パークハウス練馬高野台ヒルサイドプレイスってどうですか？

[物件比較中さん]

駅徒歩9分、高台に位置する地上6階建
全16タイプの基本プランバリエーション
全戸に地下トランクルーム付
駐輪場も建物内に設置（総戸数31戸に対し58台）
西友（約170m/徒歩3分）順天堂大附属練馬病院（約440m/徒歩6分）等、
生活利便施設も程近く暮らしやすい立地



所在地：東京都練馬区高野台2丁目2511番1（地番）、16-4（住居表示）
交通：西武池袋線 「練馬高野台」駅 徒歩9分
　西武池袋線 「石神井公園」駅 徒歩15分

[21: 購入検討中さん]

今日モデルに行ってきました！
他のマンションに比べて価格が安いためか他にも客がかなりいましたよ。

営業の人に聞いたら、確かに５連休には正式な価格を発表するらしいです。
要望書もかなりもらってるとのことでしたが、即売りしたい上（三菱？上司？）の意向もあって更に価格を下げることも検討するかもとのことでした。

値段が安くて三菱っぽくない感じですが、エントランスがリッチで収納も多くて良いマンションだと思うので、抽選に外れないといいと思ってます。

ところで、中村橋の野村もこの三菱のマンションもハーフバルコニーですが、最近の流行りなのでしょうか？

[22: 地元不動産業者さん]

この物件の安さは確かに異常ですね。

ホームページの価格表から推測すると坪１９０万くらいですか・・・。
周辺の中古相場よりちょっと高いか同じくらいのですので、高野台近辺でマンションを待っていた人からすればかなりのお得感はありますね。

２１さんのおっしゃるとおり更に価格を調整してくるのであれば即完するかもしれません。。

[23: 物件比較中さん]

完成後の販売ってことは損切り覚悟なんでしょう。
パークホームズ中村橋もそうですけど、やっぱり完成まで売らないのは
それだけ難のある物件なんでしょうね。
規模も小さいし値段だけの魅力。
決め手に欠けるけど悩んでいるうちに売れちゃうのかなぁ。

[24: 検討者]

確かに「これだ」という決め手に欠けるマンションぽいのはありますよね。
ただ価格こそ一番の決め手というのもありますが(笑)

[25: 物件比較中さん]

なんだかんだ言って価格は大事ですよね。三菱みたいなデべのマンションを安く買えるならラッキーかもしれません。

[26: 物件比較中さん]

先週モデルルームに行ってきましたが、他の方が懸念されていた道路の騒音はほとんど気にならなかったです。
来月から登録みたいですがプラウドやルフォンみたいに抽選になるんでしょうかね？

[27: 匿名さん]

騒音が気にならないなんて、うらやましい
私としては、昼は少しぐらいうるさくても、夜は静かにしてほしい。
だから、ルフォン富士見台やプラウド練馬中村橋の方しかダメだ。
騒音が気にならないのなら買いでしょう。

[28: とおりすがり]

騒音が駄目なら線路沿いのプラウドもキツくない？

[29: 探しはじめ]

確かにプラウドの方が騒音という点ではうるさいと思いますね。パークハウスは笹目通りから２０メートルは内側に入ってますし、気にならない人は気にならないと思いますよ。

[30: 物件比較中さん]

笹目通りの騒音だけではなく、南側道路からのも気になると思いますよ。
抜け道になってますから。

特に南西角部屋は両方の道路からの音を窓を開けて確かめて下さい。

[31: 建築関係]

まあそもそも２３区内の道路に面したマンションでは騒音がするのは当たり前だわな。
とはいえ地所クラスなら遮音性能の高い窓を使ってるはずだから、窓さえ閉めてしまえば外部の騒音はあまり気にならないはず。
むしろ遮音等級の高い窓を使うと住戸間の音が懸念される。完成前のマンションのときはそこも確認した方が良い（まあ、確認しようがないのが現実だが）

[32: 物件比較中さん]

窓を閉めて静かなのは当たり前です。
閉めていれば賃貸だってそれなりに静かですから。

開けた時のことを確かめた方がいいですよ。

[33: 匿名さん]

しかも、夜寝る時にうるさい方がダメージ大きいよ。
西武線は、夜行列車は無いから、笹目通りより格段ましだと思う。

[34: 物件比較中さん]

今週の土曜日に正式価格が発表されるらしいのでモデルルームに行ってきます。ホームページをみると４ＬＤＫで５０００万円を切る部屋もあるみたいだし、私の予算ではプラウドやルフォンは買えないので結構真剣に検討したいと考えてます。

[35: 物件比較中さん]

まあ、ここは間取りが微妙なんですよね。
廊下が長いために4LDKと言っても各部屋の面積は狭いと思います。

それに梁が出てる部屋も多いし。
見れば安さにも納得できるマンションかな。

値段が第一という方にはいいのでしょうか。

[36: 物件比較中さん]

今日の新聞にここのチラシが入っていました。正式価格表が乗っていましたが予定価格よりも１００～２００万円くらい下がってましたよ。１０月４日に抽選するみたいです。あー、やっぱりここも抽選になるんですね。

[37: 匿名さん]

〉36さん
営業さんですか？
普通、抽選するぐらい人気があるなら、安くしないよね！
まぁ大きい道路沿いのメリット、デメリットを良く考えて、体験して、（本当なら）抽選に申込んでみても良いでしょう。
買う気が無くても、買う気満々のふりして、申込んで見ましょう。
申込み金は、契約しなければ、返却されるからね。

[38: 匿名さん]

今日のチラシびっくりしたわ。
新築で全住戸の価格がでてるなんてね。
こういう売り方、久々見たかな。
いろいろあるけどやっぱ安いね。
あっ、別に営業じゃないからｗ

[39: 業者]

さっきホームページを見たら、第一期で全戸供給するらしいが、もう販売の目処をつけたのかな。まあこの価格で販売が苦戦するはずないか。

[40: 物件比較中さん]

安いマンションには理由があります。
高くしたら売れないから安くするのです。

皆さん、それを十分に考慮して買いましょうね。

[41: 物件比較中]

安い事があたかも悪みたいにいう方が多いですね。
この物件についてそこまで気をつけなければいけない安い理由って何でしょうか？
具体的に教えて下さい。

私には仕様の割にすごくお買い得そうな物件に思います…。

[42: 物件比較中さん]

細長く間取りも良くないし、駅力も劣るが、庶民マンションなんだから
それで文句なし。三菱でこの値段なら文句無くお買い得でしょう。
無名デベと同じか若干安いくらいの値段なんだから。
近隣地区の競合マンション営業さんは大変だね。

[43: 物件比較中さん]

>No.41さん

安いのが悪いのではなくて、それほど良くないから安いのです。

・場所が練馬高野台
・間取りが悪い
・笹目通りがすぐ近く（騒音・空気汚染の問題）
・南側道路が笹目通りへの抜け道
・外観デザインがいまいち

上記の条件も個人差があるので、
ご自分で考えてお買い得だと思えばそれでいいと思いますよ。

[44: 物件比較中さん]

今日モデルルームに行ってきましたが、間取りも仕様も良く、かつ価格も他のマンションに比べてかなり安かったので即要望書を出しました。公には言えないとのことでしたが、営業の人から価格が安い理由も教えてもらいますます買いだと思いました。ただ条件の良い間取りはすでに３件以上の要望書が出ていて抽選確実だそうです。何とか抽選にならないことを祈ってます。

[45: 近所をよく知る人]

>44さん
頑張ってください。

この物件のメリットを良く見いだしましたね。
このスレでは結構たたかれていますが、100人が100人判断基準は違うと思いますので、
よく調べて判断してくださいね。
後悔しないように夜や、道路が渋滞していると思われる朝夕に周辺を歩かれるのがいいと思います。
西友も24H営業なので、住めば都かもしれません。

[46: 購入経験者さん]

本当に安いですね。

これから買うなら、ルフォン富士見台と悩みそうです。

[47: 物件比較中さん]

モデルルーム見に行ったけど、特に安い理由は言ってませんでした。
No.44さんの書き込みは嘘っぽいですね。

[48: 匿名さん]

じつは近くに図書館の受け渡し場所があって
ネットで頼んで受け取ったり、返却が出来るんです。
石神井公園駅も徒歩圏内、光が丘は自転車で約10分
荻窪も5キロなので自転車で行けますよ。
あと練馬高野台駅は地下鉄直行便の始発が出ています。

[49: 近所をよく知る人]

>48さん
かなりの健脚とみました。

石神井公園から買い物袋を下げていくのは、かなり大変ではないでしょうか?
同様に光が丘も休日に時間をかけて買い物に行くのならいいですが、毎日はかなりしんどいと思います。
荻窪はサイクリングで行く距離でしょう。普通の人は。

もちろん、日頃から鍛えておられる48さんのような健脚の方なら、そうできるのでしょうが、
一般人にはちょっと(かなり厳しいのではないでしょうか)。

買い物は近くの西友か高野台駅前のピーコックでしょう。

[50: 匿名さん]

電動自転車って便利なものがありますよ。石神井公園だって自転車で5分位とは言え
買い物袋下げて歩くほど元気は無いです。ピーコックに行くなら石神井の
クイーンズ伊勢丹か光が丘IMAの方が好きだな。
西友は２４時間営業で便利ですが、石神井の方が安かったりします。
市場のヤスノはガスタンク前に移転しますが掘り出し物があって重宝しますよ。

富士見台のルフォンも中村橋のプラウドもアドレスは貫井ですね。

[51: ビギナーさん]

私も本日モデルルームへ行き、安い理由も教えていただきました。たしかに４４さんのおっしゃるように、「買い」かもしれませんね。

個人的に総合教育センター（図書の受け渡し場所）や西友が近いのも良いと思います。現在、石神井公園駅ちかくの住まいで、休日などは子どもと一緒に練馬高野台まで歩くこともあるので、４８さんの感覚も分かります。

ただし同時に、幹線道路と近く、外観もいまいちというのも確かにそのとおり・・・。
また脱衣所の狭い間取りが多く、気になりました。

[52: 匿名さん]

練馬高野台の駅前を何とかして欲しいですよね。
薬局と歯科と美容院だらけ。
食事場所も天狗とバーミヤンくらい。
南口の団地が開発でもされなければ無理なのかな？

[53: 匿名さん]

モデルルームの前を通ったのですが訪問者が多いみたいですね。
同業他社がチラシを近くで配ってました。

毎年マンションが建つているので子供も増えています
学区の小中は評判も良い様ですね。

[54: 匿名さん]

こちらは抽選はいつですか？

[55: 匿名]

DMが届いてました。

10月3日4日が申込受付で5日の午前中が抽選日だそうです。

[56: 物件比較中さん]

うちにもＤＭ届きました。
正式価格が出てましたが当初よりさらに値下げなんですね。
好評なのか苦戦なのか…。
どっち？

[57: 匿名さん]

タワーザテラスやグローリオ石神井公園あたりと同価格かな？
グローリオ石神井公園のホームページで玄関前の廊下に
ＢＢＱオーブンとダッチオーブンを置いてある写真には笑った。

[58: 匿名さん]

今日モデルルームに行ってきた者ですが、他のテーブルも満席で埋まっていて営業の人もかなり忙しそうでした。
最初は安いから仕様も悪いのかと思っていましたが、キッチンも広く、地収納も多い上に無料で使えるトランクルームもあり、誰かもおっしゃっていましたが、かなりお買い得の物件だと思いました。また、施工会社立会いの内覧会もあるので今できている多少の傷は直して引渡しをするとのことですのでその辺も好印象でした。

[59: ご近所さん]

ここは売主も仕様も良い、施工会社も沿線物件と比べて遜色ない。そもそも地所は基本仕様が高いので高仕様でもパンフで表示していないことが多い。（例えばドアがノブの厚みだけ内側に入っている）共用施設もリングシャッターなどこの沿線では豪華。立地も笹目通りも直接面していないし、そもそも環八が出来て交通量が減っている。ゲリラ豪雨を考えると少しだけ高台というのも良い。、

では、検討点は何かというと「31世帯という規模」「細長い間取り」
ただし31世帯は住人の顔のわかる規模というメリットでもあるが管理面や将来の修繕負担を完投する必要がある。規模が大きくなると住人の顔が分からないことを良いことに我儘を言う輩も出てくるが、この規模なら抑止になるだろう。細長い間取りは、角部屋が多いので相殺されるが廊下が多くなるデメリットがある。

土地勘の無い人は、高野台駅から歩くのは勿論、石神井公園駅まで歩くことをお勧めする。am/paの脇の並木道を通れば石神井の西友前に出る、途中のyato-cafeでお茶をしても良いし、マルシェロロのガレットを肴にビールを飲んでも良い。練馬高野台駅方面で食事なら自家製野菜のボラーレのパスタも旨い。
時間があれば石神井公園南口にはタウンサイクル（貸自転車）があるので周囲を散策しても良いだろう。光が丘に行くのであればガスタンク前のマック先のホンダを右折して丘を登ればすぐである、夏の雲公園の石畳を通り素晴らしい銀杏並木を抜ければ光が丘駅である。

子供のいる家庭なら物件の１００メートル以内を良く見ると良い、一緒に登下校するであろうお友達がイメージ出来るだろう。中には商業施設だらけで子供が居そうに無い地区もあるかもしれない。

高野台周辺はそもそもは水田、それが戦後に倉庫街になり、区画整理されているので駅に近い方から近年マンションが出来ているという背景がある。戸建が多い練馬区の中で高野台１，２丁目はコンスタントにマンションが増えている、住人が流入しているので子供も増えている地域である。ただし目白通り周辺は倉庫街の雰囲気が残っている。幼稚園はミスチルの桜井の出身の「南光幼稚園」が一番近いが、井荻周辺の聖母・愛和や光が丘周辺の栄・練馬もバスが来ている。
http://www.neritaka.net/history/photo.html

新駅でこれからの街であり、街の変化を楽しむことが出来る。またのんびりした練馬の中でもおっとりした住人が多いように思える。これはスーパーを回れば分かると思うが、中村橋の中野区寄りは単身者が多い様で街の雰囲気がかなり違う。勿論、中村橋でも社宅エリアである千川通北側はおっとりしている。物件比較には普段使うであろうスーパーに行ってみると良い。

しかしこの価格表には驚いた。

[60: 物件比較中]

モデルルーム見学に行ってきましたが、マンションエントランスの匂いが気になった方いませんか？

下水の匂いを感じ、営業の方に指摘してみましたが。

[61: 購入検討中さん]

南光幼稚園はミスチルの桜井さんの出身だったんですか。。
tomorrow never knowsは石神井公園で出来た曲というのは聞いたことがあります。

[62: 物件比較中さん]

ここより、シャリエ練馬高野台の方がいいのではないでしょうか？
線路沿いですが。。。

[63: 匿名さん]

シャリエ練馬高野台ならプラウド中村橋でも良くない？同じ長谷工施工で駅近線路沿いだけど、中村橋の方が駅前が賑やか。

[64: 物件比較中さん]

どうしても練馬高野台がいいっていう方にはシャリエがいいかな。
どちらも線路沿いだから、我が家は検討外ですけど。

[65: 購入検討中さん]

そもそも三菱のマンションを買う人と長谷工マンションを買う人では買う層（というか物の考え方）が違うように思う。俺もマンションにはそこそこ詳しいけどやっぱり長谷工には抵抗あるわ。

[66: 匿名さん]

野村も三井も有楽も長谷工施工は良く見る。
地所で長谷工施工は自分の知る限りでは無いなぁ。

[67: 匿名さん]

すみません、なぜ長谷工って駄目なんですか？

[68: 購入検討中さん]

多分、三菱地所の設計基準と長谷工の施工基準に結構な温度差があると思われる。
長谷工ややっぱり手を抜いているところは多いからね。
まあ、地所のブランドを維持するのであれば長谷工とは組まない方が良いと思うよ。

[69: 購入検討中さん]

ここって月々の管理費が高いと思いませんか。平米数によって管理費が異なりますが、３ＬＤＫだと最低でも17,000円強です。３１戸という小規模であるせいでしょうけど。物件そのものの価格は安いと思いますが、管理費の高さで二の足を踏んでいるところです。

[70: 物件比較中さん]

管理費高いですよね。
修繕積立金と合わせ、このマンションに住む限りはずっと支払うお金です。

ですので、ランニングコストは少しでも安いほうがいいですね。

[71: 業者]

いや、むしろ地所物件にしては管理費は安いよ。トランクルームが無料な上に、管理費は平米当たり２２８円だから、少なくとも最近の地所物件の中ではかなり安いのは間違いない！

[72: 購入検討中さん]

地所物件でもピンキリですから、その中で管理費の比較はおかしくないですか？

[73: 物件比較中さん]

この規模でこの管理費なら普通じゃない？

[74: 匿名]

申込締切が近づき良くも悪くも静かですねぇ
下手に話すと抽選倍率変わってきますもんね。
でも富士見台の物件の方の板でこちらの物件ネタが盛り上がって面白い。
さてそれぞれ今週末を迎えてどのような結果になるでしょうか。
興味津々です♪

[75: 物件比較中さん]

私の部屋は抽選の可能性が高いようですが、皆さんはいかがでしょうか？
それと、駐車場はどのくらいの方が希望されるか心配です。

[76: 匿名]

全戸供給アンド月曜日抽選ということを考えるとそれなりに人気があるのは間違いない。プラウドやタワーザテラスも完売したみたいだし、おのずと人は集まってくるだろう。

[77: 物件比較中さん]

　いよいよ今週末は登録ですね。私の希望している部屋は何名か希望者がいるようで、抽選確実のようです。営業の人ははずれた場合のことを想定して、希望者のない部屋をはずれた場合どうですかってアピールしてました。価格も多少は検討していただけるようなことも言ってましたけど。なんとか当たりますように。ちなみに希望は６Ｆです。

[78: 物件比較中さん]

６階は抽選なんですか～。確かに庭園ぽくなっていて他階とは別格な感じでしたよね。
２３区内の大手デべのマンションで坪１９０万円くらいだと、抽選になるのは当たり前なんでしょうね。

[79: 物件比較中さん]

同じ城北エリアでも、大山のは下げてなさそうだね。基準がイマイチ分かりませんね。土地を仕入れた時期なのか。

[80: 匿名さん]

ここって確か地主さんからすごい安く土地を仕入れたんですよね？

[81: 匿名さん]

だからこの奇跡的な安値なのか？

[82: 匿名さん]

練馬高野台の駅前にマンションができるので、なるべく早く売りたいのでしょう。

[83: 匿名さん]

この時期はどこのデべも早めに売りたいのは当たり前。

[84: 匿名さん]

三菱は今までそんな売り方はしてこなかった。
ここはそれを変えてでも早く売りたい問題マンション。

[85: 匿名さん]

地所の世田谷特集見てみ 新価格結構ある

[86: 匿名はん]

三菱も焦ってるってことですかね。
ここが世田谷と違うのは、初めから安値ってこと。
それなりの物件という証拠。

[87: 匿名さん]

まあ地所のの財務体質からすればあまり焦る必要も無いように思えるが。さっさと売り切って次の物件に注力したいんだろうね。

[88: 匿名さん]

ここ安いね。買い換えようかな。

[89: 匿名さん]

今日登録に行ってきました。抽選にならないことを祈ってます。

[90: 物件比較中さん]

練馬高野台駅１分
こちらも安い今日チラシみました

[91: 申込予定さん]

今日登録してきました。抽選になってしまい、後は祈るのみ･･･

練馬春日町は賃貸になってしまったし、石神井公園の物件も今ひとつに感じたので(駅から遠いし)、
本当にここが当たりますように！

[92: 近所をよく知る人]

我が家も当たりますように！！！！！事前登録済みです。1年探してやっと気に入ったの見つかったんだから当たるといいなぁ。。。当たりますように。。神様お願いします。。。お願いっ！！

[93: 匿名さん]

おっ!!
登録した人が増えましたね!!

[94: 物件比較中さん]

練馬高野台駅徒歩１分に出来るマンションも気になりますけど、駅近のマンションと
ちょっと距離はあるけど財閥系等の大手が手がけているマンションとでは
長い目でみるとどっちがいいのでしょうか？

[95: 物件比較中さん]

駅近がいいとは思うけど、施工が長谷工だし、線路の騒音も気になるし…。
パークハウスの方は駅から遠いし、こちらは車の騒音が気になります。

練馬高野台の駅周辺にも魅力は感じられないので、
総合的に判断してどちらも微妙という結論です。

[96: 近所をよく知る人]

当りました！嬉しい＾＾ありがとう担当さん！ありがとう神様！！外れてしまった2番の方ごめんなさい。。これから、いいお家が見つかることをお祈りしています。誰が何と言ってもマイナス面も含めて気に入ってるんだから嬉しいです。今住んでいる練馬春日町駅近よりもずっと好きです。今度は駐車場当たりますように！！！！！死んだおじいさんおばあさんいつも願いを叶えてくれてありがとう！！また叶えてください。。お願いっ。。。

[97: 匿名さん]

なんか…
関係ないけど…おめでとう＾＾
おじいさんおばあさんに感謝してるあたりが気に入りました（笑）

[98: 申込予定さん]

私も当たりました！

今まで別物件で２回抽選に外れ、今回も期待してなかったので嬉しいです。
しかも近所に友人が住んでいることが分り、何だか得した気分。

外れた方にも良いお住まいが見つかるようお祈りします。

けど初めての練馬エリア、池袋駅構内も未だに迷子になるし、
通勤の練習しなくっちゃ。

[99: 匿名さん]

西武池袋駅は地下改札が有楽町線、地上改札が丸の内線。練馬高野台は有楽町線と副都心線の始発駅。西武線も各駅なら座れることが多い、地下鉄直行便は練馬駅乗換があるのがちと面倒

[100: 匿名さん]

練馬駅乗換で大江戸線と言う手もある。JR池袋駅も含めアクセスは便利だよ。
自転車との併せ技を使えば西武新宿線井荻駅も大江戸線春日町も１０分。

[101: 匿名さん]

かなりの住戸が抽選になったみたいですね。もうかなり完売したんでしょうか。

[102: 匿名さん]

野村の中村橋のもほぼ完売したみたいだし、ここもかなり売れたんじゃない？

[103: 匿名さん]

古の武蔵国を治めた豊島家の居城は石神井城。
世が世なれば練馬は関東の中心地。
縄文遺跡もあり古くから住みよい場所だったにでしょう、
しかも全国長寿第３位！！

http://allabout.co.jp/contents/ch_sp_house_p0001_c/townshuto/CU2009051...

[104: 申込予定さん]

99さん

駅情報ありがとうございます！

勤務先の最寄が新橋か汐留なので、有楽町でJR乗り換え　か　練馬で大江戸乗り換え　かなと考えています。

まぁ会社の総務が許可してくれるルートにせざるを得ないんですけど(^^;)
ケチな会社なので、早・楽より安さ優先で決定されます。。。

[105: 物件比較中さん]

　抽選はずれました。ショックです。プラウド練馬かシェリエを検討しようかな。

[106: 匿名さん]

完売じゃないでしょ。他をあたらずとも、本物件にまだ空きがあるのでは？

[107: 購入検討中さん]

＞No.105さん
私も抽選はずれちゃいました。ルフォンor新築戸建に切り替えて考えています。
プラウド、シャリエはやめた方がよいのでは？電車の音がヒドイですよ。
あそこで暮らして、幸せな生活がまっているとは思えない・・・
通常の人には、正気の沙汰では無理だと考えています。

[108: 匿名さん]

新橋なら有楽町線の始発が楽 大江戸線は混むよ、都営のドル箱路線だし

[109: 匿名さん]

石神井駅前にできるライオンズとか、シティタワー大泉学園とか、どうなんでしょう。うるさいかなぁ。
さらに地価が下落するのを待って杉並をねらうとか。

[110: 匿名さん]

ホームページに完売した住戸の価格表がでてるよ。上層階や角住戸はほとんど完売してるけど、４０００万円前半の部屋はいくつか残ってるよ。抽選に外れた人は検討してはいかがですか？
しかしここのホームページは情報公開が進んでますね(笑)

[111: 物件比較中さん]

＞しかしここのホームページは情報公開が進んでますね(笑)

まあ、そうしないと売れない物件ですからね(笑)

[112: 匿名さん]

モデルをオープンしてから一ヶ月で登録を開始して２／３が完売かあ。やはり大手の割安物件は進捗が早いね。

[113: 近所をよく知る人]

さっさと売らないといけない理由がたくさんありますね。

[114: 物件比較中さん]

この物件って天井低いですよね。
梁もぼこぼこ出てる部屋があるし。
何か住みづらそう。。。

[115: 匿名]

買う気ないやつイチイチうるさいから引っ込め

[116: 物件比較中さん]

そうだ！引っ込め！お前ら野村の営業マンか！

[117: 匿名さん]

地所は石神井公園と春日町の戸建宅地もあるからなぁ 石神井公園の宅地は良い場所だけとちょっと高いなぁ

[118: 匿名さん]

>>116さん
サンケイの営業じゃない？
だって同じようなネガレスばっかりだもん。あっちも。
ルフォンの板が動かなくなるとこことプラウドに沢山ネガレスが付く。
しかも書きっぷりが同一人物ぽい。
気のせいかな？

[119: 物件比較中さん]

118さんに同意。
パークハウスとプラウドのネガレス、結構うっとうしいです。

[120: 匿名さん]

購入候補のデベで似た価格帯や施工の完成物件を見るのを勧めます オプションだらけのモデルルームやＣＧの厚化粧の程度がわかりやすい