住宅メーカーや工務店とのトラブル・クレーム

[匿名さん]

約束した事や言った事と違う！
こんなはずじゃなかった！
トラブル・クレーム・苦情ありましたら参考までに教えてください。

現在着工中ですが、トラブル発生で対処に困っています。

[53: 契約済みさん [男性 40代]]

私も現在新築を建設中なのですが、メーカーのでたらめな設計のおかげで一生の夢を壊されました。
予定していた位置から建物が移動したため、駐車場が無くなり本来庭になる場所に駐車するしかありません。
また、外壁のキズが沢山あったり塗装が注文した色と違う上に素人が作業したためムラだらけの仕上がり。こんな建物を当たり前の金額で買えません。苦情を言うと、全ては担当していた営業マンの責任と言います。その営業マンは辞めたらしいです?
工事も１ヶ月止まったまま手付かずのままで、何の連絡もしてきません。80歳になる両親もがっかりしています。
テレビのコマーシャルではすごいことを言っているのに、まったくでたらめの住宅メーカーです。
来週にでも弁護士のところに相談に行って、住宅メーカーを訴えようと思います。

[54: 匿名さん]

みなさん、まずは都道府県庁の住宅課に通報してください。

[55: 匿名さん]

>>53
40代で建てるなんてお疲れちゃん。
年齢高くなるとクレーマー化するから大変だな。

[56: 匿名さん]

営業が辞めようが、
請負ったのは会社なんだから
責任は会社にあるよ

そんな小学生みたいな
言い訳通用しない
ここにも相談してみたら

http://www.coj.gr.jp/index.html

[57: 匿名さん]

>53
積水ハウスか？

[58: 匿名さん]

55は本気で言ってるなら仕事辞めたら。
プロならチャチャっと仕事終わらせようよ。
相手も完結すれば2度と関わりたくないんだろうし。
メーカーが先延ばし、放置する度クレーマー扱いされてもね。
お門違い。

[59: 周辺住民さん [女性 50代]]

それって近くの団地に新築中の高橋ひできのコマーシャルしている?
8月頃から工事をやっているのに今はストップしたままみたいだけど、住宅メーカーさんのミスで車が停められないので庭を潰すしかないとおばあちゃんが嘆いてみえましたよ。壁も何か変な補修あとがあったり、色がもっと濃いはずなのにおかしいとか言ってましたねぇ!
間借りしているアパートの家賃の保障もしてくれないらしいですよ、遅れているくせにですよ!
団地の方には現場のゴミが道路に飛んでいるので掃除をするようにと苦情を言われてましたねぇ、ゴミを拾っているおばあちゃんを見ていると可哀想でなりません。工事現場の管理がずさんなんでしょうね！業者の車も狭い道路に何台も停められていて邪魔くさく迷惑です。テレビで宣伝をしているのになんともひどいメーカーですよね！
家は、地元の工務店さんで新築しましたので安心して任せられましたねぇ。天候で少し工事が遅れた分の家賃も引っ越しの費用まで保障してくれましたよ。まだまだ寒いけどがんばっておばあちゃん!息子さんも大変ですよね！早く何とかななると良いですねぇ。

[60: 匿名さん]

>>59
>それって近くの団地に新築中の高橋ひできのコマーシャルしている?
百年住宅の事でしょうか？でしたら、百年住宅の工事請負契約約款には違法な条文があったそうですよ。
会社側が用意する契約書が消費者に不利に作られているなんて、全くひどい会社ですよね。
http://www.kokusen.go.jp/g_link/data/g-20131125_2.html

[61: 同業者 [男性 60代]]

>>59
いや～そんな馬鹿な住宅メーカー居るんだ
同業者として許せ無いね
いまの現場の近くのコンクリートの家も酷い状態の現場があるので紹介するよ。
新築のはずなのに塗装を研磨してるんだよね??
窓とかに目張りもせずに、信じられないねぇ
ガラス窓やサッシなんか研磨した塗装のカスで真っ白になってしまった状態、職人じゃあんなふざけた作業しないね!新築の家を手掛けるマナーの欠片も無いね!
作業の手順を知らない素人が作業しているんだな
施主が見たらがっかりするよ。あれは・・・
確か百年住宅の看板があった？
たまに現場の状態を見に行っ方がいいと思うぜ！

[62: 匿名さん]

お隣の地主さんの土地に、娘夫婦の家を建ててたけど
やはり位置関係を間違っていたらしく、完了検査で止まった
そうでその後に解体。今度はアパートを建てた。

地主ばあさんの話では、当然すったもんだした挙句
同じ会社で元々アパート建築予定だった場所に娘の家を建てて
こちらをアパートにしたらしい。

流石に大手はしっかりしてるなと思う反面
そんなことしてれば、そりゃ家も高くなる訳だと納得。

[63: 匿名さん]

>>57
へーベルだろ（笑）
積水ハウスは外壁は工事塗装の超高温焼き付け

へーベルは下請けの塗装工が現地吹き付け重ね塗りだからな

外壁の塗装なんか
下手したら見習いや悪徳業者にあたり希薄したりホムセンの塗装使われても
よっぽどじゃないと素人にはわからない

[64: 被害者 [男性 40代]]

いや～参ります！
工事を初めてからすでに8ヶ月、いまだに外壁の壁の再塗装が終わっていない状態にもかかわらず明日銀行にてローンを契約しなくてはならず困っています。
銀行の手続きはすでに3回目になり、前回は銀行の担当者から未完成のまま融資支払いをしてしまうとこの業者は工事をしなくなる可能性があるため辞めた方がいいと判断されてストップ!!
3ヶ月も融資を待てないと言う銀行の担当者から半ば強引に明日がラストチャンス、でないと融資出来ませんと宣告されました。大手〇菱〇F〇銀行にです。何だか銀行の担当者なのに暴力団のような口調ですよ。
いまだに未完成のまま銀行の担当者の言うままに借り入れしてしまうと、悪徳業者の思うツボに??
もしかすると銀行の担当者と業者は裏で手を組んで居るんじゃないかと不安です。
3千7百万円の借り入れなので、完成まで支払いをしないと伝えると銀行の担当者は融資3日後には業者に支払いをしないと、こちらも信用問題なんだと半切れ口調になる始末。
このままだと、悪徳業者と暴力団みたいな銀行の担当者の詐欺にあってしまいます。
どなたか、よいアドバイスを頂けませんか？

[65: 匿名さん]

>>64
工事が完了していないならば絶対に支払ってはいけません。待てな言うならば、その銀行は止めて違う銀行に乗り換えると言いましょう。住宅ローンは過当競争状態です。絶対に他にも融資してくれる銀行が見つかるはずです。業者や銀行の言いなりだけにはならないように！

[66: 匿名さん]

トラブル続きで困っています。どうすればいいでしょうか？
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/18334/
も参考になります。

[67: 申込予定さん [男性 40代]]

蔵のある家のメーカー（M社）の営業マンに腹の立つ対応され、クレームを入れたのですが、謝罪も一切ないので投稿します。
①営業マンからはうちの商品は、お宅が考えているほど安くはない。（ちなみに総予算は4,500万円）分譲するかどうか早く決めた方が良い。
②希望した地区の土地を見た時に、「こんな良い土地は永遠に出てこない。」と言われました。

上記の対応をされたと妻から聞きました。
メーカーのお客様相談室にもメールを入れましたが、1週間以上過ぎても音沙汰なしです。
ほかの住宅メーカーも同じような対応をするのでしょうか？

同じような経験された方いらっしゃいましたら教えてください。

[68: 匿名さん]

>>67
4500万と言うのは土地込みのコミコミ総額ですか？
購入予定の土地の価格やどこまでを建物の価格と見るか等々…
条件が不明なので判断しかねます

もしかしたら…
相場価格から大きく外れる的外れで失礼とも言えるぐらいの価格を貴方が求めたのかも知れませんよ？

[69: 匿名さん]

最大手のＨＭも、木造大手も、ツーバイ大手も、プレハブ大手も
要求に見合った予算を持たない客に対しては、大体そんな感じです。

[70: 匿名さん]

＞67

まだ契約もしてないし、お金も払っていないんですよね？
気に入らないなら、こんなところに誹謗中傷書いてないで、他に依頼すればいいじゃないですか。
普通、数字のほしい営業マンはそんな対応しませんから、NO68さんのいうように、そんな人たちに嫌われるくらい失礼な対応をしたんじゃないですか？
なんの契約もしてないのに、こんなところに非難を書き込む時点で、そんな気がしますね。

[71: 匿名さん]

有象無象の最低の住宅業界、然もありなん

[72: ｻﾗﾘｰﾏﾝさん [男性 30代]]

>>44
だから？

[73: 購入検討中さん [女性 20代]]

口約束って効力あるの？

[74: 匿名さん]

分譲がよければそんなもの皆で買い叩けばいいよ。売れなきゃ投げ売りするしかないんだから。分譲に関しては買い手市場だと思うよ。

[75: 匿名さん]

住宅と自動車の営業は使い捨て。

こんな言葉があるくらいだから
期待してはいけません。

[76: 匿名さん]

Fラン卒にも引く手あまたのリテール営業職

永く務めて頂くとか、企業側自体が最初から想定してないから

[77: 足長坊主]

中にはわしのようなカリスマ営業もおるがの。

[78: 匿名さん]

>>77
そう思っているのは自分だけ

[79: 匿名]

素人相手に…

[81: 匿名さん]

掘立小屋ぐらいだったら自力で建てれば

[82: 匿名さん]

トラブルを避けるには、大手でも中小でも素人の営業は相手にしないで避けることです。建物も欠陥や違反となる可能性があります。
彼らは何の知識もありません。相手にするだけ時間のムダですし、間違って契約でもしたら無駄な費用を請求されるでしょう。
支払った金額に相応な価値がある建物を建てるには、専門家に相談して十分な知識を得る必要があります。
高額で大事な買い物になるので慎重に。

[83: 匿名さん]

口約束は約束してないに等しいから、面倒でも一々打ち合わせ用紙に記載させるか
打ち合わせを録音するかして証拠を残さないとダメ。

口約束と違っても証拠がなければ知らぬ存ぜぬの世界という事を肝に銘じて打ち合わせをしないと後で後悔することになります。

[84: 匿名さん]

金欲しさから」女房子供にも言えない悪事を父ちゃんはしとるのよ
だから笑えなくなったよ、
無理して歯をみせたとこで悪党って顔になるん

[85: 匿名さん]

いやいやあ、しっかりやるには、契約書に特記を書くところがあるからそこに書いて、もう一回相手に判子押して持って来てもらう。録音とかメモとか言い逃れはできるから。「そういう意味ではなかった」「そういうつもりではなかった」とか。

[86: 匿名さん]

>>85
注文住宅だと書くところ足りないと思うよ。

[87: 足長坊主]

>>80
今どこまで進んでおるのじゃ？もう着工してしまったのかの？

>>82
営業マンはお客様をふるいにかけるために存在しておるのじゃ。全てのお客様との打合せを設計士に任せたら、身体がいくつあっても足りないからの。

>>83
口約束でも契約は成立するずら。ボイスレコーダーはお互いに必須じゃがの。
ご指摘通り書面に残しておくにしかずじゃがの。

>>84
営業マンの事を言っておられるのじゃな。

>>85
>>86
複写式の打合せ議事録に毎回署名されたらよろし。

[88: 匿名さん]

いろいろなトラブルを拝見させていただいてますが、
法律で定められている正しい手順をみなさん行っていませんね。
それでは、トラブルとなるのも納得です。

設計と監理は建築士事務所に必ずお願いしましょう。

①最初に設計契約を建築士事務所と結びましょう。
➁施工業者の見積に納得したら、
監理契約は建築士事務所と結びましょう。施工業者と建築工事請負契約を結びましょう。

要点は、設計と監理は建築士事務所とすること、これは法律で定められています。必ず守りましょう。
図面をしっかり描いてもらって、施工業者と契約を結ぶことです。

守らないで、トラブルとなっても救済するには時すでに遅しというものです。
　

[89: 足長坊主]

↑うそばっかりじゃの。

[90: 匿名さん]

営業さんは建築基準法など知らないかもしれないですね。

[91: 匿名さん]

北側斜線、他いくつか知っていれば鼻高々の営業マンが居るのは事実。
見てきたのだから。
知識ある営業さんもいるので、全否定はしないが、契約前によく人柄も含め確認したほうが良い。

[92: 匿名さん]

>>88
>法律で定められている正しい手順をみなさん行っていませんね。
契約の手順って法律で定められていましたか？
88さんのおっしゃる通り、多くの問題は契約の手順が
　①設計契約を建築士事務所と結ぶ
設計と見積もりに納得したら
　②施工業者と建築工事請負契約を結ぶ
になっていない事から発生していると思います。
多くのハウスメーカーが建築士事務所と建設業者の両方の登録がされており、①②を一括契約させています。そうする事で、①設計と見積もりに納得できなかった場合でも、②建築工事請負契約の解除を難しくさせているのです。
この設計と建築請負の一括契約が違法となれば、着工前のトラブルは激減すると思います。

[93: 足長坊主]

>>92
んなー事はない。
建築士事務所の方じゃな。
注文住宅は形のないものゆえ、トラブルに発展する事は多い。
建築士事務所と施工業者を切り分けても、同じじゃ。
いや、むしろトラブルに発展した場合、責任の所在があいまいになるずら。

[94: 匿名さん]

>建築士事務所と施工業者を切り分けても、同じじゃ。
設計と監理は建築士事務所でないと行ってはいけないと法律で決まってます。
監理が適正に行われれば、施工も適正に行われます。
設計施工一括ですと、監理は適正に行われず、欠陥住宅となったり瑕疵の隠蔽が行われることが多いです。
建築士は公平でなければいけませんから。同一会社の監理で施工というのは脱法と言っても良いかも知れません。

>いや、むしろトラブルに発展した場合、責任の所在があいまいになるずら。
a)設計が悪い
b)施工が悪く監理も悪い
c)施工が悪く監理に従わない
というパターンがあるかと思います。責任は明確になります。
適正な設計と監理によって多くのトラブルが防止できます。
監理に従わない施工業者は請負能力がないのですから、支払を停止し退場いただけば何も問題はありません。

設計施工一括というのは、建築基準法を捻じ曲げるような考え方です。
形だけ合法に見せかけて中身が伴っていませんからね。

[95: 足長坊主]

大手ハウスメーカーの施工をするのは、その下請けのビルダーじゃ。
さらにその下請けをするのが、いわゆる孫請けの工務店じゃ。
よって、孫請けの工務店を下請けのビルダーの番頭さん(現場監督)が監理し、その下請けのビルダーを元請けのハウスメーカーの建築士と施工監理者が監理する。
三重にチェックするのじゃ。
もし、下手を打てば、孫請けや下請けは仕事が来なくなる。よって、懸命に働くのじゃ。
これに対し、個別の建築士に設計を依頼した場合、いつものコンビの工務店が施工をする事になり、なあなあになる。彼らは裏で繋がっており、持ちつ持たれつの間柄じゃからの。

[96: 匿名さん]

足長さんは監理の意味も実際も知らないかもですね。
監理は元請けがハウスメーカーならば、ハウスメーカーに対して行われるものです。
建築士事務所でなければ監理はできないと法律があります。
それと施工の丸投げは合法なんですか？
建築士事務所に法律通り設計と監理を依頼すれば、施工会社は施主が自由に選べます。

[97: 匿名さん]

ハウスビルダーの仕事は暇ならやるぐらい、職人も新人を行かせる程度だよね。
監督も電話だけだし、監理の人は会ったこともないよ(笑)

[98: 匿名さん]

>95
残念ながら建設業法22条違反です。

[99: 足長坊主]

>98
じゃが第３項は､元請が予め発注者の書面承諾を得ている場合は適用除外となっておる。残念ながら契約約款には、さらりと丸投げの承諾文言が書かれておるのじゃ(爆)。
住宅業界をなめてはいかんぜよ。

[100: 匿名さん]

客をなめてますね（爆）
確認しないで判子を押した人が悪いということでしょうけど。

[101: 匿名さん]

担当者を絶対に信じないで下さい
その人は、直接的には誰からお金もらって生活していますか？
一人の客と会社のどっちの見方ですか？

考えれば分かるはず。

同じ間取りで同じ仕様の家を3000万と4000万で売った営業がいたら、どっちが会社から評価されますか？

[102: 匿名さん]

意思疎通を十分に行い、この人なら良い家をたててくれそうだ
という、工務店なり大工なりに建てて頂く。
誰でも行ってきた、当たり前の人選方法。
貴方は友人を、パートナーをそうして選んだはず。

宣伝文句と響くキャッチコピー、貴方だけよの営業マン
そんなもので大枚はたいて家を建てられる度胸なら
キャバクラやホストに入れ込んでるのと大差ない。