匿名 
[2010-07-01 01:16:22]
資材高騰でMS価格高止まり、しかし優遇措置終了や消費税増税により販売不振。その結果土地価格下落、&建設現場減少による人件費のコスト交渉などにより、やはりMS価格は下落する。(MSの最大のコストは土地代)
また中国バブル破綻による資材価格の低下も考えられる。
経済に絶対はないけどね。
1424: 匿名 
[2010-07-01 01:47:10]
デベも企業なのでいつまでも供給しないわけにはいかない。それなりに企業活動を続けなければ存続できない。バブル破綻後の超低迷期でさえMSは価格を下げ続けながらも供給され続けた。(売れない→土地下落→MSコスト低下→MS価格下落→それでも売れない→土地下落を繰り返して)
バブル破綻の時まで下落するとは思わないが、ある程度は下落するだろう。現在のMS価格はミニバブル時からそれほど落ちていない。(一部の不人気アウトレットを覗いて)価格が落ちないのはローン減税や贈与税特例で無理やり支えているからにすぎない。
1425: 匿名さん 
[2010-07-01 08:09:38]
ようするに築浅のバリュー物件を買うのが賢いんじゃないかと
1426: 匿名さん 
[2010-07-01 21:57:50]
需要がゼロになることはありえないので、永遠に下がり続けることはありえない。

みんなが悪いというときしかチャンスは無いよ。
1427: 匿名 
[2010-07-01 23:36:40]
気に入った物件がなかったらしょーがない。
1428: 匿名 
[2010-07-02 07:27:58]
>1426
みんなが買い始めている今は実は買い時ではないということでしょうか。
1429: 匿名さん 
[2010-07-02 12:06:07]
まあ、今年かわれている人は一周遅れかもしれませんが、
それでも依然 相当警戒されているので、いくらでチャンスはあるのではないですか?
去年は目玉な物件が多々あったのに最近は見ないですね。

去年は裏でぜんぜん動かないから表に出したけど、それでも売れないから値引きした
って感じらしいけど、いまはどうなんだろ?

約定が多いから表に出ていない物件情報は去年より多いと聞きますが。

1430: 匿名さん 
[2010-07-02 12:39:38]
借地権ってどー?

この不況の中、何か影響していないんですかね?
1431: 匿名さん 
[2010-07-02 14:08:33]
>>1430

ファイナンスが態度を変えない限りはダメでしょう
1432: 匿名さん 
[2010-07-02 14:41:40]
借地権って、みなさんどう思います?
不動産・・・・??
単なる賃貸マンションの延長??

僕は欲しくないのですが、友人が借地権を買って住んでいるのですが
ビックリするくらい安いですね。

意外と維持費高くないし。
1433: 匿名さん 
[2010-07-03 19:22:00]
低調な土地需要、空室率上昇=マンション市場改善も限定的-路線価

2年連続のマイナスで、下落率も拡大した今年の路線価。低調な土地需要やオフィスビルの空室率の上昇で、都心部の落ち込みは特に大きい。
マンション市場には改善の兆しも見られ、一部取引は活発化しているが限定的という。
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2010070100350

・・・どんどん地価が下がりますね。
1434: 匿名さん 
[2010-07-03 23:26:18]
デフレ・経済失速により土地下落はまだ暫く続き財政破綻にて老後難民時代突入
そうなると急激な円安・元高で中国人による日本不動産の本格買いが始まり
すでに移民受け入れが拒否できない状況下土地・不動産は彼らにより上昇
こんなシナリオでしょう。
1435: 留学生さん 
[2010-07-03 23:49:40]
環境・治安何より水道水が飲める程美しい国
日本の不動産には非常に興味がある。
1436: 匿名 
[2010-07-05 11:28:39]
今日も上海は下げで始まってますが、日本の不動産買ってる余裕あるん?
自国の不動産バブルが弾ける寸前で、よいよ数字にまで現れて来てるのにね。
景気悪くなると日本や他の民主主義国なら政権交代で済むけど独裁国家だと…国が崩壊するしか無いのかな?
1437: 匿名さん 
[2010-07-05 18:42:58]
無知は幸せだね。
そう思える人は逆に長生きできるのかもね。。。
1438: 匿名さん 
[2010-07-06 05:56:15]
日銀短観を見ても足もと経済指標がいいのに株価は年初来安値を更新して下げ止まらない。

こういう時は株価の方が正しいことが多い。年内にリーマンショック並みの景気後退が押し寄せる可能性があるぞ。
1439: 匿名さん 
[2010-07-06 06:31:52]
「事態が悪化していると知りながら、人はあの言葉を口にするのだ
-状況は基本的に健全である、と。」

ジョン・K・ガルブレイス
「大暴落 1929」
P.308-309
1440: 匿名さん 
[2010-07-07 10:04:26]
今日の日経新聞

===========
近畿圏のマンション販売に回復の兆しが見えてきた。大手不動産5社の今年度の供給計画は前年度実績比7割増の4800戸程度。各社のモデルルームは4月以降前年を上回る集客が続き、「即日完売」の物件も目立ち始めた。高水準だった在庫も値下げ販売などで減少に転じている。過去10年でピークだった2000年の水準には及ばないが、地価下落の影響で値ごろ感のある優良物件を中心に、当面は活況な販売状況が続きそうだ。
===========

もっと悪くなると評する人もいれば、底だと評する人もいるけど、
どちらにせよ、去年の動きとは大違いですね。

まあ、怖いことを積極的に意見できないのは判るけど チャンスかどうか判断する時期かもね。
1441: ↑ 
[2010-07-07 10:10:28]
政策の後押しが大きいだけですよ。それが終わったらおーコワイ。
1442: 匿名さん 
[2010-07-07 17:08:03]
まあ、だからといって、住居は消費ではないから、
必ず、持ち家か賃貸に住まわないと駄目なわけでして、
さらに住居は必ず老朽化するわけでございまして、
賃貸にしてもいつかは必ず引越しする運命であるわけでして、

食品と一緒で、絶対流通量はありますからね。

もう、そろそろ需要と供給のバランスがそろい始めた感じはあるかも
上がりはしかいかもしれないけど、下がりにくい環境かも。

あとはローンの審査が厳しくなったから買いたくても買えない人も増えていますからね。
まだまだとか言ってますが、買いたいときに買えるかどうかは 本当に判らないですよ。

少なくとも、マンコミュ見ている限り「欲しい人」ばかりのはずですが
1443: ↑ 
[2010-07-07 17:20:27]
マンコミュの中なら当たり前(笑)。つまらないこと書くねー。
1444: 匿名さん 
[2010-07-07 20:35:52]

ずっと、値下がるから損するから買うな と言う信者に対しての嫌味のつもりだったんだけどな。
要は怖くて買えないのか、買いたいけど買えないのか。
1445: 匿名 
[2010-07-07 23:06:35]
既に購入してしまった人には、まだ下がるというのは気に障るみたいですよね。上がるか下がるかわかったら誰も苦労しないのにね。
1446: 匿名さん 
[2010-07-08 13:57:31]
ちなみに、まだ買っていません。
1447: 匿名 
[2010-07-08 17:22:21]
これから下がるとか、上がるとかの予測に対してイヤミをいう意味はあるのか?
1448: 匿名さん 
[2010-07-08 23:05:07]
今年マンションを購入しましたが、まだまだ下がると思いますよ。
1449: 匿名さん 
[2010-07-09 11:05:42]
マンションはありえるな
1450: 1448 
[2010-07-09 12:03:03]
戸建ては値段を下げていないだけで、マンション以上に売れないと思いますよ。
1451: 匿名さん 
[2010-07-09 13:36:06]
戸建ては、むしろ安定して売れています。
都内は知らないけど。
去年のマンション売れないときでも、積水などは戸建てにシフトしていたくらいです。
1452: 匿名さん 
[2010-07-10 04:40:32]
住宅着工再び減少に、持家は増加続くも貸家、マンションが減少

戸建分譲が前年同月比30.0%増だったのに対して、マンションは31.5%減と明暗が分かれた。
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0701&f=business_...

マンションは安定資産としては戸建ほど評価されないのかな。
戸建はかなり好調。
1453: 匿名さん 
[2010-07-14 15:09:08]
30年後のマンションって、どんないい物件でも嫌だな。
そう考えると資産価値として「立地」と「建物」で気合の入っている物件しか
価値ないんだろうな。

そうなると、必然として高い物件になるんだろう。

やっぱり、これからは土地付き住宅だな
1454: 匿名 
[2010-07-14 17:32:01]
だから油売ってないで家売ってこいよ。今月の歩合給いくらだとおもってんだ?
1455: 匿名さん 
[2010-07-14 17:49:04]
1456: 匿名さん 
[2010-07-14 17:49:40]
>1454

どこのデベロッパーの方ですか?

少なくとも、あなたからは買いません
1457: 匿名さん 
[2010-07-14 23:56:54]
30年後のマンションがどうこう考える前に、自分の生死が心配です。
まぁ今20代の方は心配いらないかもしれませんが
1458: 匿名さん 
[2010-07-15 10:31:20]
どんな人生プランなんだ??
生きているリスクヘッジをするのも人生計画だと思うけどな。

みんなよく「死んだときの保険」をせっせとプランするけど
「ずーーっと生きている」ことによるリスクヘッジが出来ていないと生き地獄ですよ。
1459: 契約済みさん 
[2010-07-15 13:19:04]
生きている人は死ぬことが出来るけど、死んでる人は生き返ることは出来ない
つまりはそういうことだ
1460: 匿名さん 
[2010-07-15 13:38:34]
>「ずーーっと生きている」ことによるリスクヘッジが出来ていないと生き地獄ですよ。
自宅以外に賃貸不動産を75歳までのローンつきで複数抱えているけど、それでいいですか?
70過ぎまではせっせと働き、70から75で店じまい。75から先は不良所得と年金でいきますが
ダメですか。
1461: 匿名さん 
[2010-07-15 15:00:49]

バッチリで問題ないですよ。
ちなみに、よく30年後の事を想定した会話をすると、別世界に持っていくやからが多いので皮肉ってみました。

家主さんですか?
ただ、年金って国民年金ですか?
あれではつらいですよね。
せめて厚生年金レベルは欲しいね。
ちなみに、僕は60で引退できるように計画しています。

60で積み立てや退職金を5000万程度溜めている計算をしています。
当然ローンも終わっている計算。
その時代だと70から年金だと思うので、毎年夫婦で500万で生きていければと思ってます。
まあ、でも何かバイトでもしながら働いているだろうけどな。
後は、墓を探しとけばバッチリ。

ちなみに、生命保険は全部で1億5000万程度あるので、死んだほうが裕福かも。。。。
1462: 匿名さん 
[2010-07-16 01:35:02]
そうしたら、10年たって70で年金もらう時に貯金ゼロになっちゃう。
やはり、貯めて引退より、長く働く計画の方が実質的と思う。
1463: 匿名さん 
[2010-07-16 10:11:29]
そうですね。

まあ60で引退とか言いながら 何らかの仕事はするんでしょうね。
その頃の日本は人口も減って国力が落ちているから、老人も働かされるんでしょう。

昨日、米国へ移住している友人と子供の事で話しをしていたんだけど
日本は米国よりも教育が進んでいると思ったけど、米国では幼稚園に入るまでに
アルファベットの読み書きは最低でも覚えてからでないと駄目らしいですね。

しかもその友人は幼稚園レベルで掛け算まで教育していた。
日本でも私立の幼稚園とかはやっているけど、米国では結構普通みたいですね。

何がゆとり教育だ! 何が「日本はもっと休日を増やせ!」だ。
国力おとして、何が平和で豊かな国づくりか教えてもらいたい。

今後の日本が怖い…。

1464: 匿名さん 
[2010-07-16 10:16:37]
移民を受け入れなくてはこの国は成り立たない。
さしずめ中国人の不動産買い・商品力ブランド力はあるが
グローバル化できない中小企業買収。
既に一部は現実化しているし小売や観光事業では中国人を
無視して成り立たない。
1465: 匿名さん 
[2010-07-16 10:20:07]
幾ら預金しててもハイパーインフレ起こして円が急落
一億が一千万の価値に・・・
やはり中国人に支配されるのでしょうか???
1466: 匿名さん 
[2010-07-16 10:40:33]
ハイパーインフレの前提はしなくていいと思いますよ。
たとえ外貨で預金を持っていたとしても その口座は凍結されますから。
結局、日本に住む事を前提にする場合「物」を持っているほうがまだ強い
かもしれないね。

一時期ロシアも通貨よりも「物々交換」で成り立っていたしね。

地下水ほって、太陽電池と蓄電池を備え、薪ストーブを備え、庭で野菜が
作れるようになると強いかもww
1467: 匿名さん 
[2010-07-16 20:29:35]
海外口座持ってないの? 
1468: 匿名さん 
[2010-07-16 21:58:45]
外国の口座があっても、国内なら円だから意味無くね?
外国のお金を円に替えたら、貨幣価値がないんじゃないの?
1469: 匿名さん 
[2010-07-17 17:03:56]
今日の日経新聞だったかな? 東京の中古マンション市場は去年の6月から10%近く上昇しているらしい。
関西地域は横ばいだろうけど、東京からは遅れて反応するからね。

どちらにせよ、去年かった人は得しているんだろうな・・・
1470: 匿名さん 
[2010-07-17 19:38:27]
中国人全部买下日本的不动产。

日本的土地价格上升。

好的土地中国人
坏的土地是日
本人10年后结果。
1471: 匿名 
[2010-07-17 22:06:24]
なんだかわかんねえよ。チャンコロ。
1472: teinouジャップ 
[2010-07-18 00:30:45]
日语以外不能理解的
学习也不能的
日本请追随中
国的附属国我们
1473: 匿名さん 
[2010-07-18 00:39:18]
悔しいけド大半の日本人は語学力に乏しく勉強する気も無い平和ぼ○
アシア近隣諸国が平均3ヶ国語は話せるグローバル時代
何言ってるか判らないとぬけぬけ言えるレベルは同じ国民として情けない。

但しそんな日本人ばかりでもない事をあなた達中国人も理解して欲しい。
1474: 匿名 
[2010-07-18 01:38:39]
チャンコロに媚びる不動産屋こそ国辱。
1475: 匿名さん 
[2010-07-18 08:48:31]
トヨタも新日鉄もパナソニックもユニクロでさえ
中国無しでは生きられない。国民皆国辱。

1476: 匿名さん 
[2010-07-18 09:13:31]
中国人観光客受け入れ緩和措置が拡大中
日本人の消費が減少する中、観光客1人辺り150万の消費を
してくれるのはありがたい。
西武等ホテル・観光産業グループも中国人対応の為、多くの
投資を行っている。
中国はじめ移民者が日本の経済は無論不動産価値を維持を託すしかない。
1477: 管理人 
[2010-07-18 13:40:26]
管理人です。

いつもご利用いただきありがとうございます。

次のスレッドが作成されておりますので、
本スレッドは閉鎖いたしました。

以降につきましては、以下の新しいスレッドをご利用ください。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/83270/

ブックマークなどされている場合は、
大変お手数ですがURLのご変更をお願いいたします。

引き続き、皆様との情報交換の場として
ご利用いただければ幸いです。

今後とも、宜しくお願いいたします。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

[PR] 1日で効率よく回れる住宅展示場の一括予約を依頼する - HOME4U家づくりのとびら

メールアドレスを登録してスレの更新情報を受け取る

 
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
 

最近見たスレッド

最新のコダテル記事

コダテルブロガー

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

ハウスメーカーレビュー

ハウスメーカーレビュー|プロの現場調査と実際に購入した人の口コミ

スポンサードリンク

レスを投稿する ウィンドウを閉じる

下げ []

名前:

写真(1):
写真(2):
写真(3):
写真(4):
写真(5):
写真(6):

利用規約   業者の方へ   掲示板マナー   削除されやすい投稿について

ウィンドウを閉じる