お洒落な住宅をてがけられているようで気になっています。
こちらで建てられたかたや検討されてるかたおられますか?
いろんな情報お待ちしています。
[スレ作成日時]2009-08-27 13:32:33
\専門家に相談できる/
建築設計事務所 フリーダム
881:
契約済みさん
[2015-03-28 10:59:33]
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882:
匿名さん
[2015-03-30 19:27:55]
879さん
ご返信ありがとうございます。 先日書き込みをさせて頂いた878です。 大体10社ぐらいは回られるのですね。 私たちはまだ5社ほどしかカタログを取り寄せていないので、まだまだ調べないとですね。。 ただ、いずれにしても設計士さんとの相性なのかなあとも思います。 まずは、いろいろな方にお話しを聞いてみないとですね。 お宅訪問も積極的に参加してみようと思います。 注文住宅に興味を持ち始めたとたん、実家や友だちの家を見てるといろいろ気になり出したので、ぜひいろいろ聞いてみたいです。 今週末に旦那の知り合いのハウスメーカーにも行く予定なので、そちらの話しも参考にしつつ進めようと思います。 ハウスメーカーの書き込みも見てると、悪評が多いのが気掛かりですが・・・ 実際、ハウスメーカーとご検討された方がいらっしゃれば、そのへんのご意見もお伺いしたいところです。 まずはアドバイス頂いたとおり、楽しく進めます! |
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883:
フリーダムアーキテクツデザイン株式会社 広報
[2015-03-31 12:33:13]
フリーダムアーキテクツデザイン株式会社広報でございます。
度々の投稿で失礼いたします。 (ご気分を害される方がいらっしゃいましたら本当に申し訳ございません。何卒ご容赦ください。) 解約のご検討をされているお客様がいらっしゃることを拝読し、投稿させていただきました。 以前もこちらでご案内させていただき重複情報ではございますが、 弊社では、皆さまからのご指摘を受けまして、ご契約者様に対し以下のご相談窓口を開設させていただいております。 ≪お客様相談窓口≫ メール: support@freedom.co.jp フォーム: https://www.freedom.co.jp/reception/customer.html ご契約者様には、当サイトで返答・回答させていただくのではなく、直接お客様お一人お一人に対しまして お困りの点、ご不安点など個別に対応させていただきたいと考えております。 既に、何組かのお客様からこの窓口を通してご相談いただき対応させていただいております。 ご契約者様限定で恐縮ではございますが、ぜひとも、当窓口をご活用いただけますと幸甚です。 何卒よろしくお願い申し上げます。 ※その他、お一人お一人にご返答申し上げたいところですが、 拝読させていただくのみとなりますこと、どうぞご容赦くださいませ。 |
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884:
匿名さん
[2015-03-31 14:26:55]
担当者と役職レベルの方に散々要望してきましたが、表面的な対応ばかりでぬかにくぎ状態でした。
会社の方針等で対応できないことも多いようでした。 相談窓口も会社の方針に従っていると思うので、相談しても結局同じ対応となり、意味がないような気がしますが何か違うのでしょうか? 担当者と役職レベルの方が会社方針を誤解して間違った対応をしている可能性があり、相談窓口だと的確な対応をしていただけるのであれば相談しますが。 |
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885:
ビギナーさん [男性 30代]
[2015-03-31 20:22:10]
話しの流れを遮ってしまって申し訳ないのですが、
フリーダムさんって、どの程度まで設計してくれるものなのでしょうか? ホームページを見てると、外観やリビングの写真などからシンプルでおしゃれな感じは伝わるのですが、 例えば、うちでは床暖房を入れたいのですが、そのあたりも設計に含んでもらえるのかとかが、 ホームページで見つけられなかったのですが、どなたかご存知の方はいらっしゃらないでしょうか? 家づくりに関して、まだ調べ始めたばかりなのですが、 自分たちの知らないことが多く、勉強不足を痛感してます・・ |
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886:
購入検討中さん
[2015-04-01 14:47:15]
885さん
私たちは、今まさに相談しているところなのですが、床暖房とかも含んでもらえそうですよ。 駐車スペースのことや、親の介護を考えて和室を作るのかとか、こちらの都合ですが、いろいろ相談させてもらっています。 ただ、はじめは理想が膨らみ過ぎていたので、いざ話しを聞いてみると、その分お金もかかるんだなということを切実に実感しています。 当たり前と言えば当たり前なのですが、初めてのことなので、なかなかそこまで気が回らず・・ お互い楽しんで家づくりができればいいですね! |
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887:
ビギナーさん
[2015-04-02 15:06:22]
この間の日曜日に初めて相談に行ったのですが、
いろいろ相談に乗ってもらえましたよ。 対応頂いた方の年齢が近かったせいもあってか、 なんだかんだで2時間半ぐらいしゃべってました・・・ 他の業者さんだと、どれぐらい予算用意してるんですかとか、 こちらの足元を探るような話しが多かったので、 そういう意味では安心できるかなと思っています。 もっとも皆さんのクチコミにあるように、 あれやこれやと詰め込み過ぎて、 見積りオーバーみたいになりそうな気もするので、 そのへんは気を付けていかないとなと思います。 まだ最終的にどこの業者で進めるかは決めていないのですが、 妄想は膨らみっぱなしです。 |
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888:
匿名さん
[2015-04-02 22:00:08]
私も契約の解約を検討している1人です。
契約前もこの掲示板を見ておりましたが、自分達がしっかりしていれば大丈夫!せっかく注文で建てるのだから好きな事が出来た方がいい!と契約を決めました。 そして今、工務店見積もりの段階まできてとても後悔しています。契約時の概算の金額と実際の工務店見積もりに何百万もの誤差が生じています。 それが私たちが希望したオプションによる誤差なら理解できます。そうではないのに予定よりだいぶ高額な見積もりを見せられ一気に信頼がなくなりました。 最初の予算に収まる事は不可能な気がしています。 金額の詳細をここに書きたいぐらいですが、まだ話し合い中ですし、フリーダムの広報さんも見ているようなので今は控えます。 |
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889:
匿名さん
[2015-04-03 01:24:20]
888さん
一言一句、まったく同じ理由で先日解約しました。 この掲示板は前から見ていたので、気になる点は担当者に確認してから契約しましたし、希望するオプションは費用をチェックしながら進めていました。が、工務店見積もりで、3社とも契約時の概算見積からまさかの約1千万アップでした。数回VEの打ち合わせはしましたが、色々削っても当初の予算に近づけることは難しいと判断し、他にも不誠実な対応がいくつかあったので、諦めて解約しました。 ちなみに、(設計費用がほとんどかからないので)ハウスメーカーをいくつか回って再検討中ですが、見積もり詳細が明確だったり、1級建築士の方がでてきたりして安心できますし、意外と予算範囲内で、ハイスペックの家が建てられそうで、結果オーライです。 いい勉強をさせてもらいました。 |
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890:
匿名さん
[2015-04-03 14:39:38]
888さん、889さん
私もまったく同じ理由で解約に至りました。まだもめていますが。 不気味なほどに同じような経緯をたどっている方が複数いらっしゃるようで、驚愕です。。。 対応が柔和なので見た目は誠実そうなのですが、設計業務、コストコントロール、すべてにおいてやり方が本当に不誠実です。フリーダムは善悪の区別もついていないようで、指摘しても話がかみ合わなくなるだけです。 私の場合は結局要望全部VEでカットされてロースペックにされても坪単価60万前後だったのですが、頭をリセットして冷静に考え、知り合いのハウスメーカーや工務店に聞くと結構いいスペックで建てられると言われました。 フリーダムの言っていることを真に受けていると、負のスパイラルに陥ってしまうようです。 解約ですべてリセットできるといいのですが、理不尽なことがまだまだ続きそうです。 |
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891:
新築検討中 [男性 30代]
[2015-04-03 23:31:03]
契約してから金額が何百万~1千万もアップするというのは、どうしたらそんなになっちゃうだろうでしょうか?
見積もりが設計事務所と工務店で値段が違う事みたいですがなんで、見積もりが2つあるの???と頭の中は?マークで一杯です。 また読んでいると、VEという言葉が2つあったのですがこれはバリューエンジニアリングのことでしょうか?間違っていたら恥ずかしいですが。 家にもバリューエンジニアリングがあるなんて凄い世の中になった。と関心しました。研究開発系の仕事ですのでいつもなんなことを考えているもので。 でも、読んだ中に希望を抑えて価格を抑えるといのがあったけど、あれは本当の意味ではバリューエンジニアリングではないですよね。 新しい家の事を考えると、自分の部屋(書斎が欲しい)や、キッチンのことを考えると楽しいですけれどもお金のことは避けられない現実ってとこか。 |
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892:
匿名さん
[2015-04-04 00:28:02]
888です。
889さん 890さん お二人の投稿を読ませて頂き、こんなにも自分と同じ状況の方がいらっしゃるなんて、、、、と驚きと共にやはりフリーダムの不誠実さに愕然とし、私も解約の方向で考えていこうと思います。 今、数回のVE打ち合わせをしましたがそのVE案が酷すぎます。言い方自体は柔らかいですが、 各所をひたすらロースペックにし、当初の予定のお気に入り部分を全て削れと言われている感じです。 いやいや、最初に私達の予算と要望を聞いてその仕様で設計したのはそちらの設計士なんですけど!!! 最初からそれがわかっていたら契約しなかったのに!! だったら同時期に検討していた某HMの方が高スペックで予算内なのでそちらと契約したいんですが!!! と、言いたい事は山ほどありますが一度契約してしまってからはもう全て後の祭りですね。 いい勉強だったと思う事にし、再検討頑張ります。 |
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893:
入居予定さん [男性 30代]
[2015-04-04 01:18:19]
デザイン性の
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894:
契約済みさん [男性 30代]
[2015-04-04 01:19:50]
フリーダム以外で検討している会社の評判
見ても同じように良い事は書いてないね! 注文住宅だからしかたないか〜 |
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895:
入居済み住民さん [男性 30代]
[2015-04-04 01:33:13]
実際フリーダムさんで家を建てたけど、正直コストを抑えようと思うと、普通の工務店に依頼したほうが良いけど
デザインや設計図面が自身で書ければ良いけど、無理な話だし。 友人にもコストを抑える為に工務店に依頼したけど、マジで最悪だった。 センスないし、追加費用もひどい! 素人が考える程、工務店に発注してセンスの良い家を建てれるのは簡単ではないです。 スペックと安心重視なら高い金つかってハウスメーカーに依頼すれば良いと思います。 書き込みは良い事は書かずに悪いことしか書かない事は当たり前! ちなみに私の家はサイトに掲載されてます。 フリーダム頑張れ! |
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896:
匿名さん
[2015-04-04 09:52:40]
888さん
890です。 私も全く同じ思いです。 VE案も酷すぎですよね!! うちは最初に一番重視していた要望を実現するために他とのバランス調整に数ヶ月も検討・打合せを重ねてきたのですが、そのベースとなるところすら容赦なくカットされました。 そのベースがないなら注文住宅で建てる意味が全くないです。 何も実現できない、デザインもありきたり、VEも言葉だけ、しまいにはロースペックでハイコスト。 契約前の話と違うことを平気でやってのけるフリーダムのやり方にはかなり問題があると思います。 お互いこれまでの苦労をバネに素敵なマイホームを手に入れたいものですね! 891さん VE=バリューエンジニアリングで合っていますよ。 日本バリュー・エンジニアリング協会によるVEの考え方を抜粋すると次の通りです。 「使用者優先、機能本位で考える。様々なアイデアを生かし現状を打破する。」 しかし、フリーダムの行うVEは全く別物です。 使用者や機能など全く無視しているのですから。 アイデアなんてひとつも出す気配はなく、ただバッサリカットするだけなんですから。 VEを採用していることもあって信頼して契約したのに中身が全く別物とは恐ろしい罠です。 フリーダムはVE以外の表現にかえるべきです。 |
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897:
新築検討中 [男性 30代]
[2015-04-06 21:45:56]
890さん
ありがとうございます。 そうですよね。 アイディアを出して現状を打破することで、自分や家族が考えるマイホームができるのが一番ですよね。 それがやりたくて、設計事務所で注文住宅という選択肢を検討しているわけですからね。 この週末も豊洲の展示場を見に行きましたが、テレビでみるOOハウスでは、バリューエンジニアリングも何もないんだろうなぁ、と改めて感じました。 それこそ、松竹梅で選んでください。でした クルマのオプションパーツみたいで分かりやすいと言えばわかりやすいんですねけどね。でもそれじゃ、と妻も同感でした。 当初の予定(契約時?)から、工事を始める時に見積もりが合わないというのがどうもまだ判らないので、次の週末は前に話を聞いてくれたフリーダムの方にその辺も聞いてみようかとおもいます。 |
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898:
入居済み住民さん [男性 30代]
[2015-04-07 00:37:43]
素人は何でもかんでも追加の要望は通ってVEしたら金額が
下がると思うけど、バカだよねー そんなお人好しの建設会社は絶対にない。 無理な要望をしたら金額アップは当たり前。 私はマンションの建設をしているから分かります。 フリーダムはただ単に、客の要望を聞いてるだけだよ。 ちなみに、憶測だけどハウスメーカーの利益率は30%。 フリーダムの工務店は利益率15%位だと思うよ。 フリーダムに要望した事すべてをハウスメーカーに言ってみてくださいよ。 かなり高額になるからね笑 金額を抑えたければ、街の工務店に依頼すればよいのでは。 リスク高いけどね笑 |
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899:
契約済みさん [男性 30代]
[2015-04-07 00:43:54]
ちなみに890さん本当にハウスメーカーが同スペックで安くなるのだったら報告してくだいよ!
契約前はどこの業者も良い事しか言わないので、 フリーダムの事を書いたのだから責任ありますよ! |
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900:
入居済み住民さん [男性 30代]
[2015-04-07 00:46:53]
899です。
ちなみに私はエス⚫️⚫️のハウスメーカーで無理な事をフリーダムさんで建てたので。 890さんよろしく! |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
コダテル最新情報
ハウスメーカーレビュー最新情報
間取りが自分の好きなようにどうにでもできること
色々要望や意見を聞いてくれること
ですが、使い勝手や住み心地など全く考慮しない設計です。
施工面も現場で対応してもらうという考えです。
予算内に収まるようにとか毛頭考えていないです。
なので、あとからあとから必然的に問題が出てきます。
どんなに勉強して、自ら必死に動いてがんばって
フリーダムにもどんどん改善要望するような施主でも、
問題は生まれ続けます。
結局鍵を握っているのはフリーダムですし、
施主側ではどうすることもできないことが多く
犠牲や妥協や断念がつきものです。
フリーダムを契約前に信用した自分も情けないし、
自分がもしやただのクレーマーなのかと
自分がおかしいのかと悩んだ時期もありますが
色んな業種の人に相談しましたが、みんな共感してくれました。
なので、とにかくフリーダムには改善を希望しています。
事実をありのままにお伝えすることで
今検討中の方々には後悔しない決断をしてほしいですし、
一方で、なんとか良い話題があれば気持ちが救われるのにという思いで
私も情報収集のためこちらの掲示板を利用させて頂いています。