住宅ローン・保険板「今は底値ですか? 下落ですか? 上昇ですか?」についてご紹介しています。
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上昇希望 [更新日時] 2010-07-18 09:13:31
 

僕の地域が、今が底値かな? と思っています。

不安材料もたくさん、底の兆しも少し。

みなさんのご意見をお聞かせください。

出来ましたら、以下のフォームで御願いします。
※以下は適当に書きましたので、例題です。

■地域:神戸市
■対象:土地
■結論:底値
■根拠:
例1)土地や中古物件が止まったので売主は底値か、これ以上売れないラインに来ているように見える。
例2)周りのマンションも新築が立たなくなり、マンションの在庫整理に必死な値引きで、これ以上さがる気配がない。
例3)物件もここ3ヶ月ほど新規が出てこないので、在庫調整に入っているが、出ている物件も少なくなってきた。
例4)広告に出ないのに売買が成立している。
例5)表に出ない流通が活性しはじめている。
例6)マンションの値引き合戦が凄いのでまだ下がる。
例7)新規物件の反響が多いと不動産業者から連絡があったので、だんだんと値上がりの気配?


などです。
ご意見を御願いします。

[スレ作成日時]2009-08-27 21:48:36

 
注文住宅のオンライン相談

今は底値ですか? 下落ですか? 上昇ですか?

1225: 匿名さん 
[2010-06-07 17:51:17]
私は神戸の不動産を良く見ているのですが、ここ半年は非常に物件が少ないように思います。
出てきた物件は3000万~4000万弱が非常に多く、それを超えるといきなり1億前後のようなものだったりと、中古を含めて5000万~7000万くらいのものが ほとんど見られなくなってきました。

神戸って、もう物件ないんでしょうか?
1226: 匿名 
[2010-06-07 19:20:18]
今年は新築の供給増えるようですよ、特にマンションが。
1227: 匿名さん 
[2010-06-07 19:25:40]
神戸市内の人気のエリアならすぐ売れますからね。
2008年後半頃から着工調整に入ってるから今は5000万~7000万クラスは品薄感があるかもですね・・
国の支援もあるし不動産も着工戸数を増やしてくると思いますよ。
ただ、これから大手不動産会社がどのくらいの価格のマンションを主流として売り出してくるかですね。
1228: 匿名さん 
[2010-06-08 10:20:34]
関西方面ですが5000万超えの物件って、買い替えの人が多いって聞いたことがあるけど、どーなんだろ?
1229: 匿名さん 
[2010-06-08 10:52:33]
政府は景気の底が2009年3月だと・・・
消費税増税も視野のいれ金利・減税・各種優遇措置もそろそろ見直し?

反面資源の高騰は避けれない毎日毎日何十%値上げの記事ばかり
買い時は知らぬ間に過ぎたのかもね。。。
1230: 匿名さん 
[2010-06-08 11:30:14]
さっき、銀行の人と立ち話しました。

住宅ローンは去年秋と比べて、比べ物にならないほど審査が厳しくなっているそうです。
去年秋通った人は、今やると かなりの人が減額か通らないらしいです。

また、今は関西は どん底らしいです。
関東は軒並み調子がいいらしいです。
銀行の支店での収支が それを物語っているそうです。

みなさん、どんなときでも買うときはタイミングが必要です。
新聞の情報ではなく、「今」の「生」の情報で「自分で決断」して行動しましょう。

新聞は必ずコントロールされていますからね。

1231: 匿名さん 
[2010-06-08 11:39:16]
これからは庶民には益々買いずらくなるのでしょね。
市場は冷えグレードダウンならともかくこのギャップ時代に
手抜きなど不正が横行するのが怖い。
1232: 匿名 
[2010-06-08 14:06:08]
ローン審査が厳しくなり通らない人が増えるということは、マンションが売れなくなる。更に今年は供給がかなり増える、ということはこれから値段下がる方向ですね。
1233: 匿名さん 
[2010-06-08 18:22:23]
去年が、通りすぎたって言ってましたよ。
国も必死だった見たい。

だから、いま調整して正常に向かわしているようだとか。

去年は100%ローンが バンバン通ったて話しだし
1234: 匿名さん 
[2010-06-08 18:43:44]
メガバンの預金が郵チョ(2千万へ引き上げ)へ流れたら
メガバンは貸し渋りとかローン通さないとか増えるんじゃないの?と単純に思うんですけど
考えすぎ?
1235: 匿名さん 
[2010-06-08 20:05:55]
限度額引き上げたからって、ゆうちょに流れるほど
魅力的な金融機関とは思えない。
1236: ご近所さん 
[2010-06-08 22:04:31]
総理・・・
社会保障を前提に財源確保いわゆる増税ですか。
1237: 匿名さん 
[2010-06-08 22:20:35]
ぶっちゃけ増税しなきゃ早晩国が破綻する
そうなる前に増税してくれた方がまだいいわ
1238: 匿名 
[2010-06-08 23:12:06]
その前に、雑音を気にせず大胆な歳出削減をして欲しい。
ドイツを見習って欲しいな。
1239: 匿名さん 
[2010-06-08 23:14:32]
来月もフラット35の金利は間違いなく下がりますね!!
1240: 匿名さん 
[2010-06-09 09:11:33]
早速子供手当の満額支給消えましたね。
消費税まずは10%ですかね。
1241: 匿名さん 
[2010-06-09 09:15:42]
消費税は何が何でも上がるのは分かり切っています。
消費税が10%になる前に駆け込み需要が活発化して消費が拡大するでしょうね。
1242: 匿名さん 
[2010-06-09 09:25:59]
鋼材はじめ資源・原材料関係の価格はもはや日本需要に関係なく国際マーケット
新興国需要が旺盛な限りあがり続けるでしょうし・・・
1243: 匿名さん 
[2010-06-09 09:43:55]
去年あたり買った人が一番得しているかもしれんな。
最近そんな気がする。
1244: 匿名さん 
[2010-06-09 09:50:49]
マンションは着工から完成まで数年かかるからね。
1245: 匿名さん 
[2010-06-09 09:51:32]
いま、世の中の金融で何が起きているかといえば

・中小零細企業が設備投資したくても、銀行は金を貸さない
・中小零細企業が設備投資したくても、リースは通さない。
・リース会社は民間企業へのリースは考慮せず、軍需や公共などのリースに資本を傾けている
・ほとんどの人は貸し出しは国の全面保障の制度しか通らない。その分ゆるゆる審査
・帝国の評点で50点以上の企業は全体の3割しかない。その残りの3割も上場企業が占めている
 ようするに、ほとんどの企業が50点以下。

これじゃあ、経常黒字を続けていると言っても将来は見込めないですね。

毎年前年比120%の売上で毎年赤字を出している企業と同じだ。
いくらやってもモデルとして成り立っていない。


1246: 匿名さん 
[2010-06-09 10:16:46]
海外資本流入と外国人移住が国民が考えているより早く進み
人口減少は日本人のことでだけある。
菅さんも騎兵隊内閣(幕末)といってたけど本音はそう言う日本を
愁いての発言じゃないですか。日本丸は既に座礁してるよ。
我が子供・孫達は職場求め海外へ出稼ぎ時代到来。
不動産は外人により価格維持上昇でしょう・・・
1247: 匿名さん 
[2010-06-09 10:36:42]
騎兵隊→奇兵隊訂正
1248: 匿名 
[2010-06-09 12:41:52]
一番得したのは03年ごろ購入した人。
1249: 匿名さん 
[2010-06-09 12:58:12]
2003年?
そうかな?
当時の金利しってるけど、不動産の下落内容と金利や条件考えたら どうかなと思う
それから、今回のリーマンでの下落は「お買い得物件」が本当の意味で出てきて
いると思う。
2003年のダラダラと下落していった不動産不況とは意味が違うように思えた。
1250: 匿名 
[2010-06-09 15:23:06]
本当に落ち目の日本に外国資本が流れ込むかねぇ。みんな中国へ行きそう。素人考えだけど。
1251: 匿名さん 
[2010-06-09 16:47:10]
中国は10年もすれば自滅しますよ。
今だけいい中国。

今からは南米かな。

麻薬マフィアが怖いけど、豊かになっているらしい。
1252: 匿名さん 
[2010-06-09 20:46:18]
いやいや今年の低金利が続いているのも考えて、今年に下がりに下がったダンピングマンションを買った方々が一番のお得でしょうね♪

フラット35Sの固定金利は、ま~だま~だ下がる流れです♪

1253: 匿名 
[2010-06-09 22:55:42]
バブルやミニバブル期は建設ラッシュのため工期短縮や熟練職人不足などで実は質がよくない物件が多いと不動産関係者から聞いたことあるよ。全てとはいわないけど、傾向の話。
1254: 匿名さん 
[2010-06-10 10:09:44]
うーん、フラット35Sって、借り換えできないのかなーーー。

待っていたら借り換えできるとか、ないかな。

あれって100%は無理だったっけ?
1255: 匿名さん 
[2010-06-10 10:23:25]
消費税アップが本格的に議決すれば住宅駆け込み需要で増えるだろうね。
不動産会社はまだ「隠し在庫」抱え込んでることだし
どんどん発売してしまったほうがいいんじゃね~の
1256: 匿名さん 
[2010-06-12 09:01:09]
首都圏マンション、在庫全体の24%が06~08年からの年度越え
http://d.hatena.ne.jp/flats/20100123

2・3年も経ってる在庫がまだ消化できていない。
これに加えて未販売在庫が大量にある。

消費税特需でも一度に供給したら消化できないレベル。
1257: 匿名 
[2010-06-12 10:12:47]
仮に消費税5パーセント上がって10パーになったとして。消費税増税前の駆け込み需要の後、今度は消費税増税不動産不況になるだろうね。その時5パー以上下がるんじゃない?
1258: 匿名さん 
[2010-06-12 15:02:33]
為替か安定してきて円安になると資材価格もさらに高騰してくるから
販売価格設定がどうなるか見ものですな

1259: 匿名さん 
[2010-06-12 17:16:06]
もう消費の少ない国内市場だけ見ての価格設定は不可能だし
企業もグローバル化できない企業は衰退消えるしかない。したがって
資源・原材料しいては製品にいたるまで価格は上昇せざるおえない。

デフレが招いた負の遺産である。
1260: 匿名さん 
[2010-06-12 17:32:12]
資材費が上がると、価格は上げざるを得ない。
そうなると、買える人が減っていく・・・
建築費の高いマンションは減っていきそうな気がしますね。

しかしながら、従来価格以下の需要は取り残される。

そうなると、今より低コストな住宅が
供給されていくことになるのでしょうね。
となると、マンションではなく、郊外の安い土地に
ローコストなミニ戸建ってのが増えて
いくような気がします。
1261: 匿名さん 
[2010-06-12 17:32:34]
国民一人当たりの借金もそう遠くない時代に1000万を超えるだろう・・・
消費税は25%まで段階的に上げなくてはならないという意見も有る。

今後格差社会は益々広がり老後難民が心配されているけど国民総難民
だけは避けないとね。
1262: 匿名さん 
[2010-06-12 17:38:37]
来年か年末にも石油は上がるだろうね。アメリカでブリテッュペトローリアムの油田が油漏れを起こして、ブリテッュペトローリアムは今期赤字確実だし大統領も新規油田開発の凍結を宣言している。
供給が絞られてまた中東が価格に力をもつかも。
原油価格が上がれば、油井開発が困難な場所でも新規開発できるが、いくらメジャーでもメキシコ湾の油漏れ対策は費用がかかりすぎて金がなくなってしまう。信用も下がって資金調達も不利になるし、それは日本の三井物産も同様のことが懸念されている。
新興国などの需要は増えていくだろうから、いずれ在庫不足も懸念されるかもしれない。
1263: 匿名 
[2010-06-12 17:40:10]
中国の不動産バブルがはじけたら、どうなるんでしょう?日本経済、無傷ではいられないですよね?中国が物を買ってくれなくなったら?その時、景気は?金利は?
1264: 匿名さん 
[2010-06-12 17:48:15]
中国は広い。政策で内陸部へ投資している。
上海の不動産が駄目でも内陸部の経済成長がある。
中国の人口は10倍、国土はもっと広いよ。経済成長は継続するでしょう。
1265: 匿名さん 
[2010-06-12 20:49:48]
中国はリーマンショク後もいち早く回復したしね。
おかげで日米の回復を牽引してくれたんだし。不動産バブルはじけても中国の回復は早いと思うよ。

資源国の強気の価格設定はこの先も続くだろ・・
今年の春先は資源高騰でわあわあ騒いでたけどユーロ危機のおかげで円高。
欧州輸出は打撃だけど・・ユーロ問題のデフォルトするする不安も落ち着けば一気に円安になる。

やっぱ今がMS買いのような気がするけどなあ・・


1266: 匿名 
[2010-06-12 21:58:51]
中国は人件費の急騰も問題になりつつありますね。
1267: 匿名 
[2010-06-12 23:13:02]
もうそろそろダウは反転上昇波動に乗ります!
下がり過ぎた反動は末恐ろしいよ!
日経225株を買うなら今のうちだよ!
1268: 匿名さん 
[2010-06-12 23:31:26]
中国の技術開発が進んで中国国民が自国の製品を信頼しだすと日本はホサレル・・
日本製品に信頼をおいてくれてるうちが華。
企業買収が進んでそのうち日本が低賃金で中国人にコキつかわれるとかね~
1269: 匿名さん 
[2010-06-13 00:08:39]
今はハッキリとマンション価格は底値です!
値上がりも間近でしょう!
マンション着工件数が16ヶ月振りに上昇してるからね!
1270: 匿名さん 
[2010-06-13 00:28:07]
受注総額が年々下がって建設業界は余剰人員が多いとのことだけど、現場の職人は不足しているとのこと。
雑誌に出てたけどワンコイン大工とかいるそうだ。底辺の未熟練大工らしい。そういう職人も現場で活躍しているわけだ。
本格的に着工が増えてくるようだと建築コストが上がって、物権価格に反映されるね。
1271: 匿名さん 
[2010-06-13 00:58:30]
消費税アップは早くていつから?

住宅減税・1500万まで住宅贈与税免除・住宅エコポイントなどなど
住宅購入には追い風と思いきや増税も折込済みですかって感じだな><

とにかく不動産会社は人口推移も考慮にいれて最低でもあと5年間は供給数は増やしてくるよ。
5年後は購買層が激減するからね。国交省も知ってか知らずか2025年まで住宅ローン減税は継続。
安けりゃ売れるとは限らないから不動産会社の舵とりが勝負どころ。
1272: 匿名さん 
[2010-06-13 01:01:18]

>>1271
2025年じゃなくて平成25年です。スイマセン。
1273: 匿名さん 
[2010-06-13 15:48:27]
中国の問題は、ヨーロッパの問題どころでは無くなるで。
バカどもがギリシャのときに騒いでいたけど、中国が崩れだすととまらない。

1274: 匿名 
[2010-06-13 16:16:12]
1263です。ご回答いただけた方、ご親切にありがとうございます。中国は正負あわせて可能性に満ちてるんですね。困ったとき、助けてもらえるように仲良くしていかないとですね。
1275: 匿名さん 
[2010-06-13 19:18:01]
>>1273
おやおや 株価が数日あがっただけでまるでユーロ問題は終わったような言い方だな
中国がいつ崩れるか言ってみろよ
1276: サラリーマンさん 
[2010-06-13 19:54:21]
>>1267
三井物産の株でも買えばァ?
1277: 匿名さん 
[2010-06-13 21:29:54]
中国は滅びないよ
1278: 匿名さん 
[2010-06-13 22:11:14]
ゆうちょ銀の預金、米国債購入へ、時限爆弾に火がついた。
http://www.tomabechi.jp/archives/50985467.html

今日のトップニュースはもちろん、小沢幹事長不起訴のニュースだが、合わせてまるで取引するかのように流れた「ゆうちょ銀行の180兆円の資金運用を米国債でする」という亀井静香金融・郵政改革相の発言は、要ウォッチ対象だ。

http://www.tomabechi.jp/archives/50986710.html

米国の機関投資家は中国経済が早ければ今年の7月、遅くとも今年の11月にクラッシュすると見ている。中国は北京オリンピック、上海万博と好景気を演出してきたが、これが夏まで持たないというのが、米国有識者の共通見解である。
中国経済がクラッシュすると、米国財務省証券の3分の2は、現在中国が引き受けているのであり、これが消化されなくなる。となると米国は財政破綻である。これを避けるために、日本のゆうちょ預金180兆円で米財務省証券を購入せよということである。ゆうちょ銀行が保有する日本国債はリスクマネーであるから、新BIS規制に則って、より利回りが高い上、リスクの低い米国債で150兆円を運用せよという経営上「健全な」選択をせよということだ。
早ければ、7月には中国経済のクラッシュが予想されている為、緊急にゆうちょ銀行に米国債の購入を進めさせる必要があるわけだ。特に7月は衆参両院の同時選挙が予想され、政治的空白が予想されるために今のうちに日本政府にこれを確約させる必要があったのだ。

問題なのは、これでアメリカの財政破綻は一時的に避けられるかも知れないが、先に日本が国債が消化できずに財政破綻する。また、かつて、宮澤首相が財務省証券を売りたいと言ったら、「それは宣戦布告とみなす」と言われたように、米財務省証券は一度買ったら売ることが許されない。まさに米財務省に税金を払うのと同じなのだ。


特に現在、ドルは90円ぐらいを無理やり演出しているが、夏から冬にかけて中国経済がクラッシュした場合は60円台まで一気に下がるだろう。その場合はアメリカ国債が日本国債よりいくら利回りがいいと言っても、為替差損でゆうちょ資金が三割から四割目減りする。
1279: 匿名さん 
[2010-06-13 23:57:36]
↑そんなシナリオにどれだけの真実味があるワケ?
1280: 匿名さん 
[2010-06-14 00:08:59]
根拠もなく中国は大丈夫とか言ってるヤツと同類。
1281: 匿名さん 
[2010-06-14 01:13:13]
アメリカの投資家が予想してるみたいですね。
本当ならどうなっちゃうんだろうね。
1282: 匿名 
[2010-06-14 01:23:10]
為替は2番底を形成したから、今のうちに円以外を買っときな!
1283: 匿名さん 
[2010-06-14 01:34:43]
今年は去年より景気悪化するのだろうか?
1284: 匿名さん 
[2010-06-14 01:39:41]
その答えがわかればこんなに混沌としていない。
1285: 匿名さん 
[2010-06-14 02:01:00]
>>1282さん
トレーダーの間で1278のような噂でてる?
これがホントなら$買われすぎなんだが・・
でもアメリカの地銀が破綻しまくってる。
今年に入って82行目
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100612-00000040-jij-int
1286: 匿名さん 
[2010-06-14 02:25:03]
アメリカが郵貯のお金を狙ってるってことは
郵政の法案を通すために躍起になってる誰かさんたちは
(法案を通してほしい)アメリカからお金を貰ってるってことでOK?
1287: 匿名さん 
[2010-06-14 09:03:22]
もし本当にそうなれば現在の日本企業は輸出頼みなので
業績悪化強いては倒産失業と最悪のシナリオですね。
1288: 匿名さん 
[2010-06-14 11:21:53]
ちっ、ユーロはタイミング的に買いそびれた。
まあ、すぐには上がらないだろうけど、今日明日にでも手を打とう。

豪ドルは間に合った。


アジアは、しばらく様子見。こわいこわい。
1289: 匿名さん 
[2010-06-14 11:26:03]
思い出した。

最近、表に出ない戸建土地の売買成立が高くなっていますね。
上がるとは思わないけど、そろそろ底から這い上がってくる気配。

マンションは どうだろうか?
住居のみの目線だといつでもいいんだろうけど、簿価で考えたら
マンションは もう物件としては扱えないな。

いま、ハワイとか海外のリゾートが 結構人気の様子。
1290: 匿名さん 
[2010-06-14 11:58:35]
>1278

新聞にも載ってましたか。

ここに出現するギリシャ問題でワーワーいってたやつらは「目の前にしか出てこない情報で踊らされる人」たちだから判らないかもしれないけど、中国の現場は「リーマン直後」のように衝撃的に建築ラッシュがとまっているそうね(または止められている)。

当然、万博などの小細工で他に目を向けさせようと必死な中国政府だけど、加熱している不動産バブルの押さえ込みにかかっているのと、労使や賃金調整などで国力低下でやむを得なく内陸部に工場を移しているけど、もう限界の様子。まあ、内需の為に膨大な公共投資をするくらいだから、最初から限界があるのでしょう。

確かに中国の内陸部は「遊びも面白い」と言われるくらい活性しているらしいけど、投資家や富福層などは とっくの昔に中国から手を引いている。

「ゆうちょ」は日本国債の買い支えとして枠を増やしたのかと思ったけど、米国債の買い支えですか。納得。

対ドル60円は行きすぎだけど、70円台の可能性もあるんだろうね。
でもそこまで進むと、対ユーロなど為替のバランスが一挙に崩れてしまうかも。

どちらにせよ資源の無い日本は、非常に危険だな。
1291: 匿名さん 
[2010-06-14 15:48:59]
>>1290

ここに出現するギリシャ問題でワーワーいってたやつらは「目の前にしか出てこない情報で踊らされる人

それはあなたの勝手な見解。
ギリシャ発端にユーロ全体に飛び火する問題の大きさで騒いでいるだけ。
ユーロ解体するまで終わらない問題と理解してるだけ。忘れた頃にやってくる。

為替に大きな変動があれば介入されて終わり。心配することはない。
1292: 匿名 
[2010-06-14 16:09:30]
1290のいう中国の現場なんてすでにニュースの特集でやっていたけどね(笑)。
また1278に書いてあることは小泉の郵政民営化のときにすでに言われていたこと。いまさらそんなこと書くとは何年遅れだよって思った。
1293: 匿名さん 
[2010-06-14 16:27:32]
ユーロ問題と関連するかのようなすぺいんのレアル・マドリードの衰退は残念でなりません。
支持母体の不動産関係などもバブルが弾けて大変な惨状のようです。
かつての銀河軍団のように、スター選手に高額年俸を支払う余裕も無いのでしょうか。
1294: 匿名さん 
[2010-06-14 17:33:43]
>1292
違うよ。
今年はじめだっけな? 特に住宅に関する規制で建設と金融に一挙に法整備しているので
バタっととまっているわけだ。
以前からいくら言われても、全くとまらなかったでしょ?

「危ない」は昔から言われているけど、それでも一切コントロールしていなかったが、
今回はコントロールしているということ。

それから、ニュースと生の声は違うよ。
これは、実際に中国に言っている人の話だから、僕は信頼している情報の1つ。
1295: 匿名さん 
[2010-06-14 17:40:45]
>>1290 独りよがりのウンチクは他のスレでやれ。
中国政府が不動産規制かけてんだから鈍足になってるなんてみんな知ってるけど?
     

1296: 1292 
[2010-06-14 17:51:42]
1294だから危ないじゃなくって、バタっと止まったとやっていたの、ニュースで。新しそうに言う情報じゃないってことだよ。
1297: 匿名さん 
[2010-06-14 17:58:03]
>>1294
だから規制をかけてるのは普通にニュースでやってるんだってば!
今さら規制かけても遅いといいたいのか?
心配しなくても世界の相場はニュースにならなくても上げ下げ要因は理解してる。

1298: 匿名 
[2010-06-14 18:17:04]
そもそも情報を統制している中国で、一般のメディアに乗るニュースがどこまで信用出来るんだか。
都合の悪い事はぜったいに表に出ないようにしてそう。
1299: 匿名 
[2010-06-14 18:38:13]
為替やダウも落ち着いたから、明らかに日経は10000円台に乗るよ♪
1300: 匿名さん 
[2010-06-14 18:39:54]
不動産セクター:「ニュートラル」の投資評価を維持(中銀)

 中銀国際(中銀)は研究レポートのなかで、不動産セクターに対する「ニュートラル」の投資評価を維持した一方、商業物件や2、3線級都市の開発に注力している不動産企業の先行きを好感した。これらは地域の物件は政府の政策リスクが低く、需要増を背景に都市化が加速しているため。
 中銀国際は、今年1-5月において不動産価格の伸びが鈍化し、新規の販売面積も減少したことなどを評価。中央政府の抑制策が一定の効果をみせ始めているとしている。以上、経済通が伝えた。(日本事業通信網)



1301: 匿名さん 
[2010-06-14 18:42:26]
>>1299
為替やダウのスレは他でヤレ。
1302: 匿名さん 
[2010-06-14 18:58:24]
あのね、新聞とかニュースとかネットでなくて、中国で建築設計している日本の設計士が
言っているの。

バーチャルでなくリアルの話。
1303: ↑ 
[2010-06-14 19:10:16]
バーチャルって便利な言葉だね。
1304: 匿名さん 
[2010-06-14 20:00:44]
安藤忠雄は中国で巨大都市開発の仕事で大忙しなんだけどな(笑)
まっ、中国バブルを警戒してもソンはないからそのくらいにしとけば?
1305: 匿名さん 
[2010-06-14 20:18:54]
北京観想  6月7日 ビジネス知識源 吉田繁治

http://archive.mag2.com/0000048497/index.html

▼公表データと違う、膨大な失業数

リーマンショック後(08年9月15日~)、中国も一瞬は貿易赤字に陥るくらい対米・対欧輸出が減りました。3億人が住む沿岸部の工場では、中国語で「下崗(シアカン)」と言われるリストラ(一時帰休や解雇)が、猖獗をきわめています。

ガイド嬢の旅行社で、最近、1人の欠員を募集したところ、普通なら旅行社には来ない一流の精華大学卒や博士コースを終えた人を含め3000人(!)もの応募があったという。こうした事実は、報じられることがない。


失業率は、政府発表では9.6%(日本の2倍)とされますが、とてもそんな数ではない。推計ですが、15%は超えているはずです。農家に帰れば、家族労働の農家では、工場とは違い失業という概念がない。実質的な失業数が15%とすれば、その総数は1億2000万人で、日本の全人口に匹敵します。


▼共産党政府が重んじる国民に対する面子

中国政府は、国民の手前、米国からの要求には応じられない。統治のための建前と、米国に裏で通じる本音がある。面子を立てれば、妥協も可能になるのです。

中国では、経済成長率が8%以上ないと、農村からの、1年500万人の労働者の移動を吸収できません。経済成長は、中国の現体制を守るために必須です。

言葉遣いからインテリ風に見える案内嬢は「会社では、たった1名の募集に、3000人の求職者が集まりました。

▼緊急対策が不動産バブルになった

中国政府は、
・2009年に4兆元(56兆円:GDPの12%)の公共事業対策を打ち、
・100兆円(GDPの21%)の銀行からの貸し付けを増加させて、急落していた株価と不動産価格をバブル含みで上げています。

合計で150兆円規模(GDPの33%)の、金融・経済対策費ですから、これは巨大です。このため不動産バブルが激しくなって、北京の不動産価格は東京並の高さです。上海では、北京の約1.5倍です。

今、GDPは8%~10%の成長軌道に戻っています。8%成長が、中国で、失業者がこれ以上増えない下限ラインです。

失業保険はまだ1億2000万人(全労働者の15%の上位層:2010年)にしか完備していない。失業は流民化し、深刻です。各地での暴動の多さは報じられません。報道や情報発信の自由はない。グーグルともこれが争点になっています。インターネットの閲覧は厳重に制限されています。

(注)今、中国政府は、不動産バブル崩壊を怖れて、金融引き締め策に転じつつあります。北京都心部の住宅が8000万円(上海ではその北京の1億2000万円付近)という価格は、明らかにバブルです。3年で2倍くらいに上がっています。今年度中に、不動産価格の暴落が予想できます。
1306: 匿名さん 
[2010-06-14 21:15:31]
中国は日本の昭和40年代を謳歌しているから、ちょっとの何とかショックが起きても直ぐに立ち直りますよ!
まだまだ貧乏の人が多い国だから、まだまだ豊さを求める方が圧倒的に多いからね。
日本みたいに欲しい物がほとんど満たされた過渡期の国と違うからね。
1307: 匿名さん 
[2010-06-14 22:21:51]
中国のように不当に人民元を安く固定しての経済成長が成り立つならば日本も1ドル120円くらいに不当に
固定すればいいのか?

だが、それをやらないのは必ずどこかで歪みが出てくるからであり、いつかは
崩壊する事が分かっているからなんだと思う。中国がいつまでも人民元の切り上げに応じなければいずれ
歪みが出るんじゃないのかな?実際ホンダの工場でストが起こっているようだし、もっと深刻な問題は
沢山あるんじゃないかと。

そもそも情報統制されていて国民が本当の真実を知る事が出来ないなんて今の時代、いつまでも成り立つ
のだろうか?
1308: 匿名さん 
[2010-06-14 22:27:37]
中国って自殺しないって念書書かないと働けないんだぜ?しかも従業員40万人いれば9人くらい自殺したって
多くないとか。

どの辺が昭和40年代の日本と同じなの?





中国携帯工場「自殺」10人目 公安省など調査 不買運動も

http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/world/china/396438/

 自殺が相次いでいる広東省深センの携帯電話機メーカー、富士康(フォックスコン)で26日深夜、再び従業員男性が建物から転落し、死亡した。27日付の中国紙、東方早報などが伝えた。富士康での従業員転落死は今年に入ってこれで10人。いずれも20歳前後で、うち8人までは地元警察が自殺と断定した。富士康は米アップルなど有力企業から製品の生産を委託する典型的な輸出型の工場。中国の成長を支える現場での相次ぐ自殺の背景には、職場環境が背景にあるのか-。労働者団体は製品の不買運動に乗り出すなど波紋が広がっている。

 郭会長は会見で、今年に入って25日までに死亡した9人の遺族に哀悼の意を示す一方で、「40万人以上いる従業員の割合からみて9人の死亡は多くない」「死亡した9人はいずれも入社半年以内で、仕事上のストレスが原因だったとはいえない」などと反論した。

 富士康については、従業員に対し、「自殺しない」との趣旨を盛り込んだ念書への署名を要求していることが明らかになり、反発を受けていた。
1309: 匿名さん 
[2010-06-14 22:33:29]
中国はまだ高学歴者向けの求人が少ないのに大卒者をやたら増やしてしまったので
大卒者の方が就職難なんですよ

むしろホンダのデモやフォックスコンの自殺騒動→給料倍増なんかを見れば分かりますが、
低学歴労働者が少なくて困っている状態です。

高学歴者が職にあぶれているから職がないなんていうのは短絡思考もいいとこです

ちなみに日本の場合、博士の就職先が限られているため、
首尾よく研究所や大学の講師にもぐりこめなかった博士の生活は悲惨なものです。

博士よりも低学歴な修士や学士の方が就職先が豊富なのでまともな生活を送れます。
かく言う私もその可能性に気付いたため、博士課程前期を終えた時点で就職しました。
1310: 匿名さん 
[2010-06-14 22:36:36]
http://www.melma.com/backnumber_45206_4866574/

「宮崎正弘の国際ニュース・早読み」

ホンダ中国広東工場では「50%の賃上げ」を飲まされるだろう
  台湾系「鴻海精密」の冨士康も20%の賃上げを認めた

 そもそも中国へ無造作な進出そのものに問題があるのだが、そのことは論じない。
 ホンダ仏山工場をおそった山猫ストは、依然として工場閉鎖のまま、生産は止まっている。

インタナショナル・ヘラルドトリビューン(5月31日付け)に拠ればホンダは50%近い賃上げを飲む様子だが、ストライキがおさまる気配はないという。
背後には共産党の細胞があるが、経営側が対抗して工場閉鎖、撤退というシナリオに進む場合の用意はないようだ。

 仏山市は広州の衛星都市で、筆者も二回、取材に行ったことがあるが、なかなか落ち着いた街で、広州の飛行場にも近い所為か、外国企業の進出が多い。香港から160キロ北方に位置し、華橋系の部品メーカーもひしめき合っている。
 
 近郊の工場地帯を歩けば、シャッター通り、閉鎖された工場が目立つ。
 つまり深刻な不況である。

 今回のホンダのストライキは日本企業がねらい打ちされたとばかりは言い切れない。
 深センの台湾系マンモス企業の冨士康では、過労<?>といわれて従業員の転落事故が連続した。(前号の9名からさらにひとり増えた)。
このため、対策が急がれ、工場側は雇用側の不満が原因であるという説を打ち消すために20%の賃上げを認める。

 最大の原因として考えられるのは大学新卒に職がなく、ブルーカラーとして勤務するしか手段がない学生も夥しいこと。高卒ならびに職業学校出身でホンダの場合、訓練期間中の月給が900人民元。これが1380元になる(53%の賃上げ)。
 熟練工は1500元から、さらに上昇する。

 こうした山猫スト、華橋系、台湾系の部品メーカーでは日常茶飯、まったく報道されないが数千件の規模で広東各地で起きている。
 中国では報道管制が敷かれ、外国企業に賃上げスト頻発のニュースは封じ込められた。

 在香港米国商工会議所のビルステーケ会頭はヘラルドトリビューンの取材に答えて「ストライキ頻発のはるか以前から外国企業は、労賃上昇がつづけば中国で創業する意味が薄まり多くはベトナム、カンボジアへの代替案を熟慮中です」と明言している。

 中国進出企業は移転代替地さがしに躍起となった。

1311: 匿名さん 
[2010-06-14 23:25:15]
中国の情報ばっかり集めて嫌がらせ?怖いんですけど・・
何ムキになってるわけ?他のスレいけよ。
1312: 匿名 
[2010-06-14 23:50:14]
株式は底値買いのチャンスだよ♪
日経は崩れていますが、ダウの長期上昇トレンドは未だに崩れてないからね♪
1313: 匿名さん 
[2010-06-15 09:42:15]
日本の70年代の高度成長とよく比べられますが、それは成長を比較しているのであって「何で成長」しているかはあまり議論されていません。
簡単に言うと「今の中国は大量の公共投資により内需での景気」であって70年代の「大量な輸出」で上昇し続けた日本とは大きく異なります。しかも日本は「総中流階級」といわれるほど、貧困との格差が少ない構図。

中国は、莫大な公共投資による過熱気味な内需成長+格差が極端に広がる「伸びきったゴム」の状態。
1314: 匿名さん 
[2010-06-15 11:00:23]
こんだけ為替が動いてくれるんであれば、ぼろ儲けできそう。
中国も荒れて欲しい。
1315: 匿名さん 
[2010-06-15 12:00:30]
市場が楽観してきたらギリシャ格下げニュースとか狙ってるとしか思えないワ。
なにやってんだよムーディーズw
1316: 匿名さん 
[2010-06-15 13:06:56]
折込済みでしょ。
ドイツなかはウハウハだろうな。
1317: 匿名さん 
[2010-06-15 14:08:51]
ユーロとスイスフランがお得なような気がするんだけど…。
どう思います?

豪ドルにしとこっかな。
75円前後だと即効買うんだけどな。

まだ遠い。
1318: 匿名さん 
[2010-06-15 14:28:45]
ちょうとムーディーズが情報だしてくれたから、今週くらいはあげ渋るだろうな。
夏くらいまでは元気良く回復するんでねえか?

がっつり落ちてくれれば嬉しいんだけどな、今日意外と下がらなかったな


でもなんか、最近 ちょっと景気かわったな。
中小は相変わらずボロボロだけど大手のサラリーマンは ア〇なのかもしれ
ないけど、のんびりした事いってますわ。

あんなやつらがしがみ付いている企業のしたにいる中小の人、かわいそうだな

1319: 匿名さん 
[2010-06-15 17:37:26]
金利が高いオーストラリアドルがベストです♪
また金利は上がるし80円未満ならお得です♪

もう終わってしまいましたが、じゆう銀行ではオーストラリアドルのキャンペーン金利は10%でしたよ♪

また一番は有事の金です!
金は最高値更新しましたし、何とかショック時には金が暴騰します♪

お安くするには毎月、3000円から自動引き落としが出来る、純金積立てが手軽で良いです。

私は金価格が900円台から、毎月3000円づつ&ボーナス払い2回10000円で積み立てていますが、
今現金化すれば50%くらい利が乗っています~(^_^)v超ラッキー♪
金は株より良いかも♪

1320: 匿名 
[2010-06-15 17:48:10]
こんな所で豪ドルが買いとか出てくるようじゃそろそろヤバイかもな。
1321: 匿名さん 
[2010-06-15 18:12:54]
★首都圏マンション市場動向★

5月発売戸数 3779戸 前年同月(3528戸)比7.1%増 前月(3214戸)比17.6%増
契約率 77.0%
1戸当たり価格4663万円 1㎡当たり単価66.3万円 前年同月比で戸当り 113万円(2.5%)アップ
㎡単価は2.4万円(3.8%)アップしている。

販売在庫数は5671戸 前月末比65戸の減少(2010/4月末5736戸、2009/5月末8333戸)

★近畿圏マンション市場動向★

5月発売戸数 1763戸 前年同月(1411戸)比24.9%増 前月(1391戸)比26.7%増
契約率 76.0%
1戸当たり価格3551万円 1㎡当たり単価47.0万円 前年同月比で戸当り 79万円(2.2%)ダウン
㎡単価は1.2万円(2.5%)ダウンしている。

販売在庫数は4232戸 前月末比347戸の減少(2010/4月末4579戸、2009/5月末5889戸)
1322: 匿名さん 
[2010-06-15 18:32:27]
じゃあ金くらい買いなさいよ!
金なら間違いないわよ!

預金も株も金すら買うカネもないのかい(笑)
1323: 匿名さん 
[2010-06-15 20:12:14]
金は終わりだよ。
いつか暴落するから、そのときに拾います。
1324: 匿名さん 
[2010-06-16 01:10:29]
首都圏の在庫は売れてないんだね~

在庫の投売りしないと発売戸数増やしても積みあがるだけじゃん。

ちなみに在庫の定義って何?誰か教えて~

by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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