建築設計事務所 フリーダム

[購入検討中さん]

お洒落な住宅をてがけられているようで気になっています。
こちらで建てられたかたや検討されてるかたおられますか？

いろんな情報お待ちしています。

[807: 物件比較中さん]

ここの営業は最悪ですね。
営業としてというか人間としてできていない。
接客も底辺レベルだし、客に対する話し方も横柄で不愉快でした。
予算オーバーだとこちらがわのプランに難癖をつけてくるし、土地を安いところにしろだとか、要望を聞こうとしてこない。
一言で言えば、フリーダム側の提示金額に納得がいかないなら話していても時間の無駄だから帰れという感じですね。
まさにそのようなことを言われましたよ。
頭にきましたが、大人な対応でやり過ごしましたが・・・
見積もりもいい加減だし、いいプランを提案しようという姿勢が全く見られない・・・
入社したばかり？かと思うような知識レベルで、営業としての質が悪すぎます。
家どうこうというより、それ以前の問題ですね。
このようなハズレの営業がいるということも知っておかれるといいと思います。
ちなみに、某ハウスメーカーでフリーダムと同条件で見積もりを取ったところ、某ハウスメーカーの方が具体的な仕様提示までされて、かつ品質もいい、そして一番に全体金額も約１０００万安く仕上がっておりました。
某ハウスメーカーは決して、格安ハウスメーカーではありません。
（おそらくほとんどの人が名前を聞いたことあるハウスメーカーです）

ハウスメーカーでは絶対にできないことをしたいのであればフリーダムやその他工務店、設計事務所に相談されるといいと思いますが、個人的にはあえてフリーダムにする必要はないと思います。

一生に一度の住宅購入ですから気持ち良く家づくりを進めていくには、フリーダムにしないほうがいいと思います。

まずなにより客と企業との入り口の営業マンが人間としてできていない人がいますから・・・

一人でも不愉快な人ができないよう、ご参考になればと思います。

[808: 入居済み住民さん]

>>807
フリーダムって営業いなくないですか？
私は直接設計士とやりとりでしたが、かわったんですか？

[810: 匿名さん]

関東だと全然オープンハウスがないのは何でなんでしょ？
実際どんなのができるか分からなくて他社に決めちゃいました。
仕事で偶然にフリーダムで建てられたお家にお邪魔したが、そこはすごくいい家だったわ。
施工例に載ってるけど実際の方がよく感じた。
人が足らないんですかね

[811: 契約済みさん]

とにかく何でも最初は『できます。大丈夫です。問題ありません。』
と営業力だけはハイレベルなベテラン設計担当が自信を見せつけてきました。
が、いざ設計に入ると『ここは後日提案します。』と期待させておいていつまでたっても保留のまま。
『契約して頂ければ設計陣を増やしてより一層尽力できますので。』
との言葉を真に受けて契約したとたん動きが鈍くなり、増員どころか新入社員レベルの若手設計1人に託して、もう何ヶ月も当初の担当は音信不通となっています。
そんな中、ＤＩＹでできそうなレベルの提案を相談なしに図面に落とし込み、他にも未決の仕様が何十箇所もある状態で一式図面の受領を迫ってきました。
ことごとく期待は裏切られるし、レスポンスは遅いし、待たされた割に図面の精度も毎回低い。
最低限のことすら施主がかなりのパワーを使って促さないと対応してくれない状態です。
この掲示板の悪い噂はほとんど当たっていて、大変なところと契約してしまった・・・とゾッとしています。。
夢のマイホームが欠陥住宅にならないよう奮闘中ですが、仕事も多忙だし倒れそうです。

[812: 入居済み住民さん [ 30代]]

私の家は、２年間雨漏れの工事が続いています。

足場は約１年間かけたままで過ごしました。

調査すらせずに、憶測により漏水箇所を推測したうえで補修し、外壁塗装をはじめようとしたので、私がそれをやめるように言いました。

やはり、雨漏れは、その後、継続して発生しました。

その後、工務店による調査で時間がロスし、結局は、専門の調査会社に依頼していただきました。

雨漏れの要因には、設計上の不備もありましたが、ここには書きません。


今回、アフターの担当者が１月いっぱいで交代（旧担当者は、やはり転職の道を選んだようです）となりましたが、

２月に入っても新しい担当者からは一切連絡がありません。

旧担当者と共に来た際に、名刺を置いて行っただけです。

２月も施工作業がありましたが、早速打合せでお伝えした内容が伝わっていないということがありました。

指示連絡系統が機能していないようです。（フリーダムアフター担当者⇔工務店⇔下請け）



こちらの心情を配慮いただければ、もう少し心のある対応になっていた（いる）ような気がします。

「大好きな季節」や「生まれたばかりの子供と過ごす時間」も、足場のある不安の中で生活することになってしまいました。

補修工事終了まで、あと一歩のところまで来ていますが、どうなるのでしょうか？

強い雨が降ると、今でもその場所を気にしてしまいます。



建てるのはあなたですので、ご自身の判断ですが、一応、この場を借りて、お伝えしておきます。

ＨＰなどは、すごく良く出来ているので、本質について気づかれる方は少ない思います。

[813: 契約済みさん [男性 20代]]

ここは営業がいないのではなく、最初に出てくる設計士が営業ですね。
始め、肩書きがある人にプランを描いて頂きましたが、盛り上げるだけの掴みの人ですね。契約時に重要事項説明が読めないようで別の設計士が出てきました。その人は建築士の免許を持っていないようです。
今は別の担当者と話を進めていますが、契約前の担当者よりも契約後の担当者を吟味した方が良さそうです。
ざっくり上司が契約を取り、部下が仕事をするシステムです。
契約時はイケイケな雰囲気でこの設計事務所で家創りを進めて良いか不安でしたが、今の担当者とは値段が300万ほどアップしましたが、順調に進めています

[814: 契約済みさん]

No.812さん貴重な情報をありがとうございます。
２年間も雨漏りですか・・・
アフターも予想をはるかに超える悪態ですね。。
物理的にも心情的にもかなりな傷手ですよね。。
そういった場合、慰謝料とか請求できそうですけどどうなんでしょう？
もちろん補修費等は無償ですよね？

契約解除も考え始めていますが、支払い済みの設計料を払い捨てすることに悔しさが募って悩んでいます。
プランはこちらで９割近く考えたものだし、仕様も自分で調べたりショールーム廻りしたりして決めた部分が多いし、図面チェックにかなりの時間を費やして100項目ほどの指摘をしてようやくマシな図面になってきたし。

工務店が良ければ救われそうですが、フリーダムが自信を持ってチョイスしてきた3社が全部リフォーム会社。
これって一般的にアリなんでしょうか？
肝心の構造物の施工をリフォーム会社の下請けがやるってことですよね？
なんか回りくどくて施工効率も精度も費用もアフターもものすごく心配になってきました・・・

[816: 契約済みさん]

確かに高いですよね。

高いのは、おそらく工務店がフリーダムに支払う契約工務店登録料が含まれるからじゃないですかね?

仕事についてはここの掲示板に書かれているそのものの素人レベルですね。

契約される方は自分でも家造りについてかなり勉強された方が良いですよ。任せっぱなしにすると、とんでもない事になると思いますので…

今となっては後悔しかありません。楽しみなはずの家造りが苦痛に感じています。

[817: 契約済みさん]

フリーダムのＨＰに記載されている下記文言は虚偽なんでしょうね。
てか、これに限らずほとんどが詐欺まがいの誘い文句な気がしますが。


●自社の業務から施工を分離し、登録工務店の競争入札のカタチをとっています。フリーダムは工事利益を上げる必要がなく、登録工務店は営業経費が発生しないため、トータルにコストダウンが実現します。


競争入札ではなく指名入札だったし。
3社中2社は県外の会社で、それだけでコストアップしそうだし。
登録工務店がいないから県外あたるしかなかったり、競争入札できなかったりで、結果的に足元見られて高くついている気がします。

[819: 契約済みさん]

参考になるかは分かりませんが。

私の場合、概算見積りと工務店見積りが余りに違い、詐欺まがいなやり方に納得できず契約解除を申し出た時は実務費意外は返金するとの事でした。

詳細金額は聞いていませんが、それでも支払い済み契約金惜しさに進めた結果、後悔しました。

悩んでいる様でしたら一度キチンと聞いた方が良いと思いますよ。

【一部テキストを削除しました。　管理担当】

[820: 入居済み住民さん [ 30代]]

No.814の方へ
雨漏れ工事中の書き込みをした者です。


①現在の補修の進捗について

担当者の変更があった2月に入り、現在も、新たなアフター担当者からは連絡がありません。
中旬に連絡をもらう内容がありました。
下旬に工事にかかる部分がありますが、「立ち会い」が必要な室内工事であるのに日程する聞いてきません。



②補修工事に至るまで

私が建てた時期は、任意で１０年保障に入る時代でした。
たまたま、本で知ってＪＩＯに加入していてよかったです。
それが無ければ、困難でした。
フリーダムが、選定した工務店は、廃業しており、その連絡も無く
ＪＩＯは、建築をした会社が倒産しても、補償が効くということで、瑕疵の対象になりました。

そして、調査をしていくうちに、設計上の致命的な欠陥も含まれていました。
雨漏れの箇所は、１箇所ではありません。
違う面・違う窓・それは悪夢でした。

設計上の欠陥部分については、雨によっては、１リットル強もボールに溜まったこともあります。

ということで
＞もちろん補修費等は無償ですよね？
については、ＪＩＯによる補償（私の費用）といえます。
調査をせずに実施した工事で、概算ですが500～1000万だ思います。。。現時点でですが




③３社見積り等について

一見、競争させているようですが、実は、選んだ３社ですよね。結果として廃業しました。
その連絡が無いのが問題だと思います。
なお、私の場合、明らかに他の２社と開きがありすぎました。

途中で出してきた、コスト削減案は、２重ガラスを１重にする案程度でした。
担当者を信用してノーバンインシストという、自社会社の２０万程度洗面台を選択しましたが、合板にイナックスの酷い代物でした。
コスト意識は・・・です。足元を見ていると思います。

[822: 契約済みさん]

No.820様
No.814です。
詳細まで教えて頂き大変参考になりました。
誠にありがとうございます。

廃業の可能性がある施工業者をフリーダムは平気で選定してくるんですね。。
ものすごく酷い対応というか、対応すらしなくなるフリーダムの実態も見えてきますね。

コスト削減案もペアガラスをシングルにする程度って、無知なんですかね。
フリーダムにとってお客様の住み心地はたいした問題ではない気がしますが、そうだったら住宅設計やめてほしいです。

フリーダムは自社のせいで悪夢を強いられているお客様がいることに微塵の罪悪感もないんでしょうか・・・
とにかく知名度を上げ、年間着工数を増やして大手と呼ばれるほどに会社を成長させたい一心で、会社の質とか後回しと考えてるように思えてきました。

住宅に関して知識の少ない施主の隙を狙った悪徳商法とも感じられてきました。。

[823: 入居済み住民さん [ 30代]]

No.814さま。

No.820です。
大変悩まれているかと思いますが、重要なことですので、記載いたします。
参考になさってください。

当該の廃業した工務店ですが、他にも数件手掛けていたらしいです。
廃業の内容は、わかりませんが、数件手掛けていたということは廃業した時点で判るはずで、
コンプライアンスの観点から言うと、施主に伝えるべきだと思います。

また、数件手掛けているということは、そもそも工務店との慣れあいを無くすという目的からは逸脱しています。
よりよい工務店を選び、競争をさせ価格を抑えるという構図は機能していないと推測されます。

今から考えると、おかしい発言や状況に気付けなかったことが悔やまれます。

例えば、完成した梁を見ながら「もう少し太いほうが良かったね」という、担当者同士の会話など、
「我々施主には、一生に一度の大イベントでも、この建築士達には、数あるうちの一つに過ぎないという認識なんだ」
ということに怒りというよりも失望をしました。

現状の不具合については、雨漏れ以外にも、数点あります。気づけば、図面どおりで無い部分（仕様と違う）もあります。


また、アフター担当者からやっと連絡が来ましたが、
　・前担当者との引き継ぎが悪く迷惑をかけた。
　・連絡が遅れて申し訳ない。
　・○○の作業は終了しているらしいが、機会を逃し立ち会えなかった。

　・もう一度内容再確認をしたいので日程を教えてほしい。

という内容でした。これは、謝罪とはいえないですよね。

案件については、前担当者が作成したエクセルのリストに期限を設けて（私が設けてくださいと言った）、３者立ち会いのもと引き継いでいます。
内容については、明確になっているはずなのに、何を今更連絡して来て、言ってきているのかという感じです。

２月中旬リミットのものは、「○○を提案する」など、相互調整する内容ではないので、
現時点で「○○を提案する」部分に関しては、「遅れてすまなかった」ということで出してくれても構わない気がします。
これから、やるんでしょうね・・・良く判らない再確認の日に。


今まで、何回無駄な打合せを実施してきたのかと悔まれます。
彼らは、仕事の日でも、私は、休みの日を使っていることを、口先では無く認識してほしいです。


人生のなかで、こういう思いを他の方にしていただきたくありません。

[824: 入居済み住民さん [男性 30代]]

注文住宅会社の悪い書込みはあるけど良い書き込みは
ないよね。

他社もチェックしてみれば。

[825: 入居済み住民さん [女性 30代]]

住宅会社で悪い口コミあっても良い口コミはないです。
他社でも調べれば分かります。

私の家は十分に満足しています。

フリーダムさんはこれからも頑張って欲しいです。

良い仕様を要望すれば金額アップは仕方がないですし

建てた家での他社比較は出来ないので少しでも問題があれば最悪な会社だと思う気持ちも理解できます。

私は2回目の注文住宅で1度目はハウスメーカーで建てました。

なのでありきたりの家を作るのであればハウスメーカー。

こだわれば建築設計事務所。

家づくりは担当者でほぼ決まります。

決して会社ではありません。

要望が増えればコストアップ。

会社は慈善事業ではないので冷静に判断すれば良いかと思います。

[826: 契約済みさん]

No.820様
No.814です。
親身になってくださって本当にありがとうございます。

＞よりよい工務店を選び、競争をさせ価格を抑えるという構図は機能していないと推測されます。

まったくその通りですね。
施主のためにコストを抑え、かつ安心な工務店を選ぶなどといった努力はまったく感じられませんよね。
やはり施工業者との癒着みたいなのがあって、公平な競争が行われていない状態なんですね！
詐欺だ・・・

そして数々の失態について、まずは言い訳しますよね！
誠意のある謝罪はないですよね！
クレームが多すぎて麻痺してるか開き直ってるんだと思います。

そうなんですよね。
こっちは打合せに休日を使っているし、一時は平日も仕事と家事と育児と図面チェック＆仕様検討＆図面修正指示でボロボロでした。
任せっぱなしでもカタチだけの家は建つでしょうが、図面も監理も施工業者もアフターも確実に安心できる要素が1つもないですからね。自分で未然防止に奔走するしかないです。
お金出して依頼した設計業務を半分近く自分でやっているような気がしています。
最初は家づくりをすごく楽しんでいて苦じゃない時期もあったんですが、今は欠陥住宅に悩む将来像しか見えなくなって意気消沈ぎみです。。

詐欺で告訴することも視野に入れ、知り合いの弁護士に相談しようと思っています。

[827: 契約済みさん]

フリーダムが契約前に、基本は低価格帯を標準としていることを明確にしてくれてたら良かったんですけどね。
それなら契約には至らず、お互い無駄な時間を費やすこともなかった。
フリーダムのいう『一般的な標準的なもの』を
私はてっきり『標準クラス、中級クラス』だと捉えていたのですが、
実は『低価格帯』だったんですよね。
それが大きな誤算で。
契約後しばらくしてそれが明らかになって大混乱！
言葉のマジックというんでしょうか、それにひっかかりました。
そうゆうマジックが他にも多数でした。

[830: 契約済みさん]

こちらから質問したり、お願いしないと情報もらえないこと多いですよね。
情報もらえても根拠がなかったり、薄くて不親切な内容だったり。

確認申請が通る数値で十分と考えているようですね。
そのレベルが、どこまでが自分達家族にとっての許容範囲かは、調べて勉強しないと見えてこないです。

下記のような考えで臨めばあまり問題なくスムーズにいくかもしれません。
　・ただただシンプルに家が建てたい
　・自分の決め手となった担当者が契約後フェイドアウトしても気にしません
　・結露や断熱性気にしません
　・デザイン性は追求しすぎません
　・天井高気にしません
　・設備や建具にこだわりありません
　・出入り口の有効幅の狭さ気にしません
　・コストを下げにくい指名入札でも構いません
　・施工業者がリフォーム業者でも気にしません
　・雨漏り等の設計ミス、施工ミス覚悟できます

他にも色々ありますが、こだわりや要望がある人は契約前に明確にさせて概算見積もリアルに近い状態で出してもらわないと、いずれ詐欺にあったように感じる時がくると思います。
契約前に施主がここまで家づくりと住み心地に関する要素を抽出すること自体容易ではないので、そうゆうスタンスだということを説明してほしかったです。

[831: 入居済み住民さん]

久々にこの掲示板を見て笑っちゃいました。
悪い意見ばかりで。こちらにお願いして住んでから数年経ちましたが、その期間中嫌な事たくさんありました。
フリーダムもチェックしてるみたいなので、ばれたくないんで書きませんが・・・
ただ、こちらに書いてあることは事実な事ばかりだと思います。
契約する前に、いろんなところに行って見極める力をつけてから契約したほうがいいですよ。
一生に一度の買い物になる方が多いと思うんで、忙しくて他にみつけられないからここでとか本当～にやめた方がいいです。
幸せに暮らしてる方もたくさんいらっしゃるとは思いますが、後悔してる方もたくさんいるのは事実です。
念押しでもう一度書き込みます。
契約する前に、いろんな所に行って見極める力をつけてから契約した方がいいです。
我が家みたいに不幸な気持ちになる家庭が少しでも少なくなりますように。

[832: 新築検討中 [男性 30代]]

春休みが近づき、来年今頃はマイホームで！と新築を検討していますが、家を建てる上では、素人にはわからない事がたくさんあるのですね。

概算見積もりと実際の見積もりとの差。が多い気がしました。これは今組んでいるローン計画に影響するので、担当の方に話を良く聞いてクリアにして行こうと思いました。この先十数年住む家、後悔はしたくないのですからね。

[833: 契約済みさん]

色々ありすぎてじっくり考えてなかったけど、今思い返せば、最初の担当が契約時に資金計画書を見せながらサラッと言ったひとことが大変なビックリ発言だった。。
「ま、最終的にここからだいたい２割増しになるお客さんが多いですね～。でもまぁ皆さん一生に一度の買い物ですし、仕様を落とさずがんばる方がほとんどです。」

２割？ん？？そんなに！？
いや、まさか・・・
概算といえども１千万近く誤差でるなんてあり得ないでしょ。
私の聞き間違いか、設計士の言い間違いでしょ。
２％程度ってことでしょ。

って頭の中で自問自答して解決した私。
あの時ちゃんと追及すればよかった。
「え？？？てことは・・・本当の概算は概算×1.2ですよね？こちらは多めに概算見積もってくださいって言いましたよね。今の時点で予測できているのに盛り込まない理由は何なんですか？？」って詰め寄ればよかった。

やたら自信たっぷりに堂々と優しい感じでさりげなく発言されたので、まさかそんな自然に人を欺くなんて思いもよらないし、概算にそんなズレがあることって大問題だし、プロなら普通恥ずかしくて堂々たる発言はしないでしょってスルーしてしまった。

２割増しは普通によくあることだったわけですよね。。。
もしかしてあれで説明したつもりだったのかな？？
重大発言はサラッと軽く言わず、しっかり書面に反映してから説明すべきだと思うんですけど！！

ん？と感じた一言や曖昧な表現、やたらと自信を持った発言、保留にし続ける項目、はぐらかし、ごまかし、などなど・・・
かなり要注意です！！

[834: 入居予定さん]

たまには良い話しも聞きたいですね 残念ながらですが
、、、 いつからなのかな こんな書き込みだらけになったのは 家を建てる造る事ということは商品を購入するのとは異なります。幸不幸は経済面だけで推し量ることは難しく生き方そのものに左右されるものであり建築は人生のベクトルや終着駅と言えるでしょうか 客を舐め過ぎましたね どんなに実力に差があっても命懸けの相手に舐めてかかって勝てる道理がありません それを忘れるなよ

[836: 購入検討中さん]

皆さんのクチコミを見てややビビッているのですが、
今のところ、何社か見積りをもらった限りでは、
他社より安いわけではなく、むしろ高くない？という印象。

これから2割～3割高くなっていくのであれば、たしかにうーん・・という感じはありますが、
他社さんのように電話攻勢がなかったり、信頼してもいいのかなとも思っています。

でも、いろいろ情報を知っておいた方がいいですよね。参考にします。

[837: フリーダムアーキテクツデザイン株式会社 広報]

突然の書き込みで失礼いたします。

フリーダムアーキテクツデザイン株式会社の広報でございます。
日頃より皆様にはお世話になり誠にありがとうございます。

この度、当サイトにて、各お客様より様々なご指摘を頂戴している旨を拝読いたしました。
弊社の至らぬ点により、お客様が大変不快なお気持ちになられましたこと、心よりお詫び申し上げます。

大変厳しいご指摘を頂戴しておりますことを真摯に受け止め、お客様相談窓口を開設させていただきました。
つきましては、大変お手数ではございますが、
ぜひとも以下窓口までお困りの点を直接ご連絡いただけますと幸いです。

＝＞　お客様相談窓口： [e-mail]

今後も、お客様に気持ちよく新しいお住まいでお過ごしいただけますよう、
弊社では改善活動を積極的に進めてまいります。
何卒ご理解、ご愛顧賜りますよう、よろしくお願い申し上げます。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　フリーダムアーキテクツデザイン株式会社　広報担当

[840: 契約済みさん]

広報らしいありきたりなリアクションで
被害者には何の救いにもならない。
契約前の方々に向けたイメージ回復目的でしかないと感じる。

そもそも不快な気持ちになったとか軽いものでなく、
契約中や入居中の方々は長期に渡って苦痛を強いられ、
経済的にも精神的にもダメージを受けていると思う。

これまで何度も担当者に伝えてきたが
聞く姿勢は見せるもののその場限りだったり
指摘したそのポイントのみ変更してきたり。
真の意味で良い家づくりをする気がないから
表面的な対応しかしてこない。
体裁だけ整えて引き渡しまでなんとか繋ぎ止めることに
精いっぱいって感じ。

担当者に伝えてきて流されてきた数々の改善要望を
また時間と手間をかけて相談窓口に持ちかけるなんて
もううんざりだし、対応してもらえる保証はないし
これ以上こちらに負荷をかけるなって怒りが込みあげる。

5年位前から悪い書き込みあるけど、何か改善できてる？
改善することなく集客ばかりに尽力するから
キャパオーバーで対応できない状況に陥って
収拾がつかなくなっていると思うけど。

そりゃうまい話で誘ったら契約バンバンとれるよ。
それをフリーダムの需要があがってるって勘違いして
いい気になって犠牲者を量産していることを自覚すべき。

[842: 契約済みさん [男性 30代]]

予算に限りがあったので、契約時の概算の時点で「この予算で本当に建ちますか？ のちのち金額が大幅にアップするなんてことは無いんですか？」と何度も金額については質問しました。
担当者は「正直高めに見積もってますので、仕様等頑張り次第ではもう少し抑えられます。」との事。
頑張り次第で抑えられるのなら、、、と契約を決めました。 その後の詳細打ち合わせはとても楽しく、最初の概算より価格を抑えられれば！と仕様を決める時も1つ1つ価格を意識して決めていきました。

それなのに、いざ工務店見積もりが出ると数百万のプラス。 一気にガッカリです。あえて金額は言いませんが、2、300万どころの話じゃないです。
もとから標準より贅沢なものを選んできた訳ではないので削るところがありません。

そんな見積もりの額は絶対に出せませんし、何百万も削れる部分も無いのでこのまま契約を続けていけるのか不信感が募ります。今後の対応次第では契約解除も検討してます。

契約検討中の方は概算の時点で金額についてはかなりつっこんで聞いた方がいいです。 むしろ一筆書いてもらうぐらいの事をお勧めします。

[845: 入居予定さん]

社長にその気が無ければ社員がその気になるわけないでしょ 社長次第ではありませんか？

[846: 不動産業者さん [女性]]

小さい会社のときは、
社長も気配りが行き届いていたのかもしれませんが、
会社が大きくなってくると、
綻びも出てきて納得できないお客さんが出てきちゃうのかもしれまんせね。
ひとつひとつの建物に対する情熱が無くなってる経営者というのも、よろしくないですね。

[848: 購入検討中さん]

847さん＞
分かります！
私もいまいろいろ見ててフリーダム検討中なのですが、
他の会社のクチコミと比べても
悪いだらけで本当に信用していいのか心配。
でも、事例写真はキレイだし。
うーん、何を信用していいんでしょうね…
良かった方の感想を知りたいです！

[849: 検討中の奥さま]

先週末、初めての打ち合わせに行ってきました。

梅田のオフィスに行ったのですが、オフィスの雰囲気も落ち着いた感じでよかったと思います。

担当された方が、同い年ぐらいの方だったので、気軽に話せる感じだったのですが、家に帰ってから旦那は「ちょっと心配かもね。」と漏らしてました。嫉妬か！？

家を建てる場所がまだ決まっていないので、次回は不動産の担当の方と打ち合わせとのこと。

みなさんの書き込みを見ていると、急にこわもての人が出てくるんじゃないかと内心ヒヤヒヤしてます。

初めての家づくりなので、いろいろ教えてください！！

[850: ビギナーさん]

849さん＞
なるほど！
皆さんのクチコミを見ていて不安だったのですが、
いきなり強引に営業されるような感じではないんですね。
安心しました！！
まずは、資料を取り寄せつことから始めてみようと思います。

[851: 過去に比較検討 [男性 30代]]

以前にフリーダム社に3回ほど相談、打ち合わせに伺いました。比較した他社（設計事務所、工務店）と比べると、

・打ち合わせに設計士と営業の2名が同席、初回相談ですぐにプランを提示したいと打診される
・提示されたプラン、提示された見積もりにおける坪単価が安く魅力的に写る（他社の約70%、55%）
　→「これでは無理ですよね」と聞いたら、笑顔で肯定されてました。まぁ、施主のイメージと
　業者のイメージが一致していなければ当然なんだろうと思って特に悪い思いはしなかったです。
　ただ、他社より相当安かったので、その理由をきちっと説明してほしかった。
・本体工事費以外も他社より低めに見積もり
・ゾーニング、デザインの話が主で、こちらが求めなければ標準仕様、構造や素材の話はしてくれない
・ファーストプランの提示を受けて打ち合わせ、すぐに修正案の提示の打診がある
・お断りした後も何度か営業の電話がある

以上が私が比較した他社との違いでした。

私は上記比較検討した2社、その他相談に伺った工務店（大手HMは見ていません）、何人かの建築士、それぞれからいただいたお話しを総合して、以下の点から、当初予定と異なる価格の安い土地を探して、他社と契約しました。
・デザインも大事だが、構造や素材、住み心地をより重視したい。そのためにはフ社の提示額より多くの費用を要する。
・あらためて上記視点でフリーダム社の施工実績を見ると、期待度より不安の方が大きい。施工数に比して完成見学会の数も少なく、入居済み宅の見学の提案もない。
・担当された方の話を鵜呑みにできない不安が拭えない（フィーリングもあると思います）。感覚的に「（契約）数に追われて必死になっている」感が強かった。

フ社に対して良い悪いはありませんが、今のところ感じていることは、できる限り多くの工務店、建築士と会って話を聞くのと、実際の建物を見る（それも入居済みのお宅がベター）こと、限られた予算で何を優先するかを決めることなどの過程を経ることによって、フ社を含めどこを選んだとしても納得できる、後悔しない覚悟を持つことが重要だなと思っています。

何かの参考になれば。

[852: 匿名さん [男性 30代]]

私は契約にいくまでの途中で断りました。
私がうけた感じは、
・対応は丁寧。（契約前までしか対応状況はわかりませんが・・・。）
・フロアー図面（案）は比較的早く提示あり。
・その後は能動的に動いていただくことはあまりありません。私がいろいろ調べて資料等を送ってイメ
　ージを伝えることがほとんどでした。言いかえれば、営業的な売り込みはありません。
・質問に対する回答は遅く、催促をして、やっと回答をもらうが、ほとんどの場合は口頭のみ。
・契約前に設計管理費、請負工事費の正式な見積をお願いしても出てきません。概算を書いた資料のみ
　提示あり。もちろん、外壁・内装（建具）の詳細について具体的な提示はありませんでした。
・契約が設計監理の契約（Ｆ社）と請負工事の契約（施工業者）の２本立てになることに少し抵抗を感
　じました。（建物が建った後、不具合があった場合、不安になる。)

あくまでも私個人がうけた感想です。最終的には自分自身の判断になると思います。

普通の人には、一生の中の重大なイベントですので、より良いマイホームを建てたいです。

[853: フリーダムアーキテクツデザイン株式会社 広報]

851様、
852様、

フリーダムアーキテクツデザイン株式会社広報でございます。

具体的なご指摘を頂戴いたしましてありがとうございます。
また、この度はご説明が不足しており誠に申し訳ございませんでした。

現在、改善に向けて取り組みを進めているところでございますので、
至らぬ点、ご容赦いただけますと幸甚でございます。

何卒よろしくお願い申し上げます。

[856: 比較中 [女性 20代]]

ローコストで建て替え検討中です。
フリーダムさん含め4社にラフプラン描いてもらいました。
広くない家でプランはどこも似た感じなので、対応や提案についての感想です。

設計士さんは2人ついて、強引さとか感じが悪いとかはなかったです。
会話はスムーズ、和やかにできました。
ただ、概算見積もりが高い！です。
他社は200万オーバー程度なのにここは900万程オーバー（延床同じ）。面積削っても500万オーバー。ローン増やしましょうって雰囲気でした。

デザインヒアリングもどんなテイストが好きですかレベルです。
壁・床の仕上げやどんなキッチン・お風呂を使用するかによって価格は変わると思うのに、そのヒアリングなし。
ローコストとはいえお客さんが想像するレベルと実際の予算でできることの摺合せって大切じゃないでしょうか？？

他社は、下記の全項目ではないですが何かしら提案がありました。
・予算でできる仕上げ材や住宅設備の提案。
・現住居の設備で再利用できるもの。（照明やコンロなど）
・エアコンとか既存建物解体は分離発注したほうが安くなる。

設計工務店というのもあり見積もりも信頼できます。自社施工なので設計料も抑えてくれました。竣工物件の見学もしてくれたので施工レベルも確認できました。

フリーダムさんも見学会ありますが、施工する工務店は個々で違いますしその点が不安です。
第三者として施工を監督するので手抜きとか防止できますってのはありますが、ずっと現場にいるわけじゃないですしね…
設計施工分離OR一体どちらが良いかは答えが出ないので、信頼できるか否かを見極めるしかないかな、と思います。

実際まだラフプランレベルですから、実際進めば、各社良い点悪い点でてくると思います。
が、今の段階では、フリーダムさんはナシかなと思います。

ローコストでの計画だったので、予算が十分ある方とではまた変わってくると思いますが。。

[858: フリーダムアーキテクツデザイン株式会社 広報]

No.856様、

フリーダムアーキテクツデザイン株式会社広報でございます。

この度は、お忙しい中弊社にご相談にお出でいただき誠にありがとうございました。
数々の業者様がある中から弊社をお選びいただきましたにもかかわらず、
No.856様のご満足いただけるご提案にいたりませんでしたこと、心よりお詫び申し上げます。

まだまだ道半ばではございますが、お客様からご指摘いただきましたことを1つ1つ重要事項として取り上げ、
改善活動を進めているところでございます。
詳細なご意見、本当にありがとうございました。

最後になりましたが、このような場でのご挨拶になりましたこと、何卒ご容赦いただけますと幸甚です。

よろしくお願い申し上げます。

[859: [女性 20代]]

フリーダム広報様やフリーダムご検討中の方へ

NO856です。
色々書きましたが、ラフプラン・概算見積もり段階なのであくまでも印象レベルとして受け取ってください。

下記このスレと趣旨違いますが、設計事務所や工務店の方が見ていれば参考に…

予算別に床材や壁仕上材のサンプルや、キッチンやUBのカタログを参考程度にくらいで用意しておいた方がいいかと思います。同じくらいの規模・予算の竣工写真もあればうれしいです。図面だけではイメージつかみづらいと思うので。

お客は素人で、予算的にこんなこと言ったら無理かなとか色々考えて初めのうちはあまり希望を言い出せなかったりします。
予算に合わせてサンプルとかカタログを用意してくれてると「考えてくれてるんだな」って単純ですが印象よくなります（笑）

内装や設備は気になるところ。
お客さんが言い出しやすいように接客フローを作って、かつ自然にお互いのイメージ＆予算を早い段階ですり合わせていくことが満足度向上・クレーム防止になると思います。
後から、想像していたグレードと違う・見積もり何百万上がりますとかは最悪のパターンです。どんな商売でも同じですよね。

でも、注文住宅建てるならお客側から積極的に言わないとダメだというのは感じました。
契約していないのに、設計者に上げ膳据え膳してもらうというのは甘えすぎだと非常に反省しています。
もっと勉強して真摯に向き合いたいと思います。

[860: 購入検討中さん [男性 30代]]

先週末に渋谷のセミナーに参加させて頂いた者です。

土地を相続できるのが来年に入ってからになるので、今はまだいろいろ話しを聞いてみている段階です。
今回初めて地元の業者ではないところに行ってみたのですが、オフィスからしてオシャレな雰囲気で、正直テンションが上がってしまいました。

セミナーについては、事前に何社か話しを聞いて予備知識を持っていたからなのか、とても興味深く聞くことができました。
ただ、土地については既に予定地があるので、伺う会を間違ってしまった感があり・・・
また、説明されていた方や、裏方スタッフの皆様が他の会社に比べて若い方が多かったのが印象に残っています。

デザインについては、たしかにオシャレな印象で、夢は膨らんでしまいました。
その分予算も膨らむんだろうなと思っていましたが、終わってから直接聞いてみたところ、ある程度柔軟に対応してもらえるとのことで、このへんは具体黄に進まないと分からないかなという印象です。

嫁は「渋谷にオフィスがあるぐらいだから、それなりに高くなるよね」と言っていたので、ここのクチコミを拝見する限りでは、意外と勘が鋭いのかもしれません。

また別の内容のセミナーにも行ってみたいのですが、問題ないものなのでしょうか？

[861: 購入検討中さん [男性 30代]]

先週末に渋谷のセミナーに参加させて頂いた者です。

土地を相続できるのが来年に入ってからになるので、今はまだいろいろ話しを聞いてみている段階です。
今回初めて地元の業者ではないところに行ってみたのですが、オフィスからしてオシャレな雰囲気で、正直テンションが上がってしまいました。

セミナーについては、事前に何社か話しを聞いて予備知識を持っていたからなのか、とても興味深く聞くことができました。
ただ、土地については既に予定地があるので、伺う会を間違ってしまった感があり・・・
また、説明されていた方や、裏方スタッフの皆様が他の会社に比べて若い方が多かったのが印象に残っています。

デザインについては、たしかにオシャレな印象で、夢は膨らんでしまいました。
その分予算も膨らむんだろうなと思っていましたが、終わってから直接聞いてみたところ、ある程度柔軟に対応してもらえるとのことで、このへんは具体黄に進まないと分からないかなという印象です。

嫁は「渋谷にオフィスがあるぐらいだから、それなりに高くなるよね」と言っていたので、ここのクチコミを拝見する限りでは、意外と勘が鋭いのかもしれません。

また別の内容のセミナーにも行ってみたいのですが、問題ないものなのでしょうか？

[862: フリーダムアーキテクツデザイン株式会社 広報]

No.856様、

フリーダムアーキテクツデザイン株式会社広報でございます。

具体的にご助言賜りまして、誠にありがとうございました。
当たり前のことではございますが、お客様の立場に立ってご説明やご提案をし、
お客様とのコミュニケーションを大切にすることでご信頼いただけますよう、
いま一度弊社スタッフの意識統一に努めてまいります。

No.856様におかれましては、まだご検討中とのこと。
もし、弊社に機会を頂戴できるようでしたら、ぜひともご連絡いただけますと幸甚でございます。

今後とも何卒よろしくお願い申し上げます。



No.860様、

この度は、弊社のセミナーにご参加いただき誠にありがとうございました。
以下のご質問の件、回答させていただきます。

>また別の内容のセミナーにも行ってみたいのですが、問題ないものなのでしょうか？

はい。問題ございません。
ただ、一部内容が重複しているものもございますので、お問合せの際にご確認いただけますと幸いです。

何卒よろしくお願い申し上げます。



※（当サイトをお読みの皆さま）
　このような場での書き込み、何卒ご容赦くださいますようよろしくお願い申し上げます。

[863: 購入検討中さん [男性 30代]]

皆様のクチコミを見ながら、少し慎重に構えて2回目の打ち合わせに行ってきました。

他の注文住宅の会社に比べると、こちらの話しを良く聞いてくれるなという印象で、なるべく要望を叶えてくれようとしてくれる雰囲気が感じられました。
ただ、私たちがそこまで具体的にイメージを持っていなかったので、話しながらあれもこれもとなってしまったのが反省点。
そういう意味では他の会社のように、ある程度決まったプランから選んでいくというのも実は楽なのかなとも思いましたが、やはり妥協したくない！という思いも。

まだ、どこで建てるか迷ってはいますが、クチコミも参考にしながら進めようと思います。

[864: 匿名さん]

こういうものが作りたい！というのならば完全自由設計が良いとは思います。
何をどうしたいかもや～んとしているのならば、
色々とやはり雑誌を見たり実際に見て回ったりして
イメージを固めて行った方が良いんじゃないかなぁと思います。
セミオーダータイプの注文住宅であっても、色とか素材とか、
決めないといけない部分は結局は出てきてしまうし。

[865: 物件比較中さん [女性 30代]]

現在、数社で検討中です。

ここを見ていて、気付いたことがあります。

最近、広報担当の方が出てきているようですが、建築依頼段階（現時点で夢がいっぱい）の方々の声にばかり回答していて

以前書かれた方の疑問や声には、きちんと答えていないような印象を受けてしまいました。

また、【他部署の対応】や【建ててからの対応】は、不安が残り、なぜかモヤ～としています。

私は、コンペをするシステムのものを検討しはじめています。プランもまったく違ったかたちで出てきます。

家は、中身だけではありません。立地、日照に至るまで、全てをじっくりと提案いただくのがプロだと思います。

書き込みにあるような、間取りや窓の高さや素材までを、能動的に検討いただくのは、ちょっと違う気がしました。

また、工務店の選定についても、あまり安くなかったり、施工に不安が残るようですので、

であれば、その設計事務所と円滑に業務を行える工務店や分離発注を採用しているところのほうが良いと思いました。

[866: 匿名さん [男性 30代]]

間取りやデザインのパッと見だけに一喜一憂せずに、

①　示された見積もりが予定している標準仕様がどのレベルか
　　（それらが自分が求めるレベルとかい離していないか。）
　　→一部の仕上げ、設備でも自分の想定とズレがないか確認、
　　　又は見積もりで想定している仕様表を提示させると良いです。
②　実際のお宅（できれば複数）を訪問して暮らしぶりを見る。
　　→暑い、寒い、仕上げの丁寧さなどを体感する。
　　　デザイン重視の住宅のリアルなところを見ておく。
　　　上手く住まい手の本音を引き出す。年間300棟を手掛ける
　　　会社で、これを渋るようでは、信用なりません
　　（客の信用がないとも言えます）。完成見学会では殆ど
　　　わかりません。竣工後3年以上経過したお宅がベターです。
③　他の設計事務所、工務店と総合的に比較、検討する。
　　（プランはどうにでもなるので、①②を比較すべき）

最低限この3点（特に②）をクリアしたうえで契約すれば、
後に発生する少々の難にケチをつけずに乗り越えられると
思います。

私もフリーダムにプランを書いてもらいましたが、個人的には
選択する余地はありませんでした。

[868: 購入検討中さん [女性 30代]]

広報担当者が出てきて「火消し」をしているようですね。

口コミのコミュニティーに書き込みしてくる時点でどうかと思います。

本来のコミュニティーの目的を壊してますよね。

おしゃれな事務所の雰囲気や間取りの提案図面（初めて経験する）に、気分が高揚してしまいましたが、

もう少し以前に書き込まれた方の本当の意見を参考にしようと思います。

広報（ＨＰやこの口コミへの参入）には力を入れていますが、肝心の部分では改善されていないのではと、気づきました。

表面上どんなにきれいにしても、中身は、人を入れ替えたり、システムを改善しない限りは、無理ですよね。

ＮＯ８６５　８６６　８６７　の方々、書き込みを有難うございます。

気づいて良かったです。

[870: 検討後他で契約]

869さん
そうですね、何でも聞いてみることがもめの元を解消する方法ですね。
ですが、誰ももめることを想定して契約していませんので結果、もめてしまうのです。

869さんの今後を是非このページに掲載して頂きたいです！

[872: 契約済みさん]

867さん
スムーズに解約できそうですか？
うちもまさに同じような考えで契約し、そして今まさに解約申し出中です。
私の場合、解約はあきらかなるフリーダムの債務不履行なのに契約書通りの話が全く通用せず、ずっと解約を渋られ続けています。
解約に数か月もかかりそうな様子です。
そういうのもおかしな話だと思います。

契約後、いろんなトラブルに直面してきましたが、表面は常に紳士的。
一方大事な中身は非人道的で、非常識で、プロとしての意識もなく、本当に最悪です。
かなりの確率でみんなが同じ道をたどっているようですが、フリーダムはそれも最初からすべて見据えたうえでやってるようにさえ感じます。

[874: 契約済みさん]

867さん
まさに同じです。嫌な予感が実感にかわりますよね。
悪い意味で、ことあるごとに予想をはるかに超えたサプライズがつきものでした。
うちも資料準備中ですが、動かぬ証拠が簡単に出てきます。
資料がありすぎて裁判用に整理するのが大変なほどに。
それでも相手はなにくわぬ顔でうまいことかわそうとしているようです。
どんな状況でも利益を試算して対応しているからなんでしょうね。

年間300棟が本当なら有り得ない話ですが、監理担当は関東だと4人と言っていました。
それも解約の決め手です。
年間300棟がウソか、かなりの手抜き監理がなされているか、どちらかですよね。

[875: 物件比較中さん [男性 40代]]

たまたまこの掲示板を見つけて、
内容にゾッとしています。

書き込みの内容が、あまりにもひどい。

ネット以外に情報を交換できる人はいないのでしょうか。
ご自分の知り合いに建築関係者の一人や二人いないのですか？
それとも、ネット以外で自分の感情を表現できないのでしょうか。
悪評を当然のごとく書き込み、
気持ちは楽になるのかもしれませんが、
それはあなた自身の問題であって、ネットに書き込む内容ではないと客観的に思いました。
マイナスの情報だけで、周りは迷惑です。
だって、改善策がないでしょ？不安になるだけでしょ？

家づくりは信頼性です。
ネットにコソコソ書き込む行為がお互いの信頼性を失うことを、
念頭に書き込みをされてください。
担当者の態度は、あなたが示した態度によって変わってきます。

こうやって注文住宅をたてようと願うもの同士、陥れるような悪意のある内容ではなく、
プラスの情報を交換しましょうよ。
注文住宅って本当に大変なんですよ。

そして、建てた方も、直接交渉をされた方が絶対気持ち的にプラスです。

問題が起きたら、相手をネットで叩くのではなく、
直接堂々と主張すればいいんです。
その方が、絶対良いに決まってる。あなたのために。

皆様がよりプラスになる情報を入手して、
よいマイホームを手に入れることを願っています。

【一部テキストを削除しました。　管理担当】

[876: 新築検討中 [男性 30代]]

池袋に話を聞きに行ったことがあるのですが、気になるので、たまにこのホームページを見ます。870さんの意見に賛成です

家を買うのもやったことが無いので参考になる意見が欲しいので、他の人の進み具合を見れたら、参考にさせてもらいたいですので

話を聞いてくれた方は、作りたい家とローンが組める金額のバランスでそこを整理していきましょうと、言っていました。現在は夢一杯、現実は厳しい。がんばらないと。

これからも覗かせていただきます

[878: 匿名さん]

みなさんのご意見参考になります。

私たちもまさにこれから注文住宅を建てたいと思っていて、
いろいろ問い合わせを始めたところです。

送られてくるカタログを見てる感じだと、
フリーダムさんがいちばんいいなと思っていますが、
担当の方との相性とかも重要ですね。

まずはいろいろな方に会って話しを聞いてみた方がいいかなと思うのですが、
旦那が土日仕事のことが多くあまり時間が取れなさそうだなというのが今の悩み・・・

みなさん何社ぐらい回って決めたのかとか、
すごく気になります。

身近な友人はほとんどマンション住まいか、
建売りなのでなかなか聞ける人がいなくて・・・

書き込みを見ていると悲観的な意見が多いので、
できればよかったところなども教えてもらえると助かります！

まだまだ初心者ですが、よろしくお願いします！

[879: 匿名さん [男性 30代]]

878さん

ホント最初は手探りですよね。
多いか少ないかわかりませんが、私は全部で10社（者）くらいです。（資料請求はその倍）。

以下は、不要な話かもしれませんが、参考まで。

最初、デザインに惹かれ（憧れ）、フリーダムを含むデザイン系設計事務所2社に相談（大手HMは最初から対象外）。それぞれプランももらいました。どちらも心躍る内容でした。この間「同じ設計監理費（13%とか）かかるなら」と、敷居は高いですが、4人の建築士（1人は友人）に相談しました。それぞれ住宅建築において考慮すべき様々な要素や、人柄（相性）などを学べ、大変有意義でした。

ちょうどそんな頃（秋ごろ）、設計事務所の実際のお宅（建って2年くらい）に訪問する機会を得て（リクエストしてから大分時間を要した）伺ったのですが、何とも素敵な憧れのデザインではあった（軒がない白いお家だからか、外壁のモルタルの汚れも結構目立ってました。）のですが、1時間半の滞在の後、夫婦で顔を合わせて「ともかく寒かった、これでは住めない」と一致しました。秋なのに家の中でダウン着てるし(笑)フリーダム社の完成見学会も見ましたが、（自分たちには）魅力を感じませんでした。

そんな過程を経て、「住み心地」とイカしたデザインの両立を目指している地場の工務店を複数ピックアップ（大変な作業でした）し、建築相談しつつ、ともかく何度もお宅訪問。施主さんご家族のお話しや表情を見れば大体満足度も見えてきますし、志向が合っているかも見えてきます。

そんな過程を経て、フリーダム社は私たちの対象からは外れ、他の地場の工務店（設計は外部の建築士）と契約しました。
今後どうなるかは分かりませんが、今のところは満足していますし、検討は尽くしたつもりですので、後悔しない決断（と信じたい･･･）です。

どこにお願いするにしても、楽しく進められると良いですね。

[880: 買い換え検討中]

私もカタログとホームページを見て決断して建てました。
毎回の打合せの事務所もおしゃれですし、家の模型を見るのもとても楽しかったです。

ただ今では、とても後悔をしています。
後悔している内容について書きたいのですが、
このサイトは、広報担当者のチェックがなされているようなので、ふせます。

あと感じたのは、フリーダムは、人の出入りが激しい会社だと思います。
実際、私の家を設計した方は、他に移りました。
色々と試して（素材・広さ・間取りなど）行かれたようですね。
責任者がついて、設計をしていましたが、まさかここまでひどいとは思いませんでした。
打合せの中で、責任者から「設計やってみる？」という話をして、その担当に決まりました。
最高の勉強の場だと思います。

良い意見や実績を信じる方はそれで良いと思います。
ただし、「悪い意見も決してウソではありません。」
これから建てる方が同じ思いをしないようにという願いがあります。
どうぞ、じっくりと検討なさってください。

フリーダムは、間取り重視かと感じます。
間取りは、良いとこ取りで、どうにでもなります。（様々な間取りなどを引用できる）
住んでみると、実は一番重要な、立地条件や日照を考慮した設計については、論外だと感じました。

あと、建てたら建てっぱなしです。
アフターについての、ＨＰへの記載が希薄なのは見ての通りです。
実績よりも大事なのは、アフターとのバランスです。

現在、私は、コンペをやるサイトなどをチェックしてます。
そして、今の家を売ることを検討しています。立地やご近所はとても良い方なんですが、とても残念です。

[881: 契約済みさん]

良いこと：
間取りが自分の好きなようにどうにでもできること
色々要望や意見を聞いてくれること

ですが、使い勝手や住み心地など全く考慮しない設計です。
施工面も現場で対応してもらうという考えです。
予算内に収まるようにとか毛頭考えていないです。
なので、あとからあとから必然的に問題が出てきます。

どんなに勉強して、自ら必死に動いてがんばって
フリーダムにもどんどん改善要望するような施主でも、
問題は生まれ続けます。

結局鍵を握っているのはフリーダムですし、
施主側ではどうすることもできないことが多く
犠牲や妥協や断念がつきものです。

フリーダムを契約前に信用した自分も情けないし、
自分がもしやただのクレーマーなのかと
自分がおかしいのかと悩んだ時期もありますが
色んな業種の人に相談しましたが、みんな共感してくれました。
なので、とにかくフリーダムには改善を希望しています。

事実をありのままにお伝えすることで
今検討中の方々には後悔しない決断をしてほしいですし、
一方で、なんとか良い話題があれば気持ちが救われるのにという思いで
私も情報収集のためこちらの掲示板を利用させて頂いています。

[882: 匿名さん]

879さん

ご返信ありがとうございます。
先日書き込みをさせて頂いた878です。

大体10社ぐらいは回られるのですね。
私たちはまだ5社ほどしかカタログを取り寄せていないので、まだまだ調べないとですね。。

ただ、いずれにしても設計士さんとの相性なのかなあとも思います。
まずは、いろいろな方にお話しを聞いてみないとですね。

お宅訪問も積極的に参加してみようと思います。
注文住宅に興味を持ち始めたとたん、実家や友だちの家を見てるといろいろ気になり出したので、ぜひいろいろ聞いてみたいです。

今週末に旦那の知り合いのハウスメーカーにも行く予定なので、そちらの話しも参考にしつつ進めようと思います。
ハウスメーカーの書き込みも見てると、悪評が多いのが気掛かりですが・・・

実際、ハウスメーカーとご検討された方がいらっしゃれば、そのへんのご意見もお伺いしたいところです。
まずはアドバイス頂いたとおり、楽しく進めます！

[883: フリーダムアーキテクツデザイン株式会社 広報]

フリーダムアーキテクツデザイン株式会社広報でございます。
度々の投稿で失礼いたします。
（ご気分を害される方がいらっしゃいましたら本当に申し訳ございません。何卒ご容赦ください。）


解約のご検討をされているお客様がいらっしゃることを拝読し、投稿させていただきました。

以前もこちらでご案内させていただき重複情報ではございますが、
弊社では、皆さまからのご指摘を受けまして、ご契約者様に対し以下のご相談窓口を開設させていただいております。

≪お客様相談窓口≫
メール：　[e-mail]
フォーム：　https://www.freedom.co.jp/reception/customer.html

ご契約者様には、当サイトで返答・回答させていただくのではなく、直接お客様お一人お一人に対しまして
お困りの点、ご不安点など個別に対応させていただきたいと考えております。

既に、何組かのお客様からこの窓口を通してご相談いただき対応させていただいております。

ご契約者様限定で恐縮ではございますが、ぜひとも、当窓口をご活用いただけますと幸甚です。

何卒よろしくお願い申し上げます。


※その他、お一人お一人にご返答申し上げたいところですが、
　拝読させていただくのみとなりますこと、どうぞご容赦くださいませ。

[884: 匿名さん]

担当者と役職レベルの方に散々要望してきましたが、表面的な対応ばかりでぬかにくぎ状態でした。
会社の方針等で対応できないことも多いようでした。
相談窓口も会社の方針に従っていると思うので、相談しても結局同じ対応となり、意味がないような気がしますが何か違うのでしょうか？
担当者と役職レベルの方が会社方針を誤解して間違った対応をしている可能性があり、相談窓口だと的確な対応をしていただけるのであれば相談しますが。

[885: ビギナーさん [男性 30代]]

話しの流れを遮ってしまって申し訳ないのですが、
フリーダムさんって、どの程度まで設計してくれるものなのでしょうか？

ホームページを見てると、外観やリビングの写真などからシンプルでおしゃれな感じは伝わるのですが、
例えば、うちでは床暖房を入れたいのですが、そのあたりも設計に含んでもらえるのかとかが、
ホームページで見つけられなかったのですが、どなたかご存知の方はいらっしゃらないでしょうか？

家づくりに関して、まだ調べ始めたばかりなのですが、
自分たちの知らないことが多く、勉強不足を痛感してます・・

[886: 購入検討中さん]

885さん

私たちは、今まさに相談しているところなのですが、床暖房とかも含んでもらえそうですよ。
駐車スペースのことや、親の介護を考えて和室を作るのかとか、こちらの都合ですが、いろいろ相談させてもらっています。

ただ、はじめは理想が膨らみ過ぎていたので、いざ話しを聞いてみると、その分お金もかかるんだなということを切実に実感しています。
当たり前と言えば当たり前なのですが、初めてのことなので、なかなかそこまで気が回らず・・

お互い楽しんで家づくりができればいいですね！

[887: ビギナーさん]

この間の日曜日に初めて相談に行ったのですが、
いろいろ相談に乗ってもらえましたよ。

対応頂いた方の年齢が近かったせいもあってか、
なんだかんだで2時間半ぐらいしゃべってました・・・

他の業者さんだと、どれぐらい予算用意してるんですかとか、
こちらの足元を探るような話しが多かったので、
そういう意味では安心できるかなと思っています。

もっとも皆さんのクチコミにあるように、
あれやこれやと詰め込み過ぎて、
見積りオーバーみたいになりそうな気もするので、
そのへんは気を付けていかないとなと思います。

まだ最終的にどこの業者で進めるかは決めていないのですが、
妄想は膨らみっぱなしです。

[888: 匿名さん]

私も契約の解約を検討している1人です。
契約前もこの掲示板を見ておりましたが、自分達がしっかりしていれば大丈夫！せっかく注文で建てるのだから好きな事が出来た方がいい！と契約を決めました。

そして今、工務店見積もりの段階まできてとても後悔しています。契約時の概算の金額と実際の工務店見積もりに何百万もの誤差が生じています。
それが私たちが希望したオプションによる誤差なら理解できます。そうではないのに予定よりだいぶ高額な見積もりを見せられ一気に信頼がなくなりました。
最初の予算に収まる事は不可能な気がしています。

金額の詳細をここに書きたいぐらいですが、まだ話し合い中ですし、フリーダムの広報さんも見ているようなので今は控えます。

[889: 匿名さん]

888さん

一言一句、まったく同じ理由で先日解約しました。

この掲示板は前から見ていたので、気になる点は担当者に確認してから契約しましたし、希望するオプションは費用をチェックしながら進めていました。が、工務店見積もりで、3社とも契約時の概算見積からまさかの約1千万アップでした。数回VEの打ち合わせはしましたが、色々削っても当初の予算に近づけることは難しいと判断し、他にも不誠実な対応がいくつかあったので、諦めて解約しました。

ちなみに、(設計費用がほとんどかからないので)ハウスメーカーをいくつか回って再検討中ですが、見積もり詳細が明確だったり、1級建築士の方がでてきたりして安心できますし、意外と予算範囲内で、ハイスペックの家が建てられそうで、結果オーライです。

いい勉強をさせてもらいました。

[890: 匿名さん]

888さん、889さん
私もまったく同じ理由で解約に至りました。まだもめていますが。
不気味なほどに同じような経緯をたどっている方が複数いらっしゃるようで、驚愕です。。。

対応が柔和なので見た目は誠実そうなのですが、設計業務、コストコントロール、すべてにおいてやり方が本当に不誠実です。フリーダムは善悪の区別もついていないようで、指摘しても話がかみ合わなくなるだけです。

私の場合は結局要望全部VEでカットされてロースペックにされても坪単価60万前後だったのですが、頭をリセットして冷静に考え、知り合いのハウスメーカーや工務店に聞くと結構いいスペックで建てられると言われました。
フリーダムの言っていることを真に受けていると、負のスパイラルに陥ってしまうようです。
解約ですべてリセットできるといいのですが、理不尽なことがまだまだ続きそうです。

[891: 新築検討中 [男性 30代]]

契約してから金額が何百万～1千万もアップするというのは、どうしたらそんなになっちゃうだろうでしょうか？

見積もりが設計事務所と工務店で値段が違う事みたいですがなんで、見積もりが２つあるの？？？と頭の中は？マークで一杯です。

また読んでいると、VEという言葉が２つあったのですがこれはバリューエンジニアリングのことでしょうか？間違っていたら恥ずかしいですが。

家にもバリューエンジニアリングがあるなんて凄い世の中になった。と関心しました。研究開発系の仕事ですのでいつもなんなことを考えているもので。

でも、読んだ中に希望を抑えて価格を抑えるといのがあったけど、あれは本当の意味ではバリューエンジニアリングではないですよね。

新しい家の事を考えると、自分の部屋（書斎が欲しい）や、キッチンのことを考えると楽しいですけれどもお金のことは避けられない現実ってとこか。

[892: 匿名さん]

888です。

889さん 890さん
お二人の投稿を読ませて頂き、こんなにも自分と同じ状況の方がいらっしゃるなんて、、、、と驚きと共にやはりフリーダムの不誠実さに愕然とし、私も解約の方向で考えていこうと思います。

今、数回のVE打ち合わせをしましたがそのVE案が酷すぎます。言い方自体は柔らかいですが、 各所をひたすらロースペックにし、当初の予定のお気に入り部分を全て削れと言われている感じです。
いやいや、最初に私達の予算と要望を聞いてその仕様で設計したのはそちらの設計士なんですけど！！！
最初からそれがわかっていたら契約しなかったのに！！
だったら同時期に検討していた某HMの方が高スペックで予算内なのでそちらと契約したいんですが！！！

と、言いたい事は山ほどありますが一度契約してしまってからはもう全て後の祭りですね。
いい勉強だったと思う事にし、再検討頑張ります。

[893: 入居予定さん [男性 30代]]

デザイン性の

[894: 契約済みさん [男性 30代]]

フリーダム以外で検討している会社の評判
見ても同じように良い事は書いてないね！

注文住宅だからしかたないか〜

[895: 入居済み住民さん [男性 30代]]

実際フリーダムさんで家を建てたけど、正直コストを抑えようと思うと、普通の工務店に依頼したほうが良いけど
デザインや設計図面が自身で書ければ良いけど、無理な話だし。
友人にもコストを抑える為に工務店に依頼したけど、マジで最悪だった。

センスないし、追加費用もひどい！

素人が考える程、工務店に発注してセンスの良い家を建てれるのは簡単ではないです。

スペックと安心重視なら高い金つかってハウスメーカーに依頼すれば良いと思います。

書き込みは良い事は書かずに悪いことしか書かない事は当たり前！

ちなみに私の家はサイトに掲載されてます。

フリーダム頑張れ！

[896: 匿名さん]

888さん

890です。
私も全く同じ思いです。
VE案も酷すぎですよね！！
うちは最初に一番重視していた要望を実現するために他とのバランス調整に数ヶ月も検討・打合せを重ねてきたのですが、そのベースとなるところすら容赦なくカットされました。
そのベースがないなら注文住宅で建てる意味が全くないです。
何も実現できない、デザインもありきたり、VEも言葉だけ、しまいにはロースペックでハイコスト。
契約前の話と違うことを平気でやってのけるフリーダムのやり方にはかなり問題があると思います。

お互いこれまでの苦労をバネに素敵なマイホームを手に入れたいものですね！



891さん

VE＝バリューエンジニアリングで合っていますよ。
日本バリュー・エンジニアリング協会によるVEの考え方を抜粋すると次の通りです。
「使用者優先、機能本位で考える。様々なアイデアを生かし現状を打破する。」

しかし、フリーダムの行うVEは全く別物です。
使用者や機能など全く無視しているのですから。
アイデアなんてひとつも出す気配はなく、ただバッサリカットするだけなんですから。
VEを採用していることもあって信頼して契約したのに中身が全く別物とは恐ろしい罠です。
フリーダムはVE以外の表現にかえるべきです。

[897: 新築検討中 [男性 30代]]

890さん

ありがとうございます。

そうですよね。
アイディアを出して現状を打破することで、自分や家族が考えるマイホームができるのが一番ですよね。

それがやりたくて、設計事務所で注文住宅という選択肢を検討しているわけですからね。

この週末も豊洲の展示場を見に行きましたが、テレビでみるOOハウスでは、バリューエンジニアリングも何もないんだろうなぁ、と改めて感じました。

それこそ、松竹梅で選んでください。でした
クルマのオプションパーツみたいで分かりやすいと言えばわかりやすいんですねけどね。でもそれじゃ、と妻も同感でした。

当初の予定（契約時？）から、工事を始める時に見積もりが合わないというのがどうもまだ判らないので、次の週末は前に話を聞いてくれたフリーダムの方にその辺も聞いてみようかとおもいます。

[898: 入居済み住民さん [男性 30代]]

素人は何でもかんでも追加の要望は通ってVEしたら金額が
下がると思うけど、バカだよねー

そんなお人好しの建設会社は絶対にない。

無理な要望をしたら金額アップは当たり前。

私はマンションの建設をしているから分かります。

フリーダムはただ単に、客の要望を聞いてるだけだよ。

ちなみに、憶測だけどハウスメーカーの利益率は30%。
フリーダムの工務店は利益率15%位だと思うよ。

フリーダムに要望した事すべてをハウスメーカーに言ってみてくださいよ。

かなり高額になるからね笑

金額を抑えたければ、街の工務店に依頼すればよいのでは。

リスク高いけどね笑

[899: 契約済みさん [男性 30代]]

ちなみに890さん本当にハウスメーカーが同スペックで安くなるのだったら報告してくだいよ！

契約前はどこの業者も良い事しか言わないので、


フリーダムの事を書いたのだから責任ありますよ！

[900: 入居済み住民さん [男性 30代]]

899です。
ちなみに私はエス⚫️⚫️のハウスメーカーで無理な事をフリーダムさんで建てたので。

890さんよろしく！

[901: 購入検討中さん [男性 30代]]

この設計事務所は、

いい話、悪い話は別として、

すごい注目を浴びてるんですね。

まさに成長中って感じですね。住宅業界の考え方変えましたね。

頑張ってほしいものです。

ハウスメーカーと同じような金額で、設計士が図面を書くんでしょ？

すごい！がんばってほしい！

[902: 匿名さん]

889です。

どのような家を希望するかは人によって違うので、工務店がいいのか、ハウスメーカーがいいのかは人それぞれだと思います。

うちは、特別にこだわりがあったわけではなく、ローコストでかっこいい家という漠然としたイメージがあっただけなので、数社回って、図面と見積金額、担当者とのコミュニケーションのしやすさのバランスを取って、フリーダムで契約したのですが・・・。


こちら参考までに、うちが辿った経緯です。

フリーダムで設計監理契約時の概算総費用見積もり（設計費や諸経費込）4300万。
その後の追加要望の見積もりが約200万。
工務店からの見積もり上がってきて、概算総費用がVE後で5100万。
あまりにも高いので、予算範囲内でできそうな別の工務店に見積もり依頼を出してもらいましたが、それでもVE後4700万。

契約時は3階建てプランでしたが、諸事情で止むを得なく2階建てに変更になったので、もっと費用が抑えられると思っていたのですが、色々削っても、予定していた金額よりも高く、さらに対応面で不信感が増してきたので、諦めて解約しました。


その後、某大手ハウスメーカーと、中堅ハウスメーカーで、フリーダムで作ったものとほぼ同じ間取り・設備で見積もりをしてもらいました。3月の決算月だったからかもしれませんが、大手ハウスメーカーでは4700万、中堅ハウスメーカーでは4000万を切りました。

フリーダムでは入れていなかった床暖房込み（フリーダムでは言われませんでしたが、勾配天井なので入れるべきと、はじめから見積もりに入れられました）、玄関まわりは全部タイルに変更（フリーダムではタイルは高いため、一部を除き打ちっぱなしでした）など、多少スペックは良くなりました。

フリーダムでは使う柱の太ささえ聞いても分からない状態でしたが、ハウスメーカーでは構造や耐震についての説明がしっかりされて、安心感はあります。

しいていえば、フリーダムではOKだった軒の長さが、ハウスメーカーでは安全面からNGで短くされてしまったので、外観が微妙な感じになりそうですが・・・。中身はほぼ希望通りですので、予算内でおさまりそうな中堅ハウスメーカーにします。

[903: フリーダムアーキテクツデザイン株式会社 広報]

フリーダムアーキテクツデザイン株式会社広報でございます。
度々の投稿で本当に申し訳ございません。

こちらのサイトにつきましては、弊社内でも拝見し、一つ一つ課題としてディスカッションさせていただいております。

ご解約をご検討のお客様、お打合せ中でご不安なお気持ちになられているお客様におかれましては、
せっかくの夢のある家づくりにも関わらず、ご迷惑をおかけいたしまして誠に申し訳ございません。

なかなか担当者と話が進まない、考えていた内容と違うなどお困りの点はぜひ以下窓口までご連絡くださいませ。
「連絡したところで・・・」とのご指摘もございましたが、
弊社といたしましても、ご相談内容には真摯に対応させていただく所存でございます。

実は現在ご相談いただいている案件のうち、数件はすでに解決に至りました。
詳細は個人情報のため申し上げられませんが、お客様にはご納得いただき、打合せを進めさせていただいております。

ぜひ、ご活用いただけますと幸いです。よろしくお願い申し上げます。


≪お客様相談窓口≫
メール：　[e-mail]
フォーム：　https://www.freedom.co.jp/reception/customer.html



それから最後に、弊社を温かく見守ってくださっていらっしゃるお客様におかれましては、
この度は本当にありがとうございます。
厳しいご指摘の中、このような温かなコメントを頂戴し心より感謝申し上げますと共に、
今後もお客様ひとりひとりの家づくりのお手伝いができますよう日々精進してまいります。

引き続き、フリーダムを何卒よろしくお願い申し上げます。


最後までお読みいただき誠にありがとうございました。

[904: 匿名 [女性 30代]]

768で以前一度だけ書き込みさせていただいた者です。
だいぶ間が空いてしまいましたが、ここの書き込みはちょくちょく見にきていました。
(769さん、ご返信いただきありがとうございました！)

以前書き込みした時はまだフリーダムと他社のどちらに依頼するか悩みに悩んでいた時期だったのですが、概算見積の段階で予算額のMAX限界の金額であったため本格的な設計に入ったらどこまで上がるのかと怖くなり、やはり金額面が一番の決め手になりお断りする運びとなりました。
とはいえ、間取りはこちらの希望を細やかに取り入れてくださり、数回の打合せもオシャレな事務所で楽しく有意義な時間であったため「自分達にもっと予算があればHPに載ってるお家のようなオシャレで素敵な家をフリーダムで建てたかった！」という思いは断りを入れてからもしばらくありました…。
しかし、その後知り合いのツテでお会いした建築士の方&地元の工務店が候補に挙がり、どちらにも間取りプランを出していただいたり何度か打合せしたのですが、家に帰って見積りを比べてみると載っている各項目がことごとくフリーダムよりも価格が低く驚きました。
聞いてみると、「悪口みたいになるのは嫌なのであまり言いたくないですが、この(フリーダムの)見積り額は概算にしても高すぎると思いますね…」とのことでした。
結局新たな2候補でもなく、最初からフリーダムと悩んでいたもう1社に依頼し今月から着工となりますが、今の会社の最終見積りはフリーダムの概算見積りより200万低いです。
(地盤改良しなければいけなくなったので地盤改良費や希望の床暖房、造作の棚を6ヶ所、ベランダのウッドデッキ、キッチンの食器棚などもセミオーダーにしたにも関わらず)
まだ完成していないので大口はたたけませんが、打合せ過程でトラブルが起きた際も誠実に対応していただいた結果あちら持ちになった仕様もいくつかあります。
値引きやオプションおまけなどがなくても、トラブルの際の対応で信頼度はより上がりました。
(ちなみに、この会社の掲示板は悪評がありません。これから成長していく会社だと思うので口コミ自体が少ないのですが)

家づくりを考えて動き始めた当初は予算のことに気をとられていましたが、施主の気持ちに寄り添ってくれる会社と一生の家づくりをするのが大事なんだなと実感しています。

[905: ビギナーさん]

皆さんの書き込み、すごく参考になります。
ついこの間までは悪口大会みたいになっていたので、
正直閉口していました。

私たちも今まさにいろいろなところに話しを聞きに行っているところで、
やはり痛感するのは自分たちの知識不足です。

ハウスメーカーでは何か物足りないし、
注文住宅メーカーで夢を語ると値段が高くなるし、
今考えれば当たり前なのですが、
つい１ヶ月前ぐらいまでは全く考えもしませんでした。

ハウスメーカーで営業やってる友人いわく、
最初の見積もりから値段を上げるのは当たり前でしょ的な感じなので、
このあたりは注文住宅メーカーも同じなんだろうなとは思うので、
気を付けないといかないなとは感じています。

皆さんの書き込みを見ていても、後々値段が高くなったという方も多いですし。
私も営業職なので、そのあたりは商談を楽しみたいと思います。

[906: 匿名さん]

897さん

私も仕事でVEやったことがあったので、てっきりフリーダムも同じようにお客様第一主義なんだと誤解を受けて契約したんです。
でも全くの違った…
フリーダムは真剣にVEやってる企業に対して失礼だと思います。



898、899、900さん(同一の方ですよね？)

建設業の方ならVEしても価格が下がらないことをわかってるってことですか？
それならフリーダムはVEという表現を悪用していることになりますよね。

それと個人的には、利益率の問題じゃなくて、工事費用の積算ノウハウの問題があると感じています。
フリーダムの概算見積にしても、登録工務店の見積にしても。
しかもフリーダムの図面は不備だらけなので施工のやり直しを見据えて多目に見積もられている気がします。

今のところ平均坪単価60万の少々高めの工務店が同じ仕様でフリーダムより500万安く見積ってきています。
他社も検討するし、フリーダムが提案した部分はゼロからやり直すので最終的には半年後～1年後になると思いますが、必要なら報告します。

[907: 匿名さん]

↑
906は890が書き込みました。
名乗り忘れ、失礼しました。

[909: 解約済み [女性]]

私もフリーダムさんに期待し契約しました。
皆様が仰る通り、信頼してた担当者が契約した途端に絵に書いた様な急病で休職。多分、これは常套手段なのでは！と思います。
工務店からの最終見積は皆様が仰ってる通り、当初見積額から大幅に高額。うちは確か1200万高額になってました(笑)

VEもなめてんのか！って位にひどい内容。もう不信感しか残らず解約しました。
解約に伴い支払済み設計費用等、数百万と繋ぎ融資費用など諸々と損をしましたが、やはり解約して良かったと心底思ってます。

他のデザイン会社で今、建築中ですがフリーダムとは、全く【質】が違います。ここまで違うか…と言う位に迅速丁寧で且つ真摯に対応下さいます。全く別物です。なのに設計デザイン費用はフリーダムより安いです。

また、二階レベルからの眺望についてフリーダムさんは全く問題ないと仰ってましたが、今のデザイン会社は二階からの眺望は望めないため、スカイバルコニー設置プランになっていました。建築してみて二階レベルの眺望は壊滅的だったと明らかに…。あのままフリーダムさんで建ててたらと思うとゾっとします。現地の下見も適当に終わらせてたんじゃないかと思います。

私のケースがたまたまだったのかと諦めてましたが、ここ最近の書き込みを見ると残念ながら、そうでもないみたいですね。私みたいな方が増えない為にも、皆様には本当に冷静によく考えて見極めて頂きたいと思います。

[911: 購入検討中さん [男性 30代]]

物は試しにという事で、相談に行ってきました。

僕と妻の希望、これからの子供の事も考えあれこれと希望とつたえると、予想を超えた金額になるという事がわかりました。

相手をしてくれた方が、はじめはみなさん同じで、何でも同じで優先順位を整理して、本当にいるものを考えていき実現可能な予算に収めていきましょう、と言われました。

確かに物事なんでもそうだ。と気づいた事と、いざ一生住む家の事となると、その優先順位が難しいものですね。
組めるローン金額も貯金も急に増えるわけないですし、

このホームページにお金の事で書かれている方もやっぱり、この辺で悩まれたのかな、それで折り合いがつかなかったのかな、などとも妻は話ていました。

階段をリビングの中につくるとスペースを有効活用できる、その下に書斎スぺースも作れるなど、家づくりののコツのようなものはあるみたいでした。

これが注文住宅というものか、と今更ながら気が付きました。

大変かもしれませんが、ちょっと面白いと思い始め、まずは自分たちの優先順位を整理してみようかな。

[912: 検討中の奥さま]

911さん

分かります。私たちも夫婦そろって勉強中です。
旦那の方が数字に強いので、私はもっぱら口だけですが・・・

他のハウスメーカーで、そこまで話してくれるところがなかったので、そういう面では誠意のある会社なのかなと思っています。
目からウロコのお話しもいっぱい教えて頂けましたし。

みなさんの投稿を見ていると、担当者の方によるのかもしれませんが、私たちはいい方にお会いできたなと思っています。
まずは、私たちも勉強しないとですね。

[913: 匿名さん]

現地の下見も本当にいいかげんだと思いますよ。
建築場所を間違ったまま設計されてた時期もありましたから。

窓配置も見た目重視で決められ、眺望や日当たりや採光に配慮した設計ができないようです。せっかくの良い眺望を楽しめる窓がなく、何にもない所に大きな窓を提案するし、せっかくの南側になかなか窓を入れようとしないのですから。

金額あがるのを心配してこちら側から間接照明不要って言ってもやたらと勧めてきたあげく、VEで結局削除。

上記はほんの一部の実例です。

「見積と予算が合わない」という結果は「施主の要望に反した設計業務の集大成」です。
施主の知識不足や要望の多さがコストアップの原因となる以前の問題です。

[914: 今年入居住人 [男性 30代]]

初めて投稿させて頂きます。
フリーダムに依頼し、昨年末に完成、今年の初旬に引っ越しを済ませました。

いきなりですが、先日雨漏りが発生しました。これは、フリーダムを中傷するための嘘でも何でもなく事実です。
私は、ある雑誌でフリーダムの存在を知り、最近近所に事務所が出来たこともあり、ハウスメーカーの検討段階で、嫁の意見を押し切り、フリーダムに決めていました。

打ち合わせ段階でも、対応はとても良く、完成した住宅も私達の無理なお願いを聞いてもらい大変満足していました。

実際、この様なことがあるまでの数か月、友人に自慢できるぐらい気に入っていました。

しかし、突然の雨漏り…正直、怒りを通り越し、唖然としています。
この掲示板を見ている方で、フリーダムに依頼し、同じような経験をした方見えますか？

現状、今後の対応について工務店と検討することになりましたが、これから何十年も住むことになる家で、こんなことが起きてしまい、正直不安で仕方ありません。

冒頭でも書きましたが、嘘でも何でもありません、事実です。
同じような経験をされた方、その後どうなったか教えて頂けませんか。
お願いいたします。

[915: 購入検討中さん]

先日、初めてセミナーに参加させていただきました。
建築家の方が若いのが多少気になりましたが、いわゆる先生っぽい感じではないので好感を感じました。

まだ戸建てにしようか迷っている段階ですが、みなさんの投稿を見ていると、お互いに一長一短ありそうな気がします。

可能であれば、注文住宅を自由に作ってみたいのですが、予算がふんだんにあるわけでもなく・・
かといっていろいろ削っていかざるを得ないのであれば、それほどこだわる必要もないんかないかなって。

理想を実現したいけど、お金の問題で削らないといけない！
というのが、当面の私たちの悩みです。

みなさんは、このあたりどのように解決、折り合い？つけたのか気になります！！

[916: 購入検討中さん]

９１４さん、引っ越してから数か月で雨漏りが出てしまったのですか。
しかも台風でもないですよね？

私の実家も雨漏りをしたことがあったのですが、私の知り合いの工務店は雨漏りは早い動きが重要と言っていました。
（私の実家はフリーダムさんとは関係はありませんので誤解がないように）
夜が遅くてもその日のうちに確認しに行って、対応の準備をするのが大切と言っていたのを覚えています。
雨漏りは表に出てくる前から内部で発生しているケースが多いので対応が遅くなると腐食やカビや虫など影響が広がってしまう原因も考えられるそうです。

私たちはいろいろと検討段階でここの書き込みも参考にさせていただいていますが、８１２さんが書いていることが事実であれば大変ですのでフリーダムさんや工務店の対応が早ければいいですね。

[917: 匿名さん]

そういえば、以前この掲示板で雨漏りの情報を知った時、設計中の屋根の構造とかがすごい心配になって

「この屋根は雨漏りする可能性はないですか？」ときいたら

「普通の雨だったら大丈夫ですが、強めの雨だったら雨漏りすると思います。」

って平然と断言していて唖然としたのを思い出しました。

「いやいや、絶対雨漏りしない構造にしてくださいよ！」とお願いしましたが

「デザイン性が悪くなるんですよね・・・」と多少の修正しかせず、

「これで大丈夫だとは思いますよ。」となんだかヒトゴトな対応でした。

設計者がそうゆう姿勢だから、簡単に雨漏りするような家ができてしまうのではないでしょうか。

[918: 今年入居住人 [男性 30代]]

914です
雨漏りが発覚した日の当日、フリーダムへ連絡したところ、アフター専門の方がすぐに駆けつけてくれました。
翌日、実際の原因を確かめる為に、天井板を外し、原因を調べてくれました。
まだ調査中とのことなので、はっきりした原因は特定できていません。

アフター担当者はとても感じが良く、親身になって話をしてくれて、好感が持てますが、工務店の対応が曖昧でとても不安です。
選んだ工務店がハズレだったんですかね…

雨漏りをした日の天気は特に強い雨の日でも無く、普通の小雨程度の日でした。
あの程度の雨で雨漏りしていたら、梅雨時期や台風の時にはどうなってしまうのか不安で仕方ありません。

一応、調査した結果では、天井板に腐食やカビ等は見受けられないとのことですが、はっきりした原因がまだわかりません。
大丈夫と言われても、まだすんで４か月足らず。
雨漏りなんて考えてもみませんでした。
新築の家でこんなことあるんですかね？

工務店が原因を特定し、早急に対応するとは言っていますが、正直信用できません。

この様な場合、第三者機関に調査、修理をお願いし、工務店が入っている瑕疵担保保険で費用を賄えるものでしょうか？
その場しのぎの応急処置で直りましたと言われても、本当に安心して暮らせません。
直接建築にかかわっていない業者等に客観的に見てもらい、本当の事実を知りたいです。
法律で10年の保証が義務付けされています。
やっぱり、建築した工務店に任せるしかしょうがないのでしょうか？
どなたか、詳しい方、意見して頂けると幸いです。

[919: フリーダムアーキテクツデザイン株式会社 広報]

フリーダムアーキテクツデザイン株式会社広報でございます。
914様の投稿を拝読し、急ぎコメントさせていただきますことご容赦ください。


914様
この度は、ご不便をおかけいたしまして誠に申し訳ございません。

既に弊社担当者が対応させていただいているとのこと、コメントありがとうございました。
ただ、まだ解決までは至っていないとのこと、ご不安でいっぱいのことと存じます。
ぜひお困りの点やご不安な点など、以下の「お客様相談窓口」までご連絡いただけないでしょうか。

弊社にて把握させていただいているお客様と914様とが異なっておりました場合、
914様への対応が少しでも遅れたり、漏れがあったりとご迷惑をおかけしてしまうのではないかと懸念しております。

アフター担当者とお客様相談窓口担当者の全力で、914様のお困りな点につきまして対応させていただきたいと存じます。


≪お客様相談窓口≫
メール：　[e-mail]
フォーム：　https://www.freedom.co.jp/reception/customer.html


この度は御迷惑をおかけいたしまして誠に申し訳ございませんでした。心よりお詫び申し上げます。
今後とも、何卒よろしくお願い申し上げます。


※こちらをお読みのお客様で、同様にお困りの点がございましたら、
　どうぞお気軽にお客様相談窓口までお問合せいただけますと幸甚です。よろしくお願い申し上げます。

[920: [男性 30代]]

雨漏りって原因が様々あって、なかなか特定できない事が多いとテレビか本で見たことがあります。

914さんも916さんも、工務店さん、フリーダムさんがすぐ来てくれたようで、これが大切なんですね。普段の生活でもトラブルはいろいろありますが、なんでも一緒ということだと思いました。

何より914さんの雨漏りが、一刻も早く収まるといいですよね、

新しい家を建てるときには、金額や質もあるけど、建てた後も重要ということがみなさまの投稿を見ていて気がつきました、

家のアフターサービス、この判断基準は大きいですね。

[921: 契約済みさん]

すぐ駆けつけただけで、いかにもフリーダムのアフター対応が良いように思わせる流れになっていますね。
駆けつけただけで原因特定できずにいたら腐食は止められないですよね。
決して良い対応だとは思えず、理解できないのですが・・・

原因特定できないにしても、今後の対応とか保証とか補修費とかの話すらしないなんて誠意がないように思えます。

原因が設計なのか施工なのか不明みたいですけど、どっちにしても設計したのはフリーダム。
もともと施工業者を選んだのもフリーダム。
監理したのもフリーダムですよね。
だったらフリーダムに重い責任があると思うのですが、家主さんはフリーダムに責任を問わず、なぜ工務店に任せるしかないのかなと悩んでいるのでしょうか？

[922: 匿名さん]

何回も家を建てていると　色々な事が分ってきます。
まず、建て方にも選択肢があります。
ハウスビルダーや地元の工務店や、設計士に頼んで建てる方法など・・。
1回目の家では　俗に言うローコストハウスビルダーで建て、
2回目は設計士に頼んで、かなり凝って建てました。
今回で3回目なのですが、今度はローコストビルダーではなく　
有名な上場企業の積水ハウスというハウスメーカーで建てました。
過去2回の何が悪い、何が不満などはあえて言いませんが、
家って住んでみなければ分らない部分や、
床下に潜ったり、屋根裏に上ってみないと分らない部分も多々あります。
また住んでからのアフターケアが一番大切で、見た目や値段だけで選んではいけません。。
だから今回、あえて値段の高いハウスメーカーを選びました。
家って車より高い買い物です。
吟味下さい。

[923: 匿名さん]

またハウスメーカーの営業が沸いてきたな

大手のハウスメーカーなんて高すぎて契約する人少ないでしょ？
だって大手10社のシェアの合計が5％程度なんだから、クラスに1人の変人しか契約しないんですよ。

[924: 今年入居住人 [男性 30代]]

914です。
みなさん、いろいろなご意見ありがとうございます。
先日、調査の結果がでて、夜遅い時間にもかかわらず、フリーダムのアフター担当の方が説明に来てくれました。
監理面での不備を謝罪し、しっかりした説明を頂きました。
まだ、実際には修理が完了した訳ではありませんので、解決した訳ではありませんが、とりあえず納得できる内容でした。

近日中の晴れた日に修理に入り、後日雨の日に改めて点検頂ける約束をしてもらいました。

直った訳でもないので、まだ安心した訳ではないのですが、アフターの方の対応はとても良く、信頼がおける感じでした。

私は、フリーダムで建てた事を後悔している訳ではありません。
家自体はとても気に入っています。
建築も人の手で行うもの。ミスはあると思います。
要は、その後の対応だと思います。

今度の修理で直らなければ、それなりの対応を取ろうと思いますが、取りあえず修繕完了、後日の点検まで様子を見てみます。

[925: 匿名さん]

「ミスはあります。人ですから。」

設計段階でのトラブル多発中にフリーダムが同じフレーズをよく言っていました。
許容できるレベルと頻度なら許せるかもしれませんが、ミスしても謝れば済むみたいな感覚で業務にあたっているからトラブルは多発するし重大なミスもやらかすんじゃないかと感じています。
あまりにも失態を繰り返されすぎてもう信頼できません。

[926: 匿名さん]

たまたまこの掲示板を見つけたので書き込ませて頂きます。

うちはフリーダムで家を建てて、もう6年になりますが、
これまで大きなトラブルはありませんでした。

家のデザインも気に入っていますし、
友人たちを招いても「フリーダムにしておけばよかった。」と言ってもらえるほど好評です。

もちろん、設計段階や施工途中では、意見のぶつかり合いはありましたが、
それはオーダーメイドで家を建てているのですから、当たり前の作業だと思います。

その分、工務店の方も理解するのが大変なのだろうと察します。

どうもこの掲示板を見ていると、フリーダムに悪意のあるような印象を受けてしまい、
「満足している人もいる。」ということをお伝えしたく。

場にそぐわない発言でしたら申し訳ありません。

[927: 購入検討中さん]

最近の書き込みは解約の話や金額の話がほとんどですね。
掲示板なので悪い内容が多いのは当たり前とは思うけど、
すこし酷いようにも感じます。

解約を考えた人でも書き込みする人は少ないと思うし、これだけ解約中や解約した書き込みが
多いということは実際に解約した方はそこそこの数になっているようにも感じます。
どこまで参考にしたらいいのか難しいです。

ただ、フリーダムさんの広報の方が837や853で至らぬ点に謝罪していることや、
903で相談窓口で対応している案件のうちの数件が解決したとの報告しているのをみると、
ここの掲示板は嘘ではないのかな？？とも感じます。



進められた方にお聞きしたいのですが、契約後に担当が変わる（増える？）ような書き込みもありますが、
初めに打合せした担当者は契約後の打合せに来ない時はあるのでしょうか？

ホームページのCEOコラムNo3には「設計者が最初から最後まで担当する」・
「会社都合の担当制はよくない」・「営業担当者はいない」と書いてあるけど、
契約後に担当者が変わったり、打合せに来ない時があるのであれば、
それは設計も知っている営業マンとしか思えないです。


フリーダムさんの住宅は私たちの好みに近いので条件が合えばお願いしてみたい気持ちもありますが、
私たちは何千万もする価格には信頼できる担当者でないとお願いできないですし、
担当者も気に入って契約を考えると思います。

仮に担当者が変わるのであれば、契約前の段階からその後の担当者と打合せできるのでしょうか？

[928: 入居予定さん]

ファーストプランが出来た時点で 実施設計に入ります その段階で担当が代わります それから工務店に見積りそしてＶＥに なります。その時に金額の違いに驚きます 今迄の打ち合わせの全てが無意味であったことに気付きます しかし既に設計費の一部を支払っているので思案のしどころです 解約された方達は苦渋の選択だったでしょう お金は返ってきませんから 勇気がいります ここに書いてあることは私も含め全て本当の事です 皆さんが経験した事は私も経験しています。まだまだ色々あります きっとびっくりしますが今 宙に浮いていて協議中でして特定されてしまうと不利になってはいけないと思い話せませんが ここのカキコは実話であることだけは言っておきます ちなみに六年前はまだフリーダムも健全だったと思います ここのカキコも健全でした ここ一年半か二年ぐらいかな こうなったのは 私 打ち合わせスタートから2年経ちました まだ入居にいたってません

[929: 解約済みさん]

928さんとだいたい同じです。
うちはファーストプランニングの途中で「設計員を増やしたほうがもっと尽力できる」と設計申込書を差し出され、そのまま契約という流れとなったことにまず戸惑ったのですが、契約後2回ほど設計者2人体制での打合せがあり、その後は新人レベルの設計者のみ残した状態でＶＥまで1度も当初の設計担当者が出席することはなかったです。
何度か新人レベルの設計者に欠席理由を聞きましたが明確な回答は得られませんでした。

あらゆる面で契約前とかけ離れて劣っていて、本当に幾度となく大きなトラブルがあって解約しました。
フリーダムに非があるのに解約してこちらだけが大きな損害を被ってしまったことを含め未だに全然納得できないことが多すぎます。

担当者がなぜ施主に説明もなく変わるのか、ホームページのCEOコラムNo3と矛盾することをどう説明するのか、
とりあえずそこだけでも明らかにしてほしいです。

[930: 匿名さん]

927さん

先日解約したと書き込んだ者です。

うちも担当者が変わってしまうのではないかと不安だったので、契約時に担当者に確認したところ、新しくもう一人担当は付くが、一緒に担当し同席するとのことだったので、その言葉を信じました。契約前の対応がすごく良くて、信頼しきっていたんですが… 契約後、元の担当者が出てきたのは12回中4回で、解約時も出てきませんでした。

お願いすれば、契約前に新しい担当者を紹介してくれるかもしれませんね。あと、必ず今の担当者も毎回同席することを書面で残し、次のスケジュールを組む時も、その人が絶対同席できる日程でアポを取るなど徹底すればいいのかもしれません。(病欠とか法事とかで、打ち合わせに行ったらいなかったということもあるかとは思いますが。)

[931: 匿名さん]

解約ビジネスでしょうかね。

ヘーベルやダイワと同様に。

[932: 匿名さん [男性 40代]]

928、929、930とは別の解約経験者です。

私も皆さんと全く同じ様な経緯を辿りました。ここまで同じとは驚いています。信用していた当初担当者は契約した途端に倒れた、入院した、休職中、法事だ、家族が亡くなった等、色んな理由で打合せには出て来ませんでした。信じる信じないは個人にお任せしますが全て事実です。
後任担当には何も引き継がれておらず、1からやり直し。かなりの時間掛けて計画したものも大幅にずれた見積額でVE時に無意味になります。あり得ません。
支払い済みの費用は戻って来ませんが解約という決断は間違っていませんでした。大怪我する前で良かったです。

最初に魅力ある担当者を見せておき安心させて、
スキルのない担当、新人に変更なのでしょうね。そうは思いたくないですが931が言う通り、解約ビジネスだと捉えられても仕方ないですね。

私は解約後に違うHMで建てました。そのHMに何人かフリーダムから転職してきたスタッフがいたそうですが、スキルがなく現場についてこれずに辞められたそうです。納得です。確かに私の時の後任担当者もスキルは欠如していました。最初の担当者でさえ、HMの設計担当者に比べたら劣っていたと思います。

フリーダム広報のコメントが頻繁にあるようですが、私たちみたいな解約した元依頼者に対して何かコメントなどないのでしょうか？こちらに落ち度もあるかもしれませんが、膨大な時間と費用を損失した事は事実です。再発しない工夫や方針など弁明すればいいと思います。
同じ様な辛く悲しい想いをする方が居なくなる事を心から願います。

[933: 入居済み住民さん [男性]]

ここに事実だって色々を書く人は、
この会社に潰れてほしいんですか？？

私はこの会社にはこれからも
がんばってほしいです。

[934: [男性 30代]]

家づくりの参考にと、
このホームページを読んでいるのですが、
そんなに途中で止めてしまうことがあるんでしょうか？

普段の仕事で考えると、
その人しかいないところならまだしも、
会社であれば人が変わっても
資料などが引継ぎが出来ていれば
そんなに変わらないとおもうのですが、
家づくりは違うんでしょうか。

僕もそのタイミングにならないと
わからないのかも知れませんが、
そんな適当な商売だと、
それこそ会社自体が成り立たないのではと思ったりもします。

解約すると、支払い済みのお金は戻ってこないんですよね。
僕の場合は頭金は貯金ほぼ全額を考えているので、
それが無くなると、あとはローン融資のお金だけなので、
もしそうなったら、お金が足りなくなって、
すぐに新しい家がつくれなくなるので、
そんなことはぜったいに嫌なので、


あと、お恥ずかしいことですいません。
932さん、HM は、どういった意味か教えていただけると
とてもうれしいです。
ヤフーで検索してもわからなく、
業界用語か何かでしょうか。

[935: 契約済みさん [男性]]

本当につらい思いをされた方もみえるんですね‥

ですが、私も９３３さんと同意見です。
フリーダムには、いまある問題を早く解決して、今より更に良い会社になって欲しい！

ちなみに、私は現在EV中で500万オーバーをどう削るか担当さんと模索中です！
自分の要望を全て盛り込んだので、仕方ないなと半分割り切ってます‥

ここの口コミはネガティブなものが多いので、誰か、フリーダムのいい口コミあったら投稿して下さい！
ホジティブな情報がほしいです！

[936: 契約済みさん [男性]]

935です！

VEでした！訂正します！

[937: 匿名さん [男性 40代]]

932です。

＞934さん
HMは、ハウスメーカーと言う意味です。紛らわしい表現ですみません。

＞933さん、935さん
ネガティブな事を申し上げてすみません。
フリーダムが潰れる事を願っている訳ではありません。(当時はそれくらいに思っていましたが)ただ、同じように悲しく辛い思いをした者がいることだけは知って欲しいです。割りきれない、ぶつけようのない思いをしたのです。フリーダムさんが、過去の解約に至らせた元施主をないがしろにして、変わろうともせず新規開拓の事しか考えてない、目の前の物しか見えてないのが悲しいです。同じ思いをするような方が居なくなるように、ちゃんと見極めて欲しいと言う思いから申し上げているまでです。
申し訳ございません。

[938: [男性 30代]]

932さん　

ありがとうございます。

ハウスメーカー、英語の頭文字なのですね。
勉強になりました。


935さん

そうですよね、
この掲示板はこれから家を建てる方に向けての
助言の場だと思いますので、
前向きな経験者だけが知っている
家づくりのコツや裏技なんかもあると
とてもいいなぁ、思いました。

もちろん、気をつけたい事のアドバイスも
とてもためになりますので必要ですが、
あまりにもネガティブな投稿は
だれも見ないでしょうし、
誰も嬉しくないと思います。

せっかくの注文住宅で、自分らしい家を
建てようを思っているのが
めんどくさそうに思えてしまうと、
なんか悲しいですものね。

[939: 匿名さん [男性 40代]]

>>936

↓に記載あります。
http://www.freedom.co.jp/process/newflow/見積依頼～工事契約.html

[941: 匿名さん]

フリーダムにちゃんと対応してもらってきた方々にとっては潰れられては困るのでしょうけど。
すべてはフリーダムが撒いたタネです。
ネガティブな意見を書き込んだ人が非難されるのはおかしいです。
悲惨な目にあった家族がたくさんいるという事実をフリーダムは真摯に受け止めて被害者には賠償責任を負うべきです。
それでリセットして健全な会社に生まれ変われば書き込みもそれに比例して良くなるんじゃないですか？

[942: [男性 30代]]

建て替えで、次は自分たちの暮らしやすい家を建てたいと思いまして、注文住宅で家を建てようをと考えています。来年の3月を予定しています。

実は今の家が柱が細いのか道路をトラックが通ると良くゆれまして何とかならないかと思い、先ほど妻と住宅展示場に行き、耐震住宅というのを進められました。

いわゆるハウスメーカーという部類に入る会社だとおもいます。テレビでコマーシャルも見たことありますので。

どなたかフリーダムさんで、この類の家を建てたことがある方がいましたら、と思いまして書き込みさせて頂きました。

ホームページに載っていた、ＳＥ工法という事を説明しいましたので、たぶん同じことだと思うのですが、良くわからないものでして。


次は、自分らしく、過ごしやすい、吹き抜けのリビングなど。それでかつ地震に強い家がいいと思いまして。

よろしくお願いいたします。

[943: 匿名さん]

902と930に書き込みした者です。

>933、935さん
潰れてほしいとまで思って、解約した経緯を書いてるわけじゃないです。

同じ経緯で解約に至った方が何人もいるようだったので、おせっかいかもしれないですが、現在検討中の人に、うちと同じような目にあって欲しくないと思い、こういうことになる可能性もあるという注意喚起の意味を込めて、またフリーダムにも今後このような被害者が出ないようにしてもらいたいという思いを込めて、事実を書いただけです。
ここに書かない限り、誰もこの事実は知りえませんから。

食べログでも、アマゾンでも、皆さん口コミを見て、参考にしたりしますよね？いい情報だけでなく、悪い情報だって当然あるわけで、すべて鵜呑みにせずとも、ひとつの判断材料にしますよね？本当にいい店、いい物だったら、必然的に口コミもいい情報が多くなります。残念ながら今ここにネガティブなものが多いのは、それだけ痛い目にあった人がたくさんいるからだと思います。

家は高額で、すぐに買い替えできる金額のものではありません。失敗してからでは遅いです。これまで建てた人、検討した人などの情報を参考にするには、この口コミサイトはとても有意義な場だと思います。どうか皆さんが、無駄なお金と時間を費やすことなく、納得いく形で、満足できる家が建てられますように！

[944: 匿名さん]

解約した方のほとんどが払った費用が戻ってこないと言っていますけど
原因がどこにあるかによるんじゃないのかなぁ

・建築会社に原因があれば費用は返ってくる
建築会社の最低ランクにしても価格があわないなど
・客に原因があれば費用は返ってこない
家族間の問題で建築計画が中止となったなど
・お互いに原因があれば一部返ってくるなど

フリーダムさんがどうのではなく一般的な話です

契約の書面がどうであっても債務不履行となる原因がどこにあるかどうかですよねぇ
間違っていたらすみません

無料相談も含めて弁護士に相談するのも選択肢の一つですし
もちろん面倒な方は割り切ってしまうことも選択肢の一つです

解約済みは相談しても無理だと思いますが・・

[945: 匿名さん]

944さん

家を買う方で、めんどくさいから弁護士に依頼しないなんて考え方はしないと思います。

弁護士費用を考えたら、断念される方の方が多いと思います。

安易に弁護士という考え方を薦めるは、得策ではないと思います。

書き込むのであれば、正確な情報を書き込んでください。

[946: 入居予定さん]

944さん 一般的にいかないから皆さん困っているのです 当然 それぞれ交渉中でしょう そのなかでの情報収集や又 他の人に対し経験した情報を発信しています フリーダムとの交渉はのらりくらりと時間がかかります 倒産を願うのではなく改革してほしくてこの場をも利用しています

[947: 入居予定さん]

944さん 弁護士が全てではないです 893もあります

[948: 匿名さん]

９４５さん
確かに面倒だから弁護士に相談しないという考え方はないですね
大変失礼いたしました

９４６さん
情報収集の邪魔をしていたようでしたら大変失礼いたしました
いい情報が増えるように早く改革してほしいですね

フリーダムさんの広報も見ているようですので改革ガンバってください

[949: 解約済みさん]

本当にフリーダムの対応はのらりくらりしていてもどかしいです。
「建築会社に原因があれば費用は返ってくる」といった一般的な話も全く通用しません。
どんなにフリーダムに非があろうとも当然のように設計費用を請求しようとしてきます。

私含め、きっと解約された方々はみなさん相当悩まれた末、不安と不満だらけの建築計画と将来に数千万円を支払うことのギャンブル性に大きなリスクを感じ、苦渋の選択で解約を決断したと思います。
設計費用数百万を損してでも安心安全な建築計画に軌道修正して明るい未来に方向転換することを選択したのだと思います。

悩む過程で弁護士相談も一度は考えたと思います。
勝訴する見込みはみなさんあるはずですが、裁判は時間と費用が図り知れず、仕事と裁判と新しい建築計画を同時進行するのは肉体的にも精神的にも相当ハードだと予測できます。
勝訴して得られるものが裁判にかかった労力・時間・費用等に見合うものなのか・・・
これもギャンブルに近いものがあって、みなさん断念されていると思います。

だいぶ前の書き込みで「解約は双方ハッピーじゃない」というコメントがありましたが、今のところフリーダムだけは着実に利益を得ているので解約されたってハッピーだと思いますよ。
真剣に悩んだあげく無意味な設計費用を不当に支払わされた方々が多い一方で、フリーダムだけ何の傷手も負っていませんし。

[951: 匿名さん [男性 30代]]

フリーダムで家を建てたものです。
フリーダムで家を建てようと思っている人は本当にやめた方がいいですよ。
ここに書いてあるネガティブな情報は全部本当ですから。
契約工務店も３年周期くらいで変わってます。設計料１２％でしたか？それ以外にも工事費からも１０％フリーダムがとりますので工務店はやってられないみたいです。さらにアフターが適当で全部工務店にまるなげします。工務店で費用の発生する修繕をしたとしてもいっさいフリーダムは支払いません。大赤字です。筑後１ヶ月３ヶ月半年１年で担当者が点検にくるとか言ってますがいっさいきません。１年目でこちらから電話してやっと来ましたが謝罪の言葉もありません。
担当設計者は辞めてるし、工務店はフリーダムから手を切ってるしでほんとまいります。
家は建てるまでに注目しがちですが建てた後も１０年２０年と住むもので、その間の安心や保証、何かあれば相談出来る環境というのがもっと大事だと思います。フリーダムにはアフターは全く期待できません。断言します。
アフターでものらりくらり全然うごきません。何回電話しても全然担当にも所長にもつながりません。逃げてます。捕まっても誤って分かりましたやります。と言ったっきりなんにもしない。でまた電話する逃げるの繰り返しです。笑っちゃいますが本当にこんな低レベルな会社ですよ。で補修はしても費用のかからない対症療法だけで根治しようとしません。対症▶︎おかしくなってまた対症。のくりかえしでどんどんボロボロになっていきます。仕方が無いの自費でやり直す方も多い様です。
金を払いきるまでが勝負でめっちゃいい顔しますが建ててしまえば知らん顔です。ほんとうに信用も信頼も何もない会社です。

[952: [男性 30代]]

契約するまで、お金を払うまではいい顔して後は知りません。つまり、釣った魚にはエサをやりません。という事なのでしょうか。そんなに、悪い会社だとすると、なんで、20年も続けられるのか、というのがどうしても結びつかないところではあります。数ヶ月前、出来た家の見学会に行きまして、建てた方の話がたまたま聞けたのですが、そんなことは感じなかったので、

良かった方と、投稿された方のように、ご自身の体験からアドバイスをしてくれる方といろいろいらっしゃって、その境目や原因はなんだろう、というのがますます判らないところで悩んでいます。

どこの会社に頼んでもリスクはあると思いますし、家族も楽しみにしていますので、アドバイスいただけているみなさまの中で、もし可能でしたら教えてください。

契約前に何かそのような兆しや予感はありました？また、地域はどちらでしょうか、同じ地域したらなおさら参考にさせて頂ければと思いました。お伺いに失礼がありましたら申し訳ございません。パンフレットや見に行った家がまぁいいかな、と思ったので真剣に考えたいと思いました。

[953: 建築中]

952さん
私もいろんな角度から考察していますが 想定すると一部にいたってはローコストで行なわれ大多数に解約ビジネスも含め割り増しの価格もしくは手抜き工事にて、一部のローコストの補填をしているかもしれないですね。一部のローコストで行なわれた方達には広告になってもらい もちろん生の声を出していただくためにカラクリは伏せて あの坪単価や工事代金(ネット上の施工事例) はフリーダムで工務店見積りをしたらおかしいかどうか分かります ありえない 立地によって多少差異はあるでしょうが、面積と仕様で大方の判断は出来ます 今どきこれだけネット社会になり一昔前のようにごまかしは不可能でしょう

[954: 購入検討中さん]

９５１さん
設計料は１３％となっているようですが工事費からも１０％とるというのは本当ですか？合計で２３％？それとも施主負担ではなく単純に工務店の利益が少なくなっているだけなら確かに工務店はやってられないでしょうね。というか確かな情報なのでしょうか？

９５２さん
ここの掲示板を見ていると満足している方とそうでない方との境目は後任の担当者だと感じます。なので初めの担当者だけでなく後任の担当者を見極めることが重要ではないかと思います。見学会は満足していない施主や良くない施工のところではやらないでしょうから判断は難しいと思いますが気に入った見学会と同じ担当者と工務店を紹介してもらえばいいかもしれませんね。

[955: 匿名さん [男性 30代]]

954さん
工事費１０％はフリーダムと縁を切った工務店の社長が言ってました。あんなやり方ではいつか潰れると。設計者と工務店の自転車操業ですね。でも工務店の方も初めはとてもいい話だと信じてフリーダムと契約する訳ですから後々になってついていけず建築請け負いを辞めるようです。
アフターがよりひどいようです。前にも書きましたが建築後不備や補修の可能性があるというのをフリーダムに連絡します。するとアフターを担当する子会社（建築後のクレームが多いのでフリーダムで担当せず子会社をつくってそこの人にまるなげしてるようです）の方から連絡があり、工務店へ連絡いきます。あとは施主と工務店の話合いになります。
（ちなみに設計のプロとしてフリーダムの誰かが立ち会ってアドバイスとこういう補修法があるとかそういった話は全然ないです。私の場合は設計士がすでにフリーダムを辞めてしまっているからかもしれませんが）
施主怒ってますとフリーダムに連絡します。補修してくれといわれ補修します。その費用は工務店がフリーダムに請求します。払いません。払ってもらう前提で工務店は補修してますが一向に払われず何件か分で何千万と積み重なる様です。と、まぁここは建てる人の掲示板ですが工務店の方も大変なストレスを抱えている様です。

建てたいという方はまず見学会に行ってみる。久しぶりにHPを見ましたがOB見学会というのもあるみたいですね。でもうちにはそんな話はいっさいきませんのでやはりフリーダムに都合のいい方の見学会なんでしょう。当然ですが。
行くのは担当の建築士と担当の工務店（候補にあがってる段階なら見積額だけで決めず候補工務店の全て：といってもだいたい３社：そんなけ？という感じ）の施行物件。築後３年以上は経過してる方がいいと思います。外構も庭もふくめて全部。
外からみるだけでなく最低でも１、２件は住んでる方に話を聞いてみる。建築士が実績があれば数人は仲が良くて関係が続いてる方がいるでしょう（◀︎ほんとうに年間３００件越えの事例がるなら、いない方がおかしいんです。現実はたぶんいないでしょうが）もちろん相手の時間を取るわけですから了承の上、謝礼も出すからと本音のところを聞いておきたいですね。

９５４さんが書いてる様に後任の担当者が出てきた時はびっくりしました。え？はじめから最後までやるんじゃないのアンタが？と。幸い私の場合は後任の方の案を時間をかけてみせてもらったところはじめの方より好みにあってました。
なので初めの方が私と打ち合わせをする中で私の考えに合いそうな方を担当に変えたのかなと思ってました。
（当時はこういう掲示板の存在もしらず見学会に行く以外に情報がなかったので途中で変わるというのが当たり前に行われているとは知りませんでした）でもその方はもうフリーダムにはいません。
基本的には初めに担当する方はフリーダムが長い方、後任の方はフリーダム歴が浅い方のようです。（ころころやめます…）
責任もって築後もケアしてくれる方を希望なら（普通はそうでしょう）初めの方かフリーダムでの経歴が長い方に最後まで担当してもらいましょう。それを初めから断言しておくのがいいと思います。副担はいりませんと。
色々言われて、いったん複数でとなると前の方も書いてますが初めの担当の方はほっっとんど関わってきません。

[957: 匿名さん]

設計事務所なんて、どこも同じような感じではないの？
リベートもらえない業社を選定するわけないでしょ？(笑)

[958: 匿名さん]

どこも同じではないですよ。
良心的な会社や、リベートなどまったく抜きにして純粋に家づくりに取り組んでいる設計事務所と工務店が実在します。
フリーダムと解約後、他社と打ち合わせを重ねるたびに気づかされます。
フリーダムは設計能力も提案力も推進力もコストコントロールの技術も非常に乏しい会社なのだと。

仮にどこも同じだとしても、その中でもフリーダムは最低レベルだからヤバイんですよ。
しかも自社ホームページでフリーダムと工務店の利益について、他社と比較して安いイメージを堂々とアピールしていながら、陰でリベートを受け取っているのは裏切り行為ですよ。
リベートの分工務店は利益を削っているのか、工務店の利益を工事費を水増ししているか不明ですが、どっちにしても設計管理費用13％と良心的なイメージを前面に出すのならリベートを受け取るべきではない。
もしくはフリーダムの利益を23％と訂正するべきです。

ちなみにうちの工務店見積には約300万円の諸経費という項目があってこれがＶＥでフリーダムが一切ふれてこなかったこともあり、工事費の水増しだと思われます。

[959: 匿名さん]

建築会社から設計事務所にリベートがないなんてことはありえないと思いますよ。
なんだってリベートの世界です。
引越し業者だって紹介した不動産屋に10％リベート払いますよ。（その分、消費者が高く払ってるわけですが・・）

[960: 匿名さん]

リベートをもらっているとしたら、建築士法や諸法令に違反することになります。
多くの設計事務所は、法令を遵守してまっとうにやっています。
ここは知らないですけど、証人がいれば訴えればよろしい。

[961: フリーダムアーキテクツデザイン株式会社 広報]

フリーダムアーキテクツデザイン株式会社広報でございます。

さまざまなお立場の皆さまより、ご指摘やご意見を頂戴しておりますこと、
真摯に受け止め、弊社内にてすべて共有し、
ひとつひとつに対しまして、改善への取り組みを進めているところでございます。


施主様におかれましては、何かお困りの点がございましたら、
引き続き、以下の相談窓口で承っておりますので、ぜひともご連絡くださいませ。

「どちらの会社の担当者に連絡すればよいかわからないのですが」と、
とりあえず弊社にお問合せいただいたという施主様もいらっしゃいます。
どんなことでも結構ですので、まずはご連絡いただけますと幸いです。


≪お客様相談窓口≫
メール：　[e-mail]
フォーム：　https://www.freedom.co.jp/reception/customer.html


また、現在弊社にてお打合せをいただいているお客様におかれましては、
ご不明点、ご不安な点、さらにはご不満な点などがございましたら、
弊社担当スタッフにご質問、ご指摘いただけますと幸甚です。
もちろん、上記お客様相談窓口にお問合せいただきましても結構でございます。

上記にお問合せいただきました皆様には、
あらためて、担当者よりご連絡、ご返答申し上げます。


ご理解賜りますよう、何卒よろしくお願い申し上げます。ありがとうございました。

[962: [男性 30代]]

リベートとか、利益率とかはこの場所での議論は不要なのではと思います。

会社なので儲けていただいても結構なので、いい家を建ててくれればそれでよいのでは、と思います。

同じような設計事務所さんが投稿していたり、まさかないですよね？

他の注文住宅の掲示板も見ましたら、そんなことも書いてありましたので、ちょっと感じてしましました。

本来の意味のある掲示板になってもらえればいいんだけど。

[963: 匿名さん]

フリーダムにとって悪い書き込み⇒ライバル社によるこきおろし
フリーダムにとって良い書き込み⇒フリーダム関係者

という疑惑は反対意見の方々であれば少なからず感じることでしょうね。
本当にそうゆう攪乱するような書き込みをしている人がいたら絶対にやめてほしいです。

この掲示板ではホームページや表面的な対応からは見えてこない実態を経験者が語ることに意義があると思いますが、他の掲示板を引き合いにだして掲示板の比較をすることに何の意味があるのでしょう？

それに真剣にローコストで良い家を建てたいと切望する方々にとってコストはかなり重要なので、コストに影響するリベートとか利益率の話がでてくるのは当然のことだと思いますが。
なぜ議論が不要なのでしょう？
建築士法や諸法令に違反しているならなおさら、危険な会社にひっかからないためにも注意喚起が必要なのでは。

[964: 購入検討中さん]

先月フリーダムのセミナーに行き、
その後、ここでいろいろ相談させてもらっていたのですが、
リベートの話しで埋もれてしまい残念・・・

今、数社から見積もりをもらったり、間取りの提案を頂いているのですが、
私たちの勉強不足もあり、なかなか決まらずという状態です。

すでに家を建てられた方がいらっしゃいましたら、
決め手にになったことなど参考までに教えて頂きたいです。

フリーダムについては、担当者と話しが合うことと、
デザインが気に入っています。

ただ、他社より概算見積もりが高いのが難点という状態です。

どうぞよろしくお願いします。

[965: 入居済み住民さん]

フリーダムで設計の家に住んでいます
このような掲示板があるのを最近しりました　すべて読んでませんが・・・
　
私が建築したのはまだフリーダムが神戸事務所のみ、大阪事務所がちょうどできた頃でした
8年から9年になります

その時の工務店責任者のいい加減さはどうしようもないとしても
当時、所長を含め設計担当者も非常に熱心に仕事してくれました
現在は設計担当者は退職、工務店は潰れています

そして、今

事務所が大きくなるにつれての、サービスのいい加減さには辟易しているところです。

アフターサービスに絞っていえば
951さんがおっしゃるまさにその通りです。

入居後不具合はいくつもありました
かなりの不具合です
人が入って作業するたび家は痛みます　造作はみっともなくなります
継ぎはぎだらけですね、
隙間をコーキングで穴埋めしただけとかもありましたよ(笑)
我々も我慢しました　
先に申しましたように工務店のいい加減さはどうにもなりません
大手ハウスメーカーであれ、そこは同じことでしょう
それでも以前はその後の対応は遅くはありませんでした

しかし入居8年経ってもまだ終わっていません、雨漏りです。

雨漏りによって汚れ、ヒビが入った壁紙、張り替えますと言ってから何年経っても張替えをしません。
点検の為に天井に開けた穴、塞ぎますと言ってからもう何年も塞ぎに来ません
アフターサービスの方「連絡します」連絡など一向にありません
何か月もです、一年程放置もありましたよ。
我慢して我慢して、しびれを切らして催促するとその時は動きますが、また止まります
のらりくらりしていればこっちが忘れるとでも思っているのでしょうか

雨漏りは何年もかけて何度見に来ても解決せず
去年屋根の専門の職人さんが来て、ようやく分かった原因にも、
その場でその時の職人さんがとりあえずの対処をしてくださったその後はなしのつぶて。
同行したアフター担当は「対応を検討して連絡します」から　また半年近くなります
雨漏りの発覚から何年経ったかわからないくらいです
笑いごとではありませんが、呆れて果てて笑えてきます

フリーダムはいったいどうなってしまってるんでしょうか
以前は会社としてはそんな事なかったように思いますよ

実際工事をするのは、公務店であり、そこの「人」です
いい加減な事になってもそこは理解しますが
フリーダム自体の管理責任はいったどうなっているのかとおもいます

現在のフリーダムには誠意のかけらも見えません

うちの場合は神戸事務所のみのころで今の事務所の状況とは比べられないかもしれません
当時建てた家としては頑丈なうえ、他にはないデザイン性の高い良いものが出来ました
難しい土地でしたが、知恵を絞って頂き良い家になりました
ほとんどの建具はこの家の為に作ってくれました、建築士の我を押し通すことなど全くなく
動きやすく住みやすい家を設計してくださいました。
当時の担当建築士さん（女性）には感謝してます。
(色を間違えたり等々のミスはありましたが、そこは目をつむって置いておきます
　それ以上によくやっていただいたと思うから)

だからこそやはり最後はすべて「人」です。

これだけ公に苦情が集まればフリーダムも変わらざるおえないでしょう
そうでなければそのうちしっぺ返しがくるでしょう

さあ、我が家の雨漏り、何年経ったか？どう対処してくれるんでしょう

[966: 訴訟準備中]

965さんのお話、怒りを覚えました。
アフターとは名ばかりで全く誠意を感じられません。
完成して引き渡せば終了と言うスタンスなのでしょうか？

解約された方々、965さんの様に入居されてからご苦労されている方々の中で訴訟など検討されている方はいらっしゃいませんか？もしくは訴訟された方はいらっしゃいませんか？

[967: 匿名さん]

今は、どんな小さな工務店で建てても、雨もりは外部機関(JTOとか・・何とか・)10年保証があるはずですが、9年前はそういう制度なかったのかな？

大手でも零細でも雨漏り、ｸﾀｲ保証はあると思いましたが・・
大手の場合は、10年後にまた大金払えば20年に延長されるらしいけどね。それはそれでバカらしい。

[968: 解約済みさん]

966さん

949です。
フリーダムが自分を含め被害を受けた方々に誠意ある対応を具体的に示す気配もなく、のうのうと新規開拓ばかりに注力して一部の方にだけ手厚い対応をしていることに怒りが抑えられなくなってきていまして、訴訟を真剣に考えているところです。
被害者の会があってもおかしくないくらいだと思います。

[969: 匿名さん]

>>966
このスレの前の方に横浜あたりで訴訟を起こされた方が書き込みされてたと思います。

[970: 購入検討中さん [男性 30代]]

家を建てた後の保証が気になり調べてみると、
「住宅保障機構」というところがあるんですね。

出来るまでの保証、
地盤の保証、
出来て１０年の保障、

ハウスメーカーは10年後大金を払うと延長、と投稿されていたので、
保険も高いんでしようね。。。
住宅保障機構ホームページみてもよくわかりませんでした。

こういった保険があるぐらいなので、
有ってはいけない事ですけど
いろんなケースが
結構あるのでしょうかね、

絶対に雨漏りのしない家は、
窓の無い家？なんてこともネットで見たことありますが、
もちろん、窓だけとは限らないと思いますが、

折角のほかにはない家を作りたいと考えているので、
建てた後も考えると、
この辺のことも考えて計画は進めたほうが良いと思いました。

[971: 匿名さん]

雨もり防止という観点から言えば、軒が出ていない家はリスクが数倍に跳ね上がります。
全ての窓がトップライト（天窓）状態ですし、壁面の劣化もさることながら、屋根と壁面の境目も危うい。
最近ローコストハウスで、軒のない家が増えましたが、10万円程度の節約にしかならないので、止めた方がいい。
軒は60CMくらい出してください。
日当たりや隣家との兼ね合いがあるとしても最低45ＣＭは欲しい。

[972: フリーダムアーキテクツデザイン株式会社 広報]

フリーダムアーキテクツデザイン株式会社広報でございます。
（965様の投稿に対しましての個別コメントになりますことご容赦くださいませ。 ）


965様
この度は、長い間ご不便をおかけいたしましたこと誠に申し訳ございませんでした。
厳しいご指摘、真摯に受け止めております。
現在、全エリア責任者に対しまして、該当する事象が発生している件がないかを
確認、対応するよう指示させていただきました。

965様には、弊社担当者より何かしらのご連絡はいっておりますでしょうか。
もし連絡・対応がまだのようでしたら、誠にお手数ではございますが、
以下のお客様相談窓口までご連絡いただけますと幸甚です。

勝手なお願いで恐縮ではございますが、よろしくお願い申し上げます。


≪お客様相談窓口≫
メール：　[e-mail]
フォーム：　https://www.freedom.co.jp/reception/customer.html


最後になりましたが、これまでの対応につきましてご迷惑をおかけし本当に申し訳ございませんでした。
心よりお詫び申し上げますとともに、今後とも何卒何卒よろしくお願い申し上げます。


また、何度もお願い申し上げておりますが、
こちらをお読みのお客様で同様にお困りの点がございましたら、
どうぞお気軽にお客様相談窓口までお問合せいただけますと幸甚です。

よろしくお願い申し上げます。

[973: 匿名さん]

5年間にフリーダムで家を建てました。
担当の方の紹介で、同じくフリーダムで家を建てた方と知り合い、
今でも家族ぐるみの付き合いをしてます。

みなさん雨漏りやアフター対応の悪さを書かれていますが、
私たちの家は、今のところ大きな問題はありません。

地デジのアンテナを建てる時に、屋根の形状が合わずに苦労したのがいちばん大きな悩みだったぐらいで、
友人の家ふくめ、トラブルらしいトラブルはこれまでなく過ごせています。

アフター対応がすこぶるいいかというと、そうでもないのかもしれませんが、
他の住宅メーカーの方を知らないので比較するのが難しいところです。

これから家を建てられる方のために何かしらご参考になればと思います。

[974: 建築中]

フリーダム広報に質問します
今迄の書き込みに対して本当に対処するつもりがあるのでしょうか もしくは改革を断行するつもりがあるのでしょうか？ 本当にその気があるならネガティブな発言をされている方々は間違いなく担当もしくは広報に連絡しているはずですから改善の見込みあらば相応の書き込みがあるはずですが 今のところありません

[975: 訴訟準備中]

【ご本人様からの依頼により削除しました。　管理担当】

[976: 匿名さん]

ここに書き込まれている方で、本当にトラブルを抱えられてる方って、
どのぐらいいるんでしょうね？

以前も書きましたがフリーダムに限らず、
友人知人含め、私の周りには注文住宅で暮らしてる人でトラブルをずっと抱えてる人がいないんですよね・・・

今まさに住んでいる家のトラブルなのでしょうから、
こういうところに書き込んでいる場合じゃないのではないかなと。

うがった見方でしたらすみません・・・

[977: 購入検討中さん [男性 30代]]

私も感じてしまいました。

ちよっと、怖いな、とも。

広報に連絡があり、そのやり取りをたとえ一部でも掲示板という公の場に投稿するのは、
個人情報的にはやってはいけないことかとは思いますし…　たとえ匿名だとしても…

それよりも「軒とコストのバランス」の投稿が参考になりました。

壁の劣化も想像できました。

ありがとうございます。

[978: 申込予定さん]

怨みや怒りがあるから、
ここで発散する。問題が解決したら書き込むのを忘れるのでは？

広報が動いてくれているとして、
すぐに結果が出るのは難しい。
まずは事実確認をしっかりやらなければならないのだから。
広報さん。そしてフリーダムの皆様、
多忙の中大変でしょうが、
頑張って下さい。負けないで下さい。

そして、私も軒の出について勉強になりました。もっとこういう情報が欲しいです。

[979: 匿名さん]

契約前でフリーダムの実態をまだ知り得ない人達がやたらとフリーダムを擁護することに違和感をおぼえます。

それに、イメージダウンとなる書き込みが出てくるとすかさず否定してくる人達がいますが、それがフリーダム関係者ではない一般の方だったとして、フリーダムのイメージを守ろうとがんばる理由が何かあるのですか？
フリーダムがもし潰れたりでもしたらアフターが心配とかですかね。
フリーダムが本当に良い会社であれば掲示板の噂ごときで潰れることはないと思いますけど。

この掲示板はフリーダムがどんな感じで家づくりをすすめているか気になっている人が集まるところだと思います。
リアリティある良い噂と悪い噂の中で自分が感じたままに契約するなり敬遠するなりの判断材料となる場だと思います。
どうもフリーダムのイメージが左右されることばかり気にして事実をねじ曲げようとしている人達がいるように見受けられますが、偏った考えでフリーダムを応援することが被害者の増大につながらないかが心配されます。

ちなみに悪い事実を書き込む人はもう個人レベルの話ではないと危険を感じているからこそ、この掲示板で情報共有したいだけですよ。
個別対応となるとフリーダムの手中でフリーダムの思惑通りになってしまって危険ですから。

フリーダムは事実確認に時間がかかっているように装って、いかにも見つけるのが大変なほどトラブルを抱えている人が少ないように思わせているようですが、すでに多くのトラブルを把握しているはずです。
のらりくらりな対応で、あわよくばうやむやにしようとしているだけです。
本当に誠意があるならば、毎回毎回同じような書き込みばかりしないでしょう。
確信をせまられたような質問にもきちんと回答できるでしょう。

[980: 住まいに詳しい人]

設計事務所で働く者です。
友人がフリーダムで家を建て、その後のアフターについての相談を受けており
この掲示板を覗かせて頂きました。
他の設計事務所に対する誤解につながるのも嫌なので、アフターについて一般的な話をさせて頂きます。

設計事務所に依頼する場合、契約と役割は、一般的に下記の2つになります。
①設計監理契約（設計事務所と結びます）　⇒　建物の設計をします。そして工務店が設計図とおりに建物を作ってるか監理します。
②工事請負契約（工務店と結びます）⇒設計図に基づき責任を持って建物を建てます。引き渡し後アフター対応をします。


アフターについてフリーダムの責任を問うコメントが多いようですが、
アフター業務の契約は②の工務店になりますので、基本的に責任は工務店にあり、フリーダムの責任は薄いかと思います。

しかし、①の契約者であるフリーダムが『アフターやります！』と営業していることが話をややこしくしているようです。
もともとアフターは②の工務店が行うものですので、契約上フリーダムは作業できない（もしくはしない）はず。
だから、電話連絡してもなかなかなかなか動いてくれないのではないかと思ってます。
できもしないアフター業務を営業トークにしてるのであれば、この点はフリーダムに非があるかと。

よって、アフターが発生した場合は、②の工事請負契約に基づき、
素直に施主から工務店へ連絡して対応してもらうのがシンプルだと思います。（と、友人にもアドバイスしました）
そして、フリーダムは『アフターやります！』なんて言っちゃダメですよね。

フリーダムに関わらず、設計事務所にご依頼する場合はご参考ください。

[981: 匿名さん]

フリーダム広報へ

設計のトラブルやアフタートラブルの方々に改善を進めているということを言って相談窓口へ誘導していますが、
そもそもフリーダムへ相談している人が何かしらの理由で不満が膨れ上がって情報共有をしているんですよ。

この掲示板の場を借りて、どのようにすれば早く解決できるのか・動いてもらえるのかを模索しているんです。

毎回同じような定型文のような書き込みで、営業アピールの場としているように感じます。
そうでないのであれば過去に広報へ質問している方を無視する必要はないですよね？

それにしても９６５さんに対して連絡はいっていますか？との問いかけはかなり失礼ではないでしょうか？
トラブル内容や入居した年や事務所の所在地や担当した方や工務店が潰れているなど、
かなりの情報があるんですから、忘れていないのであれば普通は予測がつきますよ。
フリーダムのほうから直接連絡するべきです。
同じ内容のトラブルを抱えた方が何十人もいるわけではないですよね？

何年もアフター工事が完了しないなんて想像もつきませんよ。

それとも後任の担当者は報告や相談もしなかったり、引継ぎも行わずに上司は部下の仕事内容を把握していないんですか？

[982: 匿名さん]

一般論として、軒が出ていない家は、後々色々問題が起きてくる可能性が高い
壁面の劣化も異常に早い

[983: 匿名さん]

>>980
住まいの設計という雑誌のフリーダムの広告面には「設計事務所なのにアフターケアも手厚い」と小見出しをつけてアピールポイントとして記事が書かれています。
「特に注目したいのは、設計事務所なのにアフターメンテナンスや保証にまで責任を持つということ。自社内にメンテナンスの専門部隊を立ち上げている。完成後もずっと面倒をみてくれる心強さがある」と明記されています。
いわゆる一般的な設計事務所とは違った形態を取っているんだと思います。

[984: 購入検討中さん [男性 30代]]

フリーダムさんは、設計事務所だと思うのですが、
実は資金計画、ようするに住宅ローンでつまづいていまして、
資金面も相談された方がもしいらっしゃいましたら、と思い投稿させていただきました。

銀行の休日相談に行ったら
家づくりの計画を具体的にもう少しイメージを、といわれ、
結局、家を立てるのにいくらかかるか目安でも見えないと、
確かに漠然と、３０００万円とはいかないですよね。

ホームページには、記載がありましたので
大丈夫かとは思うのですが、
いきなりお金の相談するのもどうなんだろうと思いまして。

[985: 匿名さん]

>>984
フリーダムに限らない一般的な流れですが、
ローンの審査をするにはまず家の簡単な図面やら見積もりやらが必要です。
そうでないと担保価値がわからないので融資可能額も決まりません。
なので、土地があるなら順番的にはまずハウスメーカーやら工務店やらに行ってプランを作ってもらって
いいプランがあったらそれにざっくりした見積もりを出してもらって銀行へ、だと思います。
どっちにしろ注文住宅で銀行ローンはつなぎ融資やら分割実行やらで相当面倒くさいです。
建て売りやマンションなら一発で終わりますからね。
土地がないならフリーダムとか関係なしに先に不動産屋を巡った方がいいです。

うちは土地を買ったときの不動産屋が色々面倒を見てくれました。
その不動産屋の担当もきっとローンを紹介すると成績が上がったのでしょうが、
最終的にずいぶん都合のいいローンが組めたので満足です。

[986: 匿名さん]

フリーダムには軒が出ていない家が多いですが、軒を出さないことで起きてくる問題も把握できていない、建築知識のない素人が多いってことなんでしょうね。
私の担当は軒を出すと普通な感じの家に見えてしまいカッコ悪いからといって軒を出さないようにしていました。
頼んでもいないのに屋根の一部をわざわざ四角いデザインにして雨漏りしやすい複雑な屋根の形状にしたり。
引き渡して設計監理料を受け取った後はどうでもよくて、ホームページに掲載して集客するための家をつくりたいだけだと感じます。

フリーダムがホームページでも打合せでも一般的な設計事務所とは違った形態を取っているように思わせているから、こちらはそこに期待してしまうんですが、実際何も実現できておらず一般的な設計事務所にもおよばないレベルです。
一般的な設計事務所の最大のメリットであるデザイン力もほんの一部の表に出てくる実例集の中でしか発揮できていないようです。

住宅ローンや土地探しも任せて下さい！と初回打合せでやる気を見せますが、施主の立場というよりはフリーダムの都合でしか動いてくれないので任せるととんでもない目にあいます。
条件に合わないとか土地の決済に間に合わないとか。
住宅ローンや土地は建物以上に慎重に選ぶべきなので決してフリーダムに任せず、複数の銀行や不動産に何度か足を運び納得いくまで相談して自分で比較し選定することをおすすめします。
フリーダムが最初だけ比較表とかつくってくれますが銀行で実際に話をきくと話が違うことがあるので、とにかく自分の目と耳と感覚で確かめて、色んな人の意見を参考に決めた方がいいです。

あと、住宅ローンの資金計画ですが、フリーダムの概算はあてにならないし、自分の要望を取り入れたプランで見積もった金額で計画するというよりは、自分のお財布事情から算出した方がいいです。
子供の学費や車買い換えや趣味の旅行費など今後かかる高額な費用と毎月の生活費などを予想して差し引きして、土地や家にどれくらい支払えるか算出して、その金額内で建築計画をすすめるのがより現実的です。
それが予算となるわけで、その範囲内で建築計画を実現できるよう配慮してくれる設計事務所や工務店に出会えることが重要です。
フリーダムではその予算も配慮してもらえないから金額面でも多々問題が起きるわけです。

[987: 匿名さん]

軒が出ていないのは確かに問題だと感じます。

雨漏りリスクは相当上がると思いますし、雨の程度に関わらず常に外壁は雨に濡れるので、劣化も早いでしょうし。

長持ちさせるという意識は無いのかもしれませんね。
写真を撮ってしまえばもういいのかも知れません。

[988: 住まいに詳しい人]

>>983　様

なるほど。そこまで言い切ってるわけですね。
友人の設計監理契約書ではそこまで書いてなかったような気が・・・。
また、アフターの対応としても一般の設計事務所と大差ないような気がしました。
なんにせよ、契約を行う場合は設計監理契約書において、
アフター対応についての記載があるかどうか、しっかりチェックして
頂く必要があると思います。

[990: 匿名さん]

989さん

私は先月解約を申し出たところです。
私の場合はプランも気に入り、契約後の打ち合わせも楽しく行っていました。

しかし、いざ工務店見積もりが出ると契約時の概算よりも500万円もプラス。2社に見積もりとってもらいましたが、もう1社は700万円プラスでした。
フリーダムが言う工務店同士の競合というのは今は機能してないように思います。

もともと予算が少ない事もあり、契約時に提示された金額より高くなってしまっては無理な事を伝えてありました。(契約時の時点で、他のHMより2〜300万高かったので)

その後、数回の減額打ち合わせをしましたが結局は契約時よりプラス400万。
これからの生活もありますし、最初の話と違うので解約の意向を伝えました。本当に時間を無駄にしました。

もうすぐ1ヶ月経とうとしてますが、未だ支払い済みのお金がどうなるのか連絡が来てません。対応が遅くてイライラします。
解約ビジネスの餌食にならない解決策はないのでしょうか？

[992: 名無しさん]

>>990
解約されたのですね。予算オーバーは無理と伝えていても、そのような感じになってしまうのですね。
私もフリーダムで建築を検討していました。私も予算オーバーしたら無理と伝えたところ、担当者（営業？）はギリギリまでローン借りておけば問題ないと、契約させることしか頭にない様子でした。契約前でよかったとは思っています。他社でも比較してますと伝えるとメールの返事すらよこさなくなりましたよ。
ただ、建築士の方はすごくいい方で、本当に顧客の希望を叶えようと努力されてるようでした。

[993: 匿名さん]

みなさん、注文住宅を建てるということは、非常に大変なことです。
プロである設計士と素人である施主が、理想の家に向かって長期間折衝して、生涯の住処を造るわけですから。
ちなみに私は昔、注文住宅を建てたことのある経験者（施主）です。

素人である施主が、プロである設計士に相対していくにはどうすればいいのか？？
全ての打ち合わせや営業、設計士との会話を録音または議事録で残しておくことです。

しっかりとした設計事務所や設計士であれば、記録を取られることを嫌がることはありません。
これをしっかりしておけば、後になって言った言わないの無用な争いは避けられますし、お互い緊張感をもって物事を進められます。

私はこの方法で、自分の満足行く家を某設計事務所で建てることが出来ました。

このコミュニティでは、フリーダムの広報担当が登場して、苦情を書かれている方を自分たちの方に誘導されようとしていますが、ここに苦情を書き込む方は、もう金輪際フリーダムと話がしたくないし、ましてや自分から連絡するなんてもってのほかだと思われている方も多いと思います。
こういうトラブルに見舞われた施主や元契約者の心理を会社側が全く理解せず、逆に逆撫でするような問いかけをしているので、この掲示板で苦情の書き込みが止まらないんでしょう。そして会社側は掲示板で呼びかけても苦情申出人から連絡が無かったということで案件処理して終わっていくのです。設計事務所に関わらずほとんどの会社のクレーム処理担当はこんなもんです。

既にフリーダムとトラブルを抱えて埒が明かないと思っていらっしゃる方は、全国各地にある建築士事務所協会に苦情の申し出をされてはいかがでしょうか？
建築士事務所協会で検索すれば出てきますよ。トラブルに関しても真摯に対応して頂けると思います。

注文で家を建てるのは本当に大変なことです。一人でも多くの施主やこれから家を建てようとされている方のトラブルが減り、より多くの方が理想の家を手に入れられることを祈っております。

[996: 匿名さん]

予算を伝えたところ、それでは難しいと相談に行く前に門前払い
特別に少ない予算ではないんですがね。

他ではきちんと対応してくれるのに。
期待していた部分もあるので、非常に残念ですが
ここの内容を読むとそれで良かったみたいですね。

[997: 物件比較中さん [男性 30代]]

ここの問題は工務店の競争入札。競争入札制度を入れてる会社はローンの組み直しが多いです。◯◯ホームとか。予算オーバーは当たり前。自社で施工を抱えてる会社は契約前にしっかり見積もり出してくれます。ここは競争入札後に見積もりが出てくるので、揉めるのでしょうね。契約金が高額なので大変です。キャンセルもしにくい。正常性バイアスが働いたらそのまま立てちゃいます。

[998: 主婦さん [女性 20代]]

【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】

[1005: [男性 30代]]

新規スレを立ち上げておきます。

こちらのリンクもしっかり貼っておきます。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/571770/

【URLを訂正いたしました。2015.6.9　管理担当】

[1006: 管理担当]

管理担当です。

いつもご利用いただきありがとうございます。
次のスレッドが作成されておりますので、本スレッドは閉鎖いたしました。

以降につきましては、以下の新しいスレッドをご利用ください。
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/571770/

ブックマークなどされている場合は、
大変お手数ですがURLのご変更をお願いいたします。

引き続き、皆様との情報交換の場としてご利用いただければ幸いです。
今後とも、宜しくお願いいたします。