お洒落な住宅をてがけられているようで気になっています。
こちらで建てられたかたや検討されてるかたおられますか?
いろんな情報お待ちしています。
[スレ作成日時]2009-08-27 13:32:33
\専門家に相談できる/
建築設計事務所 フリーダム
901:
購入検討中さん [男性 30代]
[2015-04-07 11:50:48]
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902:
匿名さん
[2015-04-07 14:22:45]
889です。
どのような家を希望するかは人によって違うので、工務店がいいのか、ハウスメーカーがいいのかは人それぞれだと思います。 うちは、特別にこだわりがあったわけではなく、ローコストでかっこいい家という漠然としたイメージがあっただけなので、数社回って、図面と見積金額、担当者とのコミュニケーションのしやすさのバランスを取って、フリーダムで契約したのですが・・・。 こちら参考までに、うちが辿った経緯です。 フリーダムで設計監理契約時の概算総費用見積もり(設計費や諸経費込)4300万。 その後の追加要望の見積もりが約200万。 工務店からの見積もり上がってきて、概算総費用がVE後で5100万。 あまりにも高いので、予算範囲内でできそうな別の工務店に見積もり依頼を出してもらいましたが、それでもVE後4700万。 契約時は3階建てプランでしたが、諸事情で止むを得なく2階建てに変更になったので、もっと費用が抑えられると思っていたのですが、色々削っても、予定していた金額よりも高く、さらに対応面で不信感が増してきたので、諦めて解約しました。 その後、某大手ハウスメーカーと、中堅ハウスメーカーで、フリーダムで作ったものとほぼ同じ間取り・設備で見積もりをしてもらいました。3月の決算月だったからかもしれませんが、大手ハウスメーカーでは4700万、中堅ハウスメーカーでは4000万を切りました。 フリーダムでは入れていなかった床暖房込み(フリーダムでは言われませんでしたが、勾配天井なので入れるべきと、はじめから見積もりに入れられました)、玄関まわりは全部タイルに変更(フリーダムではタイルは高いため、一部を除き打ちっぱなしでした)など、多少スペックは良くなりました。 フリーダムでは使う柱の太ささえ聞いても分からない状態でしたが、ハウスメーカーでは構造や耐震についての説明がしっかりされて、安心感はあります。 しいていえば、フリーダムではOKだった軒の長さが、ハウスメーカーでは安全面からNGで短くされてしまったので、外観が微妙な感じになりそうですが・・・。中身はほぼ希望通りですので、予算内でおさまりそうな中堅ハウスメーカーにします。 |
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903:
フリーダムアーキテクツデザイン株式会社 広報
[2015-04-07 16:37:20]
フリーダムアーキテクツデザイン株式会社広報でございます。
度々の投稿で本当に申し訳ございません。 こちらのサイトにつきましては、弊社内でも拝見し、一つ一つ課題としてディスカッションさせていただいております。 ご解約をご検討のお客様、お打合せ中でご不安なお気持ちになられているお客様におかれましては、 せっかくの夢のある家づくりにも関わらず、ご迷惑をおかけいたしまして誠に申し訳ございません。 なかなか担当者と話が進まない、考えていた内容と違うなどお困りの点はぜひ以下窓口までご連絡くださいませ。 「連絡したところで・・・」とのご指摘もございましたが、 弊社といたしましても、ご相談内容には真摯に対応させていただく所存でございます。 実は現在ご相談いただいている案件のうち、数件はすでに解決に至りました。 詳細は個人情報のため申し上げられませんが、お客様にはご納得いただき、打合せを進めさせていただいております。 ぜひ、ご活用いただけますと幸いです。よろしくお願い申し上げます。 ≪お客様相談窓口≫ メール: support@freedom.co.jp フォーム: https://www.freedom.co.jp/reception/customer.html それから最後に、弊社を温かく見守ってくださっていらっしゃるお客様におかれましては、 この度は本当にありがとうございます。 厳しいご指摘の中、このような温かなコメントを頂戴し心より感謝申し上げますと共に、 今後もお客様ひとりひとりの家づくりのお手伝いができますよう日々精進してまいります。 引き続き、フリーダムを何卒よろしくお願い申し上げます。 最後までお読みいただき誠にありがとうございました。 |
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904:
匿名 [女性 30代]
[2015-04-07 16:54:50]
768で以前一度だけ書き込みさせていただいた者です。
だいぶ間が空いてしまいましたが、ここの書き込みはちょくちょく見にきていました。 (769さん、ご返信いただきありがとうございました!) 以前書き込みした時はまだフリーダムと他社のどちらに依頼するか悩みに悩んでいた時期だったのですが、概算見積の段階で予算額のMAX限界の金額であったため本格的な設計に入ったらどこまで上がるのかと怖くなり、やはり金額面が一番の決め手になりお断りする運びとなりました。 とはいえ、間取りはこちらの希望を細やかに取り入れてくださり、数回の打合せもオシャレな事務所で楽しく有意義な時間であったため「自分達にもっと予算があればHPに載ってるお家のようなオシャレで素敵な家をフリーダムで建てたかった!」という思いは断りを入れてからもしばらくありました…。 しかし、その後知り合いのツテでお会いした建築士の方&地元の工務店が候補に挙がり、どちらにも間取りプランを出していただいたり何度か打合せしたのですが、家に帰って見積りを比べてみると載っている各項目がことごとくフリーダムよりも価格が低く驚きました。 聞いてみると、「悪口みたいになるのは嫌なのであまり言いたくないですが、この(フリーダムの)見積り額は概算にしても高すぎると思いますね…」とのことでした。 結局新たな2候補でもなく、最初からフリーダムと悩んでいたもう1社に依頼し今月から着工となりますが、今の会社の最終見積りはフリーダムの概算見積りより200万低いです。 (地盤改良しなければいけなくなったので地盤改良費や希望の床暖房、造作の棚を6ヶ所、ベランダのウッドデッキ、キッチンの食器棚などもセミオーダーにしたにも関わらず) まだ完成していないので大口はたたけませんが、打合せ過程でトラブルが起きた際も誠実に対応していただいた結果あちら持ちになった仕様もいくつかあります。 値引きやオプションおまけなどがなくても、トラブルの際の対応で信頼度はより上がりました。 (ちなみに、この会社の掲示板は悪評がありません。これから成長していく会社だと思うので口コミ自体が少ないのですが) 家づくりを考えて動き始めた当初は予算のことに気をとられていましたが、施主の気持ちに寄り添ってくれる会社と一生の家づくりをするのが大事なんだなと実感しています。 |
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905:
ビギナーさん
[2015-04-07 20:55:59]
皆さんの書き込み、すごく参考になります。
ついこの間までは悪口大会みたいになっていたので、 正直閉口していました。 私たちも今まさにいろいろなところに話しを聞きに行っているところで、 やはり痛感するのは自分たちの知識不足です。 ハウスメーカーでは何か物足りないし、 注文住宅メーカーで夢を語ると値段が高くなるし、 今考えれば当たり前なのですが、 つい1ヶ月前ぐらいまでは全く考えもしませんでした。 ハウスメーカーで営業やってる友人いわく、 最初の見積もりから値段を上げるのは当たり前でしょ的な感じなので、 このあたりは注文住宅メーカーも同じなんだろうなとは思うので、 気を付けないといかないなとは感じています。 皆さんの書き込みを見ていても、後々値段が高くなったという方も多いですし。 私も営業職なので、そのあたりは商談を楽しみたいと思います。 |
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906:
匿名さん
[2015-04-07 23:11:02]
897さん
私も仕事でVEやったことがあったので、てっきりフリーダムも同じようにお客様第一主義なんだと誤解を受けて契約したんです。 でも全くの違った… フリーダムは真剣にVEやってる企業に対して失礼だと思います。 898、899、900さん(同一の方ですよね?) 建設業の方ならVEしても価格が下がらないことをわかってるってことですか? それならフリーダムはVEという表現を悪用していることになりますよね。 それと個人的には、利益率の問題じゃなくて、工事費用の積算ノウハウの問題があると感じています。 フリーダムの概算見積にしても、登録工務店の見積にしても。 しかもフリーダムの図面は不備だらけなので施工のやり直しを見据えて多目に見積もられている気がします。 今のところ平均坪単価60万の少々高めの工務店が同じ仕様でフリーダムより500万安く見積ってきています。 他社も検討するし、フリーダムが提案した部分はゼロからやり直すので最終的には半年後~1年後になると思いますが、必要なら報告します。 |
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907:
匿名さん
[2015-04-07 23:30:19]
↑
906は890が書き込みました。 名乗り忘れ、失礼しました。 |
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909:
解約済み [女性]
[2015-04-13 00:10:42]
私もフリーダムさんに期待し契約しました。
皆様が仰る通り、信頼してた担当者が契約した途端に絵に書いた様な急病で休職。多分、これは常套手段なのでは!と思います。 工務店からの最終見積は皆様が仰ってる通り、当初見積額から大幅に高額。うちは確か1200万高額になってました(笑) VEもなめてんのか!って位にひどい内容。もう不信感しか残らず解約しました。 解約に伴い支払済み設計費用等、数百万と繋ぎ融資費用など諸々と損をしましたが、やはり解約して良かったと心底思ってます。 他のデザイン会社で今、建築中ですがフリーダムとは、全く【質】が違います。ここまで違うか…と言う位に迅速丁寧で且つ真摯に対応下さいます。全く別物です。なのに設計デザイン費用はフリーダムより安いです。 また、二階レベルからの眺望についてフリーダムさんは全く問題ないと仰ってましたが、今のデザイン会社は二階からの眺望は望めないため、スカイバルコニー設置プランになっていました。建築してみて二階レベルの眺望は壊滅的だったと明らかに…。あのままフリーダムさんで建ててたらと思うとゾっとします。現地の下見も適当に終わらせてたんじゃないかと思います。 私のケースがたまたまだったのかと諦めてましたが、ここ最近の書き込みを見ると残念ながら、そうでもないみたいですね。私みたいな方が増えない為にも、皆様には本当に冷静によく考えて見極めて頂きたいと思います。 |
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911:
購入検討中さん [男性 30代]
[2015-04-13 01:57:22]
物は試しにという事で、相談に行ってきました。
僕と妻の希望、これからの子供の事も考えあれこれと希望とつたえると、予想を超えた金額になるという事がわかりました。 相手をしてくれた方が、はじめはみなさん同じで、何でも同じで優先順位を整理して、本当にいるものを考えていき実現可能な予算に収めていきましょう、と言われました。 確かに物事なんでもそうだ。と気づいた事と、いざ一生住む家の事となると、その優先順位が難しいものですね。 組めるローン金額も貯金も急に増えるわけないですし、 このホームページにお金の事で書かれている方もやっぱり、この辺で悩まれたのかな、それで折り合いがつかなかったのかな、などとも妻は話ていました。 階段をリビングの中につくるとスペースを有効活用できる、その下に書斎スぺースも作れるなど、家づくりののコツのようなものはあるみたいでした。 これが注文住宅というものか、と今更ながら気が付きました。 大変かもしれませんが、ちょっと面白いと思い始め、まずは自分たちの優先順位を整理してみようかな。 |
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912:
検討中の奥さま
[2015-04-13 21:28:28]
911さん
分かります。私たちも夫婦そろって勉強中です。 旦那の方が数字に強いので、私はもっぱら口だけですが・・・ 他のハウスメーカーで、そこまで話してくれるところがなかったので、そういう面では誠意のある会社なのかなと思っています。 目からウロコのお話しもいっぱい教えて頂けましたし。 みなさんの投稿を見ていると、担当者の方によるのかもしれませんが、私たちはいい方にお会いできたなと思っています。 まずは、私たちも勉強しないとですね。 |
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913:
匿名さん
[2015-04-13 22:37:12]
現地の下見も本当にいいかげんだと思いますよ。
建築場所を間違ったまま設計されてた時期もありましたから。 窓配置も見た目重視で決められ、眺望や日当たりや採光に配慮した設計ができないようです。せっかくの良い眺望を楽しめる窓がなく、何にもない所に大きな窓を提案するし、せっかくの南側になかなか窓を入れようとしないのですから。 金額あがるのを心配してこちら側から間接照明不要って言ってもやたらと勧めてきたあげく、VEで結局削除。 上記はほんの一部の実例です。 「見積と予算が合わない」という結果は「施主の要望に反した設計業務の集大成」です。 施主の知識不足や要望の多さがコストアップの原因となる以前の問題です。 |
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914:
今年入居住人 [男性 30代]
[2015-04-14 12:38:16]
初めて投稿させて頂きます。
フリーダムに依頼し、昨年末に完成、今年の初旬に引っ越しを済ませました。 いきなりですが、先日雨漏りが発生しました。これは、フリーダムを中傷するための嘘でも何でもなく事実です。 私は、ある雑誌でフリーダムの存在を知り、最近近所に事務所が出来たこともあり、ハウスメーカーの検討段階で、嫁の意見を押し切り、フリーダムに決めていました。 打ち合わせ段階でも、対応はとても良く、完成した住宅も私達の無理なお願いを聞いてもらい大変満足していました。 実際、この様なことがあるまでの数か月、友人に自慢できるぐらい気に入っていました。 しかし、突然の雨漏り…正直、怒りを通り越し、唖然としています。 この掲示板を見ている方で、フリーダムに依頼し、同じような経験をした方見えますか? 現状、今後の対応について工務店と検討することになりましたが、これから何十年も住むことになる家で、こんなことが起きてしまい、正直不安で仕方ありません。 冒頭でも書きましたが、嘘でも何でもありません、事実です。 同じような経験をされた方、その後どうなったか教えて頂けませんか。 お願いいたします。 |
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915:
購入検討中さん
[2015-04-14 18:15:23]
先日、初めてセミナーに参加させていただきました。
建築家の方が若いのが多少気になりましたが、いわゆる先生っぽい感じではないので好感を感じました。 まだ戸建てにしようか迷っている段階ですが、みなさんの投稿を見ていると、お互いに一長一短ありそうな気がします。 可能であれば、注文住宅を自由に作ってみたいのですが、予算がふんだんにあるわけでもなく・・ かといっていろいろ削っていかざるを得ないのであれば、それほどこだわる必要もないんかないかなって。 理想を実現したいけど、お金の問題で削らないといけない! というのが、当面の私たちの悩みです。 みなさんは、このあたりどのように解決、折り合い?つけたのか気になります!! |
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916:
購入検討中さん
[2015-04-14 22:02:39]
914さん、引っ越してから数か月で雨漏りが出てしまったのですか。
しかも台風でもないですよね? 私の実家も雨漏りをしたことがあったのですが、私の知り合いの工務店は雨漏りは早い動きが重要と言っていました。 (私の実家はフリーダムさんとは関係はありませんので誤解がないように) 夜が遅くてもその日のうちに確認しに行って、対応の準備をするのが大切と言っていたのを覚えています。 雨漏りは表に出てくる前から内部で発生しているケースが多いので対応が遅くなると腐食やカビや虫など影響が広がってしまう原因も考えられるそうです。 私たちはいろいろと検討段階でここの書き込みも参考にさせていただいていますが、812さんが書いていることが事実であれば大変ですのでフリーダムさんや工務店の対応が早ければいいですね。 |
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917:
匿名さん
[2015-04-15 00:51:30]
そういえば、以前この掲示板で雨漏りの情報を知った時、設計中の屋根の構造とかがすごい心配になって
「この屋根は雨漏りする可能性はないですか?」ときいたら 「普通の雨だったら大丈夫ですが、強めの雨だったら雨漏りすると思います。」 って平然と断言していて唖然としたのを思い出しました。 「いやいや、絶対雨漏りしない構造にしてくださいよ!」とお願いしましたが 「デザイン性が悪くなるんですよね・・・」と多少の修正しかせず、 「これで大丈夫だとは思いますよ。」となんだかヒトゴトな対応でした。 設計者がそうゆう姿勢だから、簡単に雨漏りするような家ができてしまうのではないでしょうか。 |
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918:
今年入居住人 [男性 30代]
[2015-04-15 12:41:25]
914です
雨漏りが発覚した日の当日、フリーダムへ連絡したところ、アフター専門の方がすぐに駆けつけてくれました。 翌日、実際の原因を確かめる為に、天井板を外し、原因を調べてくれました。 まだ調査中とのことなので、はっきりした原因は特定できていません。 アフター担当者はとても感じが良く、親身になって話をしてくれて、好感が持てますが、工務店の対応が曖昧でとても不安です。 選んだ工務店がハズレだったんですかね… 雨漏りをした日の天気は特に強い雨の日でも無く、普通の小雨程度の日でした。 あの程度の雨で雨漏りしていたら、梅雨時期や台風の時にはどうなってしまうのか不安で仕方ありません。 一応、調査した結果では、天井板に腐食やカビ等は見受けられないとのことですが、はっきりした原因がまだわかりません。 大丈夫と言われても、まだすんで4か月足らず。 雨漏りなんて考えてもみませんでした。 新築の家でこんなことあるんですかね? 工務店が原因を特定し、早急に対応するとは言っていますが、正直信用できません。 この様な場合、第三者機関に調査、修理をお願いし、工務店が入っている瑕疵担保保険で費用を賄えるものでしょうか? その場しのぎの応急処置で直りましたと言われても、本当に安心して暮らせません。 直接建築にかかわっていない業者等に客観的に見てもらい、本当の事実を知りたいです。 法律で10年の保証が義務付けされています。 やっぱり、建築した工務店に任せるしかしょうがないのでしょうか? どなたか、詳しい方、意見して頂けると幸いです。 |
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919:
フリーダムアーキテクツデザイン株式会社 広報
[2015-04-15 17:50:45]
フリーダムアーキテクツデザイン株式会社広報でございます。
914様の投稿を拝読し、急ぎコメントさせていただきますことご容赦ください。 914様 この度は、ご不便をおかけいたしまして誠に申し訳ございません。 既に弊社担当者が対応させていただいているとのこと、コメントありがとうございました。 ただ、まだ解決までは至っていないとのこと、ご不安でいっぱいのことと存じます。 ぜひお困りの点やご不安な点など、以下の「お客様相談窓口」までご連絡いただけないでしょうか。 弊社にて把握させていただいているお客様と914様とが異なっておりました場合、 914様への対応が少しでも遅れたり、漏れがあったりとご迷惑をおかけしてしまうのではないかと懸念しております。 アフター担当者とお客様相談窓口担当者の全力で、914様のお困りな点につきまして対応させていただきたいと存じます。 ≪お客様相談窓口≫ メール: support@freedom.co.jp フォーム: https://www.freedom.co.jp/reception/customer.html この度は御迷惑をおかけいたしまして誠に申し訳ございませんでした。心よりお詫び申し上げます。 今後とも、何卒よろしくお願い申し上げます。 ※こちらをお読みのお客様で、同様にお困りの点がございましたら、 どうぞお気軽にお客様相談窓口までお問合せいただけますと幸甚です。よろしくお願い申し上げます。 |
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920:
[男性 30代]
[2015-04-15 22:24:28]
雨漏りって原因が様々あって、なかなか特定できない事が多いとテレビか本で見たことがあります。
914さんも916さんも、工務店さん、フリーダムさんがすぐ来てくれたようで、これが大切なんですね。普段の生活でもトラブルはいろいろありますが、なんでも一緒ということだと思いました。 何より914さんの雨漏りが、一刻も早く収まるといいですよね、 新しい家を建てるときには、金額や質もあるけど、建てた後も重要ということがみなさまの投稿を見ていて気がつきました、 家のアフターサービス、この判断基準は大きいですね。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
コダテル最新情報
ハウスメーカーレビュー最新情報
いい話、悪い話は別として、
すごい注目を浴びてるんですね。
まさに成長中って感じですね。住宅業界の考え方変えましたね。
頑張ってほしいものです。
ハウスメーカーと同じような金額で、設計士が図面を書くんでしょ?
すごい!がんばってほしい!