住宅メーカーや工務店とのトラブル・クレーム

[匿名さん]

約束した事や言った事と違う！
こんなはずじゃなかった！
トラブル・クレーム・苦情ありましたら参考までに教えてください。

現在着工中ですが、トラブル発生で対処に困っています。

[88: 匿名さん]

いろいろなトラブルを拝見させていただいてますが、
法律で定められている正しい手順をみなさん行っていませんね。
それでは、トラブルとなるのも納得です。

設計と監理は建築士事務所に必ずお願いしましょう。

①最初に設計契約を建築士事務所と結びましょう。
➁施工業者の見積に納得したら、
監理契約は建築士事務所と結びましょう。施工業者と建築工事請負契約を結びましょう。

要点は、設計と監理は建築士事務所とすること、これは法律で定められています。必ず守りましょう。
図面をしっかり描いてもらって、施工業者と契約を結ぶことです。

守らないで、トラブルとなっても救済するには時すでに遅しというものです。
　

[89: 足長坊主]

↑うそばっかりじゃの。

[90: 匿名さん]

営業さんは建築基準法など知らないかもしれないですね。

[91: 匿名さん]

北側斜線、他いくつか知っていれば鼻高々の営業マンが居るのは事実。
見てきたのだから。
知識ある営業さんもいるので、全否定はしないが、契約前によく人柄も含め確認したほうが良い。

[92: 匿名さん]

>>88
>法律で定められている正しい手順をみなさん行っていませんね。
契約の手順って法律で定められていましたか？
88さんのおっしゃる通り、多くの問題は契約の手順が
　①設計契約を建築士事務所と結ぶ
設計と見積もりに納得したら
　②施工業者と建築工事請負契約を結ぶ
になっていない事から発生していると思います。
多くのハウスメーカーが建築士事務所と建設業者の両方の登録がされており、①②を一括契約させています。そうする事で、①設計と見積もりに納得できなかった場合でも、②建築工事請負契約の解除を難しくさせているのです。
この設計と建築請負の一括契約が違法となれば、着工前のトラブルは激減すると思います。

[93: 足長坊主]

>>92
んなー事はない。
建築士事務所の方じゃな。
注文住宅は形のないものゆえ、トラブルに発展する事は多い。
建築士事務所と施工業者を切り分けても、同じじゃ。
いや、むしろトラブルに発展した場合、責任の所在があいまいになるずら。

[94: 匿名さん]

>建築士事務所と施工業者を切り分けても、同じじゃ。
設計と監理は建築士事務所でないと行ってはいけないと法律で決まってます。
監理が適正に行われれば、施工も適正に行われます。
設計施工一括ですと、監理は適正に行われず、欠陥住宅となったり瑕疵の隠蔽が行われることが多いです。
建築士は公平でなければいけませんから。同一会社の監理で施工というのは脱法と言っても良いかも知れません。

>いや、むしろトラブルに発展した場合、責任の所在があいまいになるずら。
a)設計が悪い
b)施工が悪く監理も悪い
c)施工が悪く監理に従わない
というパターンがあるかと思います。責任は明確になります。
適正な設計と監理によって多くのトラブルが防止できます。
監理に従わない施工業者は請負能力がないのですから、支払を停止し退場いただけば何も問題はありません。

設計施工一括というのは、建築基準法を捻じ曲げるような考え方です。
形だけ合法に見せかけて中身が伴っていませんからね。

[95: 足長坊主]

大手ハウスメーカーの施工をするのは、その下請けのビルダーじゃ。
さらにその下請けをするのが、いわゆる孫請けの工務店じゃ。
よって、孫請けの工務店を下請けのビルダーの番頭さん(現場監督)が監理し、その下請けのビルダーを元請けのハウスメーカーの建築士と施工監理者が監理する。
三重にチェックするのじゃ。
もし、下手を打てば、孫請けや下請けは仕事が来なくなる。よって、懸命に働くのじゃ。
これに対し、個別の建築士に設計を依頼した場合、いつものコンビの工務店が施工をする事になり、なあなあになる。彼らは裏で繋がっており、持ちつ持たれつの間柄じゃからの。

[96: 匿名さん]

足長さんは監理の意味も実際も知らないかもですね。
監理は元請けがハウスメーカーならば、ハウスメーカーに対して行われるものです。
建築士事務所でなければ監理はできないと法律があります。
それと施工の丸投げは合法なんですか？
建築士事務所に法律通り設計と監理を依頼すれば、施工会社は施主が自由に選べます。

[97: 匿名さん]

ハウスビルダーの仕事は暇ならやるぐらい、職人も新人を行かせる程度だよね。
監督も電話だけだし、監理の人は会ったこともないよ(笑)

[98: 匿名さん]

>95
残念ながら建設業法22条違反です。

[99: 足長坊主]

>98
じゃが第３項は､元請が予め発注者の書面承諾を得ている場合は適用除外となっておる。残念ながら契約約款には、さらりと丸投げの承諾文言が書かれておるのじゃ(爆)。
住宅業界をなめてはいかんぜよ。

[100: 匿名さん]

客をなめてますね（爆）
確認しないで判子を押した人が悪いということでしょうけど。

[101: 匿名さん]

担当者を絶対に信じないで下さい
その人は、直接的には誰からお金もらって生活していますか？
一人の客と会社のどっちの見方ですか？

考えれば分かるはず。

同じ間取りで同じ仕様の家を3000万と4000万で売った営業がいたら、どっちが会社から評価されますか？

[102: 匿名さん]

意思疎通を十分に行い、この人なら良い家をたててくれそうだ
という、工務店なり大工なりに建てて頂く。
誰でも行ってきた、当たり前の人選方法。
貴方は友人を、パートナーをそうして選んだはず。

宣伝文句と響くキャッチコピー、貴方だけよの営業マン
そんなもので大枚はたいて家を建てられる度胸なら
キャバクラやホストに入れ込んでるのと大差ない。

[103: 匿名さん]

>>96
あなたの方が足長さんより現実世界を知らないようです。

足長さんがいうのは、実質面の監理のこと。
図面と違う箇所が見つかったとき、ハウスメーカーなら下請け孫請けに厳しい態度で出られます。
うるさいことを要求しても、次以降の仕事の発注がかかっているので、下請け孫請けも呑まざるを得ません。
ハウスメーカーっていうのは、言って見れば下請け孫請け工務店の監理会社なんです。
だから一概に言えないにせよ、大手になればなるほど、基準が細かいし、厳しいんです。
反面、デメリットとして利益率も高いし、価格も高くなりがちです。

でも、設計事務所と施工業者はそういう力関係にないので、うるさいことを要求したときに、切られるのは設計事務所側です。
特に入札させた場合、たった1、2回の付き合いなら、「お宅みたいに細かいところとはもうやらないよ」って工務店が言えるんです。
長い付き合いの場合は、裏でつながってズブズブですし。
正直設計事務所の監理にあまり期待しない方がいいですよ。

[104: 匿名さん]

監理不適格者という一級建築士がいる

学０通勤を優先する人、
それをかくして監理契約
必ずどこに通勤しているか確認するのがいいでしょう
殆ど見に来れないから
ひどい目に合いますよ

[105: 匿名さん]

>103
監理とは法律で規定された言葉です。小規模な場合例外もありますが、監理はこれをさせないといけません。
建築士事務所が施工会社に対して行うものですから取り違えはやめましょう。
監理をさせなけれぱ違法です。監理のない状態で施工すれば違法です。
客を騙さないと仕事がとれないのでしょうね。
請負が完成しなければ支払いはされないのですから力関係に頼る必要はないです。
契約と法律通りにやるだけです。それを厳しいなど言うのは駄目な施工会社です。
請負ができない施工会社には退場いただくだけですので誰も困りません。
ハウスメーカーは監理会社ではないです。監理される側の施工会社です。
下請けはハウスメーカーの発注には貴方が思っているほど期待してませんよ。
力関係を振りかざし滅茶苦茶な現場は敬遠されますから。

[106: 匿名さん]

>>105
103です。
きっと設計事務所関係の人だと思いますが、勘違いがあるようなので補足します。
103で「実質的な監理」と書いたとおり、法律的な意味の監理とは違います。

例として内装のクロスを出します。
竣工時、クロスに若干のズレやゆがみがあったとします。
この場合、注文品番通りのクロスが貼ってさえあれば、建築基準法上まったく問題ありません。
しかし、クレームが起きるのはこういう場合です。

施主はこんなのではいやだから、直せという。
工務店は些細なズレだから直す必要はないという。
この場合、あなたはどうしたら良いと思いますか？

大手ハウスメーカーなら、下請孫請けの工務店に貼り直しを指示するでしょう。
指示された側も、仕方ないと思って貼り直します。
ハウスメーカーが費用を持つ場合もあるし、内容によっては下請け孫請けの工務店側が持つ場合もあります。

しかし、設計事務所に監理を依頼した場合、どういう対応になるでしょうか。
監理を引き受けた設計事務所が費用を持ちますか？
工事を引き受けた工務店ですか？
でも工務店はこのくらいなら直す必要はないといいます。
これに対して、建築基準法上の責任はありません。
いわゆる建物の基本構造における瑕疵とは違うからです。
工務店側が「わかりました。これくらいなら直しますよ」と言えば問題はないのですが、
そうならなかったときに困りますよね。

足長さんが言ったのは、こういう場合です。
あなたの言う「契約と法律通り」では対応が難しいですね。
なにせ、契約上も法律上も問題はないのですから。
でも、クレームに発展するのは、こういうケースが非常に多いのです。

[107: 匿名さん]

図面に壁紙の品番をかけばよろしい。品番が途中で変われば指示書を出す。単純なことです。営業さんには事務の知識はないのは承知してますが、分からないのに分かった振りをするのは、お客さんに迷惑かけるだけですよ。

[108: 足長坊主]

そもそも住宅営業という職種が不要なのじゃ。
なお、この件に関しては、わしの別スレッドにて議論白熱中じゃ。

[109: 悲しめる鳥 [男性 20代]]

すごーく悲しい。

嘘はなく、ある工務店でこんな散々な目に遭ったという実話を投稿したら、

（そもそもその工務店についての掲示板に載せたのですが）、

削除され、そこの社長から、「書き込まないでください」と言われた…。

盛ってないし、書いたのが私だと分るリアリティがあったから、

私に書くなと言って来たんだけど…。

実話で本当のこと書いたから、私だと解った訳で。

夜も朝も悲しい。毎日ボロボロ。一日も早くあの工務店と決別したい。忘れたい。

これだけどこと特定出来ない様に書いているのに、また「書くな」と言われちゃうのだろうか？

[110: 匿名さん]

>削除され、そこの社長から、「書き込まないでください」と言われた…。
投稿が削除されたのは、工務店からの削除依頼というより、この掲示板のルールから外れた部分があったからでしょう。
「書き込まないでください」と言われたって、ルールを守ればどんどん投稿していいんですよ。

[111: 匿名さん]

>109
投稿削除基準
・投稿の内容が、事実と著しく異なると判断できるもの

これに該当しそうですよ。だってあなた本当は鳥じゃないですよね？

[112: 匿名さん]

111さん。あなたは揚げ足とり（鳥）ですねwww
109の悲しめる鳥さん。こういう鳥は無視しましょう。

[113: 足長坊主]

>>112
社長？！

[114: 匿名さん]

ヘーベルとか幾つかのスレに書いてあるけど、焦って契約しない事。これに尽きる。

[115: 匿名さん]

美味しい話し的な広告をしているところは避けること。
そのように広告して知識のないお客を即契約で落とすのがビジネスモデル。

[116: 匿名さん]

他のスレでトラブルにあったお話は絶えないですね。
知識不足と思いますので再掲します。
小規模のものなど例外もありますが、建物の設計と監理は建築士事務所でなければできません。法律で決まっています。法律を守らないでトラブルになるのは非常に残念です。

トラブルにあわない手順です。

① 建築士事務所と設計契約をして、設計をしましょう。
②設計図面で見積をとって金額に納得したら、建築士事務所と監理契約、施工業者と建築工事請負契約を結びましょう。

[117: 匿名さん]

>>116
>法律を守らないでトラブルになるのは非常に残念です。
住宅メーカーだって建築士事務所の登録くらいしてる。
設計契約と建築請負契約の一括契約だって違法って訳じゃないし。
法律を守らないって何がですか？

[118: 匿名さん]

皆さんの契約理由は営業が信頼できそうとか社長が真面目そうとかが多いですが
そういうの家の出来上がりとは全く関係ないと悟らないとね

[119: 匿名さん]

感じの悪いというか肌が合わない営業でもキッチリ営業としての仕事をしてくれるならそれでいい。by施主

[120: 匿名さん]

質問に的確に答えてくれるスタッフ。キッチリ仕事をしてくれる建築士と現場監督。それからテキパキと丁寧な仕事をしてくれる大工。それらが揃っていればノルマを抱えた営業なんていらない！ってか、報奨金のために強引に契約とって、大した仕事もしてないのにトラブルのもとを作るからホント邪魔なだけだよ。

[121: 匿名さん]

ちっちゃな工務店は社長が営業するが少し大きくなると専門の営業職を置くようになる
つまり営業は社長の代わりなのだから、社長と同じ位の知識と裁量権をもって
施主に対応して欲しい

[122: 匿名さん]

小さいところは完成までが不安、アフターケアも。

[123: 匿名さん [男性 40代]]

建てて3年になるんだけど基礎の周りの地面に直径5～10cmの穴がいくつかあるんだよ
特に気にしてなかったんだけど花壇を作るために基礎の横を掘ったら基礎の下から土が無くなって高さ10cmほどの空洞ができて地盤補強の鋼管も露出していた
メーカーの担当者に連絡して調べてもらったら建物は打ち込んだ鋼管の上に建ってて傾いてもいないから施工ミスではないと言う
おそらく雨が流れ込んで土がどこかに流されたんだろうが、建物に影響が出てない以上は保障の範囲外だと言われた
話し合いの結果補修はセメントミルクを流し込んで行い、40～50万ほどかかる費用はお互いに負担するという事になりそうだが納得いかない
建てて住んでただけなのにそんな費用が発生するなんておかしいだろ
俺が言ってる事がおかしいのかね？

[124: 匿名さん]

40～50万？

ちょっと考えられない額なので、直接他の小さな個人の土建屋でで見積り取って下さい。(大きいところだと、面倒な小さな仕事は3倍くらいの見積りを出したりします)
それで20万になればあなたが20万を払って、領収書を見せてその半分の10万をハウスメーカーに請求すれば良い。10万の領収書はあなたがハウスメーカーに発行する。
高目の30万くらいの見積書を作ってもらって、15万を請求してあなたは5万円の負担をするという手もある。

ハウスメーカーも同じことをしていると思います。もしかしたら、ハウスメーカーの負担は0円で、更に手数料すら取られているかもしれませんよ。

そういう業界です。

照明、住設、建具・・・カタログ値の半額が定価という世界ですから。

[125: 匿名さん]

業社の選び方が分からなければ、ホームセンターの外構部門とかでもいいと思う。
10―20％ピンハネされるけどね。

[126: 匿名さん]

＞＞123
コンクリートをどのくらい発注していいか分からない工事だから、見積りのしようが無い可能性もあるね。

モルタル買ってきて自分でしたら5000円～1万円くらいで済むかもしれませんよ。

[127: 匿名さん]

>>123
>建てて3年になるんだけど基礎の周りの地面に直径5～10cmの穴がいくつかあるんだよ
その土地は、宅地開発された土地を購入したのでしょうか？それとも、親の代から所有していたとか、古家のある土地を購入して建て替えたのでしょうか？
下手に盛り土をするとそういった状況になる場合があると聞いた事があります。ですから、前者ですとハウスメーカーではなく土地を造成した業者に責任があるのかもしれません。
いずれにしても、鋼管杭の上にしっかりと基礎が載っていれば家自体は問題ないのでしょう。そこはきちんと施工されているようで良かったですね。

[128: 匿名さん]

セメントミルクは高いです。
そのかわり狭い隙間や手が届かないところまで埋めることができる。
モルタルだと表面だけしか埋められない。
基礎の回り花壇の土をとるのに自分で掘ったのですよね。
水の通り道が、そのためにできたのでは？

[129: 匿名さん]

ボラれているとか思う人は、自分で手配するとかDIYするとかすれば〜

[130: 匿名さん]

>>129
匿名だからと言って、業者側はこういったふざけた態度をとるべきではありませんね（本心はどうであれ）。消費者に増々不信感を与えるだけですから。
一方で、価格設定が業者の自由である事も事実です。高いのでは？と感じたら、相見積を取る事が消費者側の対抗策の１つだと思います。

[131: 匿名さん]

悪いけど、業者じゃないですよ。
以上

[132: 匿名さん]

掘ったなら埋めたら良くない？
消費者様とか欠陥住宅というのがわかりません。
基礎の回り掘りまくるのは普通じゃないです。

[133: 匿名さん]

>>131
>悪いけど、業者じゃないですよ。
129の様なふざけた事を書くと、悪い業者がいると思われてしまいます。本当に業者でないのならばやめて頂きたい。
そして、今後こういったふざけた投稿をする時には、業者でないという事を証明してからして下さい。
よろしくお願いします。

[134: 匿名さん]

>>132
123さんは、基礎に沿わせるように花壇を作ろうとして基礎の周りを少し掘った。そうしたら基礎の下に空洞ができているのを見つけたたという事でしょう。
そのくらいわからないのでしょうか？132がおふざけでなくマジだとしたら、理解力と想像力に欠けているのではないかと思いますよwww

[135: 匿名さん]

>134
砕石もなく、掘削しないで作った基礎なんでしょうね。

[136: 匿名さん]

杭は基礎底板の下にある。
基礎はＧＬ(地面)から根切して2～30センチ深く
埋まっているのが通常。
その更に下にある杭が目視できるは通常有り得ない。

杭が見えるということは、地面ごと大きく土砂崩れしているか
基礎下に人が出入り出来る規模で、大きく陥没しているかの
どちらかであろうから、決してただ事ではない状況。

少なくとも、通りすがりで見つけた他人の家だとしても
これは大変だと驚く状態なのは確実。

[137: 匿名さん]

鉄骨造の為、うちも鋼菅杭打ちの地盤改良ですが、5m以上の支持層の深さまで打ってあるだろうから大丈夫だろうけど、杭が見えるなら写真を見てみたいですね。参考までに。

[138: 匿名さん]

123さん
地盤の不同沈下でなければいいですね。
であれば、上物の問題より深刻なことになります。
早めの確認と対応が必要と思われます。

[139: 匿名さん]

テレビでも今やってますが、ひどい施工業者がいますね。
施主の知識不足につけこむ商売は根絶しましょう。
法律を守って、設計と監理を建築士事務所に必ず頼みましょう。大事な買い物ですので失敗しないように知識を付けましょう。

[140: 匿名さん]

あ～残念です。番組見られませんでした、
再放送しないですかね。

[141: 匿名さん [男性 40代]]

123です
たくさんの書き込みありがとうございます
書き忘れていましたが、土地は元は休耕田でそこに2mほど土を入れて作られた宅地で40区画ほどあります
今回の件で近所を見て歩きましたが、うちのように土を露出させているお宅は少なくて同じような状況の家は見つかりませんでした
ちなみにまだ家の建っていない土地もありますが異常はないようです
ハウスメーカーは建物は異常ないから責任もない
私は普通に住んでただけなのに空洞ができたんだから補修をして欲しい
正直言って一般的にはどちらの言い分が正しいのか判断しかねています
鋼管が露出しているので腐蝕も早まるだろうし雨水が原因だとすると雨に耐えられない作りをした責任があると思うんですがどうなんでしょう
連休も終わるので写真などの資料を持ってあちこちに意見を聞きに行こうと思っていますが、慌てて話をまとめるつもりもないので納得いくまでやりたいと思います

[142: 匿名さん]

>>141
大変ですね。
やはり軟弱な地盤ではあったと思います。
実際の現場を見ていませんのでやたらな事は言えませんが、ホームメーカーは簡単に妥協しないでしょう。
焦らず対応しつつ、妙な業者にお金を使わないようにしてください。

で、水ですが、雨樋から流れる雨水は雨水枡を通していますよね？
雨水が基礎下を浸食することもありますので。

[143: 匿名さん]

田畑とかダメじゃん。元はどんな地だったか調べないと。地名からでも分かるときがあるよ。

[144: 匿名さん]

チョイ有名になっちゃいましたが、蛇落地悪谷　とか。

[145: 匿名さん]

JIO等の第三者機関の保証登録はしているのでしょうか？
登録していたとしても、地盤は保証外が一般的であるので、
無償保証は難しいと思います。

ただ住んでいるだけであろうと、
建物に瑕疵があるのではなく、土地的な問題で土が流れてしまったのであれば、
ハウスメーカーに責任があるとは思えませんが・・・。
地中の水の流れを予測するのは不可能に近いです。
多大な費用をかけれれば別でしょうが。

無償で対処してもらえる可能性は低いですが、
市役所や苦情処理センターや紛争処理センター等に相談してみると、
スレ主も納得できるのではないでしょうか？

[146: 匿名さん]

小さな工務店の社長が頑固で、うちの両親も妻も「どうか担当を変えて欲しい」とお願いしているのに、変えてくれない。

もう解約しかないかと苦しいです。

どんなことが原因で担当を変えたいと思ったのかは、聞きたければ20個位説明出来ますが、細部を述べると特定されてしまうかもしれないので、言えません。

[147: 匿名さん]

>>146
担当を変えて欲しい原因を話しても社長は変えてくれないのでしょうか？
詳しい事情がわかりませんが、要望に応えて担当を変えたくても他に人がいないといった理由も考えられます。または、担当を変えて欲しいという理由が施主のわがままだと感じているのかも知れません。いずれにしても社長まで話がいってダメなものはダメでしょう。
多額の契約金を払っている場合の解約には一苦労されると思いますが、消費者には選択する権利がありますので思い切って解約するのも手だと思います。

[148: 入居済み住民さん [女性 40代]]

お家を、買われて問題が、あったらハウスメーカーに、書面で、伝えた方が良いと、思います、それで対応が、悪ければ、瑕疵担保責任期間内に、考えられた方が、いいですよ。

[149: ｻﾗﾘｰﾏﾝさん [男性 30代]]

家の増築してます。

ただ、壁に傷ができていたり階段になってるコンクリがかけてたりブロックを積んでいるところに隙間があったりと散々です。。。

クレームを言おうと思うのですが効果的なクレームはありませんか？？

全部傷が入っていたところを変えてもらって値段も下げるように言いたいので。

皆様の経験談や作戦を教えて頂ければ幸いです^ ^

[150: 匿名]

隣の家はキッチン、洗面を増築した結果、配管のかいしょから漏水し雑排水が隣の敷地に貯まり揉めてます。
リフォーム、要注意です！！

[151: 匿名さん]

数えきれない。
家を建てることで、生気を失った。
建築業界は一言で詐欺師。
国土交通省を含めてだからね。

[152: 匿名]

うちの隣も違法建築で配管のかいしょから雑排水垂れ流し境界の家の敷地に雑排水が溜まり揉めてる。
床をめくりかいしょを直したが漏水止まらず、水がたまる裏の家の路地を掘りコンクリートをつめて水はおさまったように思えたが、違う方向に水の道ができ、いまは、そこと揉めてる。リフォーム要注意です。

[153: 匿名]

近所の新築。
いまは立派な家が出来上がったが、
聞くところによると、
基礎工事に問題ありで、その基礎を取り壊し、再度基礎をやり直したものの、棟上げの前日にやめーーた！！と工事を放棄、弁護士立てて、これまでかかった費用を払えと訴えてきたらしい。施主はその会社と裁判で闘いながら放置された基礎を利用しての再建築を目指したが請け負ってくれる会社を見つけられず、２度目の基礎も壊すことに、、、
全くの更地にして、会社を探し、建築へと。もちろん裁判では勝ったようですが、２度も基礎を取り壊し、裁判で闘いながらの再建築にかかった労力とお金は凄いものだっただろうと思います。
ある日突然、やめーーーた！！と工事をやめてしまうとこもあるんですね。
そこは、いまも、毎週新聞にチラシを出し、建て売りを売りまくってます。

[154: 匿名さん [男性 30代]]

本当にこの業界は腐ってますから会社選びは大切ですね。

[155: 匿名]

姉歯以降も、建築業界の体質は変わらず。
建築基準法なんて、抜け穴だらけ。自治体も国土交通省も百も承知で、書面上のみその都度の検査がとおり、建築が続けられる。
建築業界は腐ってる。
道徳的にも底辺の底辺の人たちが集まってる業界。

[156: 匿名]

大阪市鶴見区の建て売り会社。
5年位まえ花博公園沿いの50区画くらいの分譲地の東南角地の約6区画分をその会社社長邸宅を建築。小さな建て売りが次々と出来上がる中、その社長の邸宅だけは工期も長く他の建て売りとは全く違う真っ白なオシャレな豪邸が出来上がった。ちっちゃな建て売りの連続の東南角地に社長自身が豪邸を建てるなんてわからないなあ、、、やっぱり不動産とか、建築やってる人の感覚って、普通とは違うんだなあと思った。
ちなみにここの地盤かなり軟弱なようなのに、地盤改良もせず杭も入れず建ててるけど、大丈夫なんだろうか、、、
防災マップみたらここの一帯液状化のエリアだったようだが、、、、
不同沈下してもすぐお隣に社長が住んでるなら逃げられないし、それはプラスと考えるのか、、、

[157: 匿名さん]

単なる桜だと思うよ。
全区画完売後に、社長宅も格安で売り出すこと間違いないね。
社長宅が建てられるからと言って、何の安心材料にもならない。

[158: 匿名]

>>157
人気の分譲地で全区画すぐ売り切れて、その豪邸には今も社長が住んでいますよーー(￣◇￣;)

[159: 入居済み住民さん [男性 30代]]

入居後、土地、建物に、不備が、あれば売主に伝えて、自分の方も専門家に、独自に見てもらい直して貰いましょう、不備、瑕疵、が、大きいほど、ハウスメーカーは、経過観察、先伸ばし、しやすいです。訴訟裁判に、なれば、書面、弁護士、大事です。人災の、ずさん工事には、裁判所は、メーカー、設計、工事全ての業者に、厳しい判決を、下してます。悩まず行動してみてください。

[160: 匿名さん [男性 40代]]

工務店、不動産、住宅販売の問題に、取り組み方が強い弁護士、福岡市で瑕疵担保責任訴訟、越川佳代子、弁護士が、良いと思います。netホームページ見られたら。

[161: 匿名さん]

世の中には、平気で偽の証拠をでっち上げる連中もいます。
ご注意ください。

http://jiagenews.com/ben/20150926222412.html

[162: くんさん [男性 20代]]

確かにそこそこ建築 不動産の知識があってお金があれば工務店は出来ますから、まず募集に未経験歓迎そして採用すぐ即戦力にして表向きだけはよくすれば契約後は大工さん職人さんにに任せたぞって終わり もっとひどいのは建築不動産の知識が全くないのに儲かりそうだとはじめる人

[163: 匿名]

>>162
電気工事の資格を持ってた知り合い。新築の電気工事をやっていたが、ある日、休眠している建築会社を買い取り、リフォーム、建売をしだした。大工は中卒の土方をやっていた弟二人と、知り合いの大工を使い、そこそこいまもやっている。こんなんで家を建てたられるものかと驚いている。ちなみに、その知り合いも弟たちも、建築はいまも素人レベル、、、、。話をしていても、？？？？ってことが多すぎる。こんな建築会社に当たらないように買う方が賢くならないといけないと思う今日この頃。

[164: 匿名さん]

＞163
＞建売をしだした。
分をわきまえてますね、注文住宅を受ければ技術力が「ばれます」しトラブルになる。

[165: 匿名]

>>164
確かに、納得。
この会社、沖縄などで大規模太陽光発電の取り付けなどもやっている。
あれやこれやと、手をつけて、トラブらずにやっていけるのかと、脇から見ていてヒヤヒヤする。自分は絶対ここには頼まない。

[166: 匿名]

>>162ーー165
やはりそういうところは全国にいるようですね。
気を付けたい

[167: 匿名さん]

>>166
大体こう言う所はナック建築コンサルや○○の会に入って大金払っている。ナックはホームページも請負っているらしくてSEOとか言う検索順位が上にくる事もしてるらしい。ここの加盟業者のホームページのデザインがそっくり。集客出来てもかんじんの建物が良くないと。。。

[168: 匿名]

>>167 確かにホームページ見ると工務店は家づくりが楽しそうに見えたり、おーって目を引く事を書いていたり、社員が楽しそうに仕事をしたり見た目はいい印象があるが実際に伺って話しをすると知識が無かったり、子供に媚び売ったりしてガックリした事もあります。イベントもたくさんやればいいってものでもないし肝心の家づくりにもっと力を入れて欲しい。打ち合わせに行っても進展のない日もありましたし、こっちは不安を少しずつでも解消したくて打ち合わせしています。

[169: 入居済み住民さん]

マイホーム建てました、マンション杭問題は、色々言われてますが、戸建て1軒屋の、杭問題は、どう調べたら良いのでしょうか？ハウスメーカーは、土の中の亊と、答えてくれません、分かられる方、教えて下さい、お願いします

[170: 名無しさん]

タマホームで2年半前に新築しました。1年ほどたったら、リビングのクロスがぼろぼろと所々小さな剥がれが見つかったのですが、メーカーの対応に納得せずそのままの状態です。選んだクロスはもともと強度が低いからクレーム対象にならないとの事、選ぶときに強度の説明は受けていませんがどうしたらよいのでしょうか

[171: 通りがかりさん]

我が家も欠陥住宅を建てられたのに、工務店から裁判を起こされ大変な思いをしました。
業者が、建築基準法も守ってないことを証明するのは大変難しい。法律も役所も誰も助けてはくれない。
多少違反してても１０年持てば、木造２階建てであれば、
なんとかなる建設業界。
柱をたくさんいれておけば、計算しなくても、今の法律はクリアするし、４号特例を使えば、図面も平面図程度だけてよし。建築士がいなくても建てられちゃう世界。無資格者でもなんとかなる。JＩOの保証も業者の味方だから信用できない。地盤調査なんてしてなくても、大丈夫ですといい、他人の調査結果を使えばわからない。
信頼関係で成り立つ世界だから、お客が自分の目で信用できる相手かどうかよく確認すること、専門家に図面など書類を確認してもらうなどして、自分で守るしかない。
弁護士も建築の法律に詳しい人も少ないし、建築紛争は時間がすごくかかるから、ひきうけてくれる人も少ない。
国が建築の法律を見直さないかぎり、欠陥住宅の被害者は減らないと思う。欠陥住宅であることすら気がついてない人もたくさんいると思う。

[172: 匿名さん]

＞欠陥住宅であることすら気がついてない人もたくさんいると思う。
全くその通りだと思います。
うちはパナソニックホームズ（旧パナホーム）ですが、悪質な手抜きで耐火耐震性が劣り違法住宅になっています。
しかも施工中に違法だから改めるように役所が指導していたのに、指導を無視して、正確には役所に提出する書類だけ訂正して役所を欺いて、実際の工事は違法のまま平然と進められました。
このことに気づいたのは雨漏りなど欠陥がひどく、幾ら補修しても改善せず裁判せざるを得なくなり、そのための調査で判明しました。
もしも裁判をしていなければ違法住宅になっていることに気づかづにいました、しかも劣っているのは耐火耐震性なので、もしも火事や地震になれば生命の危険に直結します。
他にも違法住宅の我が家を補修したことにして、実際には行われていない補修工事を大量にでっちあげて（億単位）、経費として計上する手口で裏金つくりに悪用されていた事実も、裁判で明らかになっています。
何から何まで違法と不正だらけであきれ返って、完全に言葉をなくしました。
ただ裁判になってから、色々とつてをたどって建築関係の方に話を聞くと、地元ではど素人集団で有名だとも聞きました、もっと早くに分かっていれば、こんなことにならなかったのにと悔やまれます。
危ないところとは係わらない、言うのは簡単でも、実際には一番難しいことかもしれませんが、これしかないと思います。

[173: 名無しさん]

業者とのトラブルに関して名前とかだしたらまずいですか？真実しか投稿しなくても問題になるでしょうか？
例えばハウスメーカーの名前はOkだけど営業の名前はだめとかご存知のかた教えて下さい

[174: 匿名さん]

＞＞１７３　
そういうのはね、直接相手に確認取った方がいいんだよ
実名で実際に公表する事が真の目的じゃない、事実であれば公表されても何も困ることは無いはず
ということを知らしめる行動です。

それでも内容にかかわらず、会社名は良くても個人名はやっぱり出すべきじゃないでしょう。

[175: 通りがかりさん]

建築家と工務店が手を組んでいる所もあります。
そういう所は、双方ともに無責任になります。
必ず、関係のない第三者の監理者を立ててください。
私は、信用しすぎて失敗しました。
3年越しで弁護士と相談し対処中です。
女性の建築家だったのですが、問い合わせても一切返信はありません。

[176: 匿名さん]

数日前に引き渡しを受け引っ越しました。
建物には今のところ問題は見つかっていないのですが、境界のブロック塀の位置が違っていました。
1mも違っていたのにすぐに気が付かなかった俺マヌケすぎる。

[177: 匿名さん]

購入した土地は調整区域で特例制度を利用して建築しました。
その制度の条件の一つに土地面積が500平米までというのがあり、購入した土地が500平米を少し越えていたので不動産屋に契約時に聞いたところ500平米と残りに土地を分ければ問題ないとのことで実際に問題なく建築できました。

土地を分けたために境界線が2本できてしまい、その狭い方の境界線にブロック塀を立てられてしまいました。外構の図面では広い方の境界線の内側にブロック塀を立てるようになっているはずです。

営業に現地を確認してもらいましたが外構屋、市役所、建築業者の担当部署とも連休中のため位置変更の理由は分からないとのことですが…
営業の個人的推測として特例制度の500平米の条項に合わせるためではないか？とのことです。

[178: 匿名さん]

それなら事前に連絡があって当然だし、事後にも連絡無しはひどい。
連休明けでないと変更の理由は分かりませんが、どう対応すればいいでしょうか？
外構屋の単純ミスで工事やり直しならいいなー…
役所には特例制度の運用がどうなっているのか聞きに行きますが個別の事案に答えてくれるのか？

[179: 匿名さん]

そもそも土地を広く使えないならブロック塀なんていらなかったのに…

調整区域に家を建てた特例制度は数年前に県から市に運用が移管されたようで市のホームページを確認したら面積条項に追記があって市長の許可があれば500平米を超えられるそうで、その条件がわずかなあまりが発生してしまう場合で今回は1020平米の土地を520と500に分けて520を購入したので500を越えてよい条件に当てはまりそうな気がしていたので520の土地を分けると言われたときには疑問に思った。

[180: 匿名さん]

それでこちらは工事のやり直しを要求できるでしょうか？
理由が法律でなく業者のミスであったとしても引き渡しを受けてしまった以上変更を承認したとされてしまうのか？

[181: 匿名さん]

まずその塀は、単純に施工場所を間違えただけなのか？
正規の図面があって、その上で単純に間違えているなら、図面通りに直してもらって当然です。

許認可に対応させるべくとの配慮で現在の位置に作られたなら
図面とは違っていても単なる施工ミスではないので
施主に対しあるべき、事前の通知と承諾が無かったという部分を焦点に
やり直しの有無と費用負担を協議して下さい。

[182: 176]

境界ブロックは3辺を施工しまして、その内の1辺が法律に適合させるため土地を分割したために境界線が2本あり、外側の境界線の地盤が建物より40cmほど低くなっていました。内側の境界線は建物より10cm低いくらいだったと思います。正しく施工された2辺の地盤は建物と同じくらいと思います。

外構図面を見ると各辺の長さからブロックの位置は外側の境界で間違いないと思います。
各辺にブロックの高さが書いてあるのですが正しく施工された辺には2～3段と書いてあるのに対して位置が違っていた辺にはブロック3段と記載されています。
住宅建設会社の営業の話ではこの高低差では5段は必要だと言ってました。

外構屋さんの現地調査ミス？建設会社から外構屋への境界線が2本あることの連絡ミス？

[183: 匿名さん]

業者間の何処が間違えたかは、施主には関係ないと思われます。
法規の都合など関係なく間違えたのであれば、それは依頼先業者の責任です。

業者側は、やり直しが面倒だからと現状の塀をそのままにした補償案を提示するかも知れませんが
それに応じるかどうか、何を持ってよしとするかは施主次第です。

それとあくまで私ならですが
間違えた塀は現状、もしくは将来位置的に不具合があれば→撤去して正しい位置に新設

美観上、感覚的なものを除けば特に不具合は無い→カーポートや土間コン、エントランス等の無償設置


塀の面積が判りませんが、壊して作り直すのは二度手間で費用が掛かります
業者だって気分は楽しくないですから、壊すよりは何かを無償で追加させた方がWINーWINです

[184: 176]

>>183
塀の位置違いによって使用不能になった面積はおおよそ1m×20mで、土地全体からすると４%程度。調整区域の為格安で坪単価から計算される損害額は25万円程度でたとえ裁判しても工事のやり直しを認めさせるのは困難でしょうし、また金額的にも183さんの提案が妥当なんでしょう。

[185: 176]

ブロック塀を立てる目的は土地の使用可能面積を増やすこと。境界線の明示。の2つであり現状ではどちらも達成されていません。

そもそも利用可能面積が増えないのであれば土砂崩れが起こる高低差でもないしブロック塀なんて不要で芝生でも植えとけば良いわけで、工事されなかった土地をそのまま放置するのはありえません。

[186: 176]

面積の割合は4%程度ですが南側の庭エリアですし、9m×20mの庭が8m×20mになってるので1割以上庭が削られた。という計算も成り立つ。
その計算が法的に認められることはないと思いますが自分の感覚としてはそう感じます。

[187: 176]

住宅会社から外構業者の手違いではなく法律に合わせるために位置を変更したとの回答がありました。