お洒落な住宅をてがけられているようで気になっています。
こちらで建てられたかたや検討されてるかたおられますか?
いろんな情報お待ちしています。
[スレ作成日時]2009-08-27 13:32:33
\専門家に相談できる/
建築設計事務所 フリーダム
503:
物件比較中さん
[2012-12-02 23:40:57]
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504:
購入経験者さん
[2012-12-03 17:29:37]
497さん
私は今年フリーダムで家を建てて、現在住んでいます。 全く同じ意見ですね。 基本的にフリーダムからの積極的な提案は無く、現場監理もずさんです。 設計の段階でも問題点に対する前向きな検討はして頂けず、こちらからアイデアを出していった感じでした。 まぁ、すべて担当者次第なのかと思います。 私の場合はプランニングの段階と実施設計及び監理の担当者が異なるのですが、プランニングの担当者は非常にレスも良く提案も納得いくものだったのですが、契約後の実施設計及び監理の担当者は上記の通りでした。おそらく経験の問題だと思いますが、後者の担当は若い方が行うことが多いのかもしれませんね。また、複数案件同時進行のようなので、レスが遅い可能性が高いのだと感じました。 497さんのおっしゃる通り、フリーダムさんを使う場合は「舵取り」が本当に重要になります。 そこに不安のある方は大手HMにお願いする方が良いと思います。 私の場合は結果として満足した家に住めていますので、一言でフリーダムが悪いと括るのは違うと思いますが、竣工するまでにはそれなりの苦労を伴うのは否めません。 設計事務所にすべてを丸投げするのではなく、「自分の住みたい家」のイメージが具体的にできる方でなければフリーダムで満足できる家を建てるのは難しいと思います。それこそ、ドアノブの形や色、コンセントパネルの形まで、すべてを決める必要がありますので…。こちらで決めなければ、担当者は過去の経験からテンプレート通りの提案をしてくるだけなんです。 「設計が自由」であるということは「すべてを自分の責任で決めなければいけない」ということなのでしょうね(笑) やはりコストが安いだけの理由はあります。 色々と文句を書いてしまいましたが、いずれの担当者も一生懸命向き合ってくれます。ただ、キャパシティが追い付いていないというか…。 家造りに時間を割ける方であれば、大変ではありますが満足できる家を建てられる事務所だと思います。 |
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505:
入居済み住民さん
[2012-12-03 18:27:07]
それなら地場工務店で充分。
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506:
検討中
[2012-12-11 19:06:34]
関東で検討しています。
FREEDOMのHPを拝見した後にこちらを見つけて閲覧していたらFREEDOMが建てた家に住みたい!って気持ちが正直しぼんでしまいました・・・ 批判の内容が申込み以前のフリープラン時からのものが多いのがとても気になります。 No.1の投稿からシームレスで一気に読み上げました。 随分な年数同じような批判を受けているのにまず驚き、肯定派の書き込みの端々に貧乏人は身の丈に合った家に住め的な発言が多く見られることに不快感をおぼえました。 否定派は同業他社の嫌がらせだと言う指摘も度々出ていますが、肯定派の中にもFREEDOM関係者がちらほら紛れているような印象も受けました。 まず最初にFREEDOMのHPを見て一番気になったのが工務店に競売をかけてローコストを実現していると言う点でした。 そのような工務店への締め付けは仕上がりに悪い影響をもたらすのではないか?と感じたからです。 実際購入者の中に仕上がりの悪さを指摘するものが多く、さらにその書き込みが近年になるほど多くなっていることから自分の危惧があながち間違いでは無いのだろと確信しました。 平たく判断するとデザインは素晴らしいけれど、製品の出来は悪いということでしょう。 デザインと施工が別会社なのでそのようなトラブルが起こりやすいのは当たり前のことでしょうけれど、だからこそその溝を埋めるような管理力と責任感が重要であろうと思います。 それが出来ている会社かどうかを知りたかったのでこの掲示板はとても有意義でした。 家の資産価値を決めるのはやはり見た目では無いと思うので、私にはFREEDOMの家は不向きなのだろうと思いました。 しかしこのデザインは本当に素晴らしいと思います。 自分の家造りの参考にさせていただこう思います。 |
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509:
ビギナーさん
[2012-12-17 14:40:08]
一階にリビングを大きな吹き抜けにし、二階に部屋をと考えているんですが、大きな空間を作った場合に空調だとか、テレビの音や、ピアノとか、その他の生活音など、問題ないのかと悩んでいます。
リビングからむき出しの階段で二階とつなぐ空間が夢なのです。 |
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510:
入居済み住民さん
[2012-12-17 14:44:57]
2012-12-17
フリーダムを横浜地裁へ提訴 建築設計事務所フリーダムに設計を依頼し2年半ほど前に完成した2世帯住宅が、あまりにひどい欠陥住宅なので、本年夏、フリーダムを相手取り損害賠償請求の訴えを起こしました。 フリーダムに設計を依頼した主な理由は、実績の多さと設計自由度の高さ、です。頻繁な打ち合わせを経て工期約9か月で完成した我が家に住んでみて、期待度と現実のギャップの大きさに驚きました。住宅建築を計画中の方たちが同じような轍を踏まないように、敢えて私たちの経験を投稿することにしました。 入居後すぐ気がついたのは、遮音性能の驚くほどの貧弱さです。2階の台所と居間の生活音が、2階床から一階天井を通して直接、さらに音響ダクトとしての階段を通じて一回の寝室と無線室(アマチュア無線)に、ビックリするほどのレベルで伝わります。特に2階台所で料理したり2階居間で掃除機を動かしたりしたら、無線交信どころではありません。台所で支度中の家内が扱う食器類の音も、隣接する居間にいて飛び上がるほどの大きさと鋭さです。 再三のクレームに対してもフリーダムが応じないどころか自分たちの正当性のみを主張し続けるので、音響、建築、法律の専門家チームに調査、検討、鑑定を依頼し、かつ専門業者にJISに基づく「床衝撃音遮断性能」および「空気音遮断性能」の測定を依頼しました。その結果は、重量衝撃音はL65からL70、軽量衝撃音はL80からL85であり、重量衝撃音の生活音は「うるさい。素足でも聞こえる」、軽量衝撃音は「うるさくて我慢できない。生活行為が大変よくわかる。すべての落下音が気になる。大変うるさい」に該当するもので、建築学会の設計指針の基準をもってしても標準どころか「等級外」のひどさであることが実証されました。 そのため、前記専門家チームの鑑定結果を含め、横浜の弁護士を通じて、本年5月、フリーダムに対し損害賠償請求の通知書を送付しました。フリーダムからは代理人を通してこちらの請求拒否の返答がありましたので、本年7月、横浜地裁へ提訴したものです。 人生最後の住居、終の棲家、がこんなにもひどく疲れる家で、在宅そのものが苦痛にかられる毎日になるとは思いもよりませんでした。これにつき、フリーダムは、裁判で、共同住宅と異なり戸建ての場合は遮音につき基準がないので、建築基準法に合致してさえいれば、音がどうであれ性能の欠如はないとか、うるさくても家族の特別な配慮を求めれば済むことだから性能の欠如とは言えない、などと建築士として信じられないような主張をしています。 フリーダムとのやりとり全文は横浜地裁で閲覧可能です。事件番号は下記の通りです。 横浜地方裁判所平成24年(ワ)第2826号 損害賠償請求事件 関連書類は膨大ですので、本年12月10日付けの当方の準備書面1の「第3まとめ」のみをここに引用します。被告が「フリーダム」、原告が「私」のことです。 第3 まとめ 1 被告の主張および原告の反論から明らかなとおり、本件建物においてこれほどひどい遮音性能の欠如がもたらされているという事実がある反面、契約当初より建築が終わるまで、被告から原告らに対し、一度として遮音が問題になる可能性や遮音性能を確保できる方法の説明や提案はない。そもそも、遮音性能を踏まえた建物仕様の設計能力もなく、それゆえ遮音に対する意識も留意もなかったものと言わざるを得ない。被告においては、日本建築学会が出している建築物の遮音性能基準と設計指針(甲第11号証、甲第13号証)すら目を通していなかった可能性がある。 また、本件訴訟において、自身の能力不足や稚拙さを棚上げして、建築士としても本来あるべき基本的な職業倫理の欠如や注意義務違反につき、施主に責任転嫁する理屈とも言えない言い逃れを展開している被告の主張から、当初から専門家としての建築士の職業倫理や理念、情熱など持ち合わせていないことは明らかである。 すなわち、被告は、高額な建築費を捻出できる顧客につき、施工が安価に済む根太レス工法を漫然かつ安易に採用し、支配下の工事メーカー使って施工のコストダウンを図り、その差額を利益とするビジネスモデルで動いていたとしか言えないものである。 2 被告自身がホームページで掲げていた「豊富な住宅設計の実績や経験をもとに、要望を的確に反映したプランを提示します。豊かなデザインはもちろん様々な構造・工法に対応できる設計ノウハウ、設備・建材を自由に選べるなど、お客様との対話を大切にしながらチームを組んで最適のプランを練り上げる能力と熱意を備えています」、「現在まで数百棟の実績を残し、過去の実績より学んだ技術力・企画力などのノウハウをもとに、施主様に安心してよろこばれるように新たな設計手法で挑んでまいります」という宣伝は一体何だったのか、また、担当者が原告らに説明していた被告の能力の高さは、一体何だったのか。 現実に被告のやってきたことは間逆であり、甘い言葉で注文主をさそい、建物だけで4,500万円からする一生一代の買い物をさせ、その挙句、騒音で生活に支障の出る建物を建築させ、苦情や欠陥を言うと責任逃れに終始するなど・・・専門家として研鑽し、職業奉仕としてそれを社会に還元することを使命とする「士業」の者として、恥ずかしくないのであろうか。 以上 |
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511:
入居済み住民さん
[2012-12-18 22:00:31]
>>509さん
設計打ち合わせ時に、2階への防音の希望などをしっかりと伝えれば問題ないかと思いますよ^^ うちの時は、娘がピアノをやっていたこともあって、その辺りをしっかりと伝えて、やってもらいました。 お陰様で、娘のピアノ練習もご近所に迷惑をかけずに出来ています。 |
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513:
働くママさん
[2012-12-19 20:41:06]
私は先月からフリーダムに相談し始めている者です。 ここのサイトを見てて、不安に思ったことを全部直接担当者に相談してみました。 どんな風に思われるか多少なりとも不安でしたが、 私の担当者の方は、こちらの気持ちを充分に察してくれて、 こちらが気になる面、不安・心配な面に関しては、これから特に細かく対応しますと約束してくれました。 わたしも、フリーダムがこちらに提案してくれているデザインをとても気に入っているので、 信じてお願いすることにしました! フリーダムで建てて良かった~!とゆう意見の方の書き込みもあったら嬉しいですね。 |
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514:
検討中の奥さま
[2012-12-20 04:45:43]
>>510様
それは本当にお気の毒ですね・・・。 とても参考に成りました。 身の丈にあった〜という本が資料請求したら送られてきたので 読んでみたら、とても良いことが書いてあったので、本命候補に と思っていたのですが・・・残念です。 心中お察し致します。 差し支えなければ、裁判に行方も気になりますし、 その後の対応等何か変化有りましたら、またここに 書いてください。 お願い致します。 |
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515:
ビギナーさん
[2012-12-21 15:42:01]
吹き抜けリビングって憧れですよね。
私もマンション暮らしが長いので なかなかマンションで吹き抜けってないですよね。 なかなかっていうか全然ない |
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516:
不動産業者さん
[2012-12-21 17:25:30]
>>510 さん
たまたま、遮音性能でググっていたら、拝見させて頂きました。 遮音性能でクレームになるんですね。 木造?で2階にLDKがあるようですが、どんな物件でも、2階にLDKがあれば音は結構出ていますよ。 ちゃんと「防音」という事を伝えたんでしょうか? 音、熱、匂いなど、五感に関わる部分は人それぞれです。 いまどきのデザイン住宅は吹抜け等もあって、何十年も前の「建築学会の設計指針」指針なんて当てはまらないです。 個人的には、何十年も前の「学会の基準」をあてにするなんて、良い弁護士を付けられたんですね。 (すいません。皮肉です。) 別に、設計事務所さんをかばう訳ではありませんが、 打合せの中で、ご自身の要望をお伝えてしているのでしょうか? 施主と設計士って二人三脚なところがあるので、一方的に叩く事に違和感があります。 510以降のコメを拝見すると、ここの設計事務所さんって妙なファンがいるんですかね・・? なんにしても、良い設計事務所と良いクライアントが出会う事を祈ります。 |
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517:
ご近所さん
[2012-12-22 11:10:26]
テレビとか洗濯機とか、はたまた、車なんかは買ってみて気に入らなければ買い換えが出来ます。でも、家はそうはいきません。
初めての自分の家、ああしたい!こうしたい! いろいろ夢があります。 自分にとって、初めてのことであり、夢は実現したけど、住んでみたらとても住みにくい夢だったなんてことになったら、テレビや車の様にはいきません。 住宅設計の専門家に頼むと云うことは、プロとして、依頼主の要望に対して「こうしたら、このような点が問題になる」とか、「やるなら、このようにやった方がいい」とか、専門家としての見解を提示し、住んでみて快適な生活住空間を設計実現してくれるというのを期待しているからではないでしょうか? 516さんの云われる ーー「木造?で2階にLDKがあるようですが、どんな物件でも、2階にLDKがあれば音は結構出ていますよ。 ちゃんと「防音」という事を伝えたんでしょうか?」 ーー これこそ、専門家に期待していることなのだと思います。専門家から「その場合には、防音しないとこんなことになりますよ」という専門家としてリードが当然あるものだと私は思います。 510さんの時に、そのような専門家としてのリードがあったんでしょうか? 4500万円もの費用をかけることができたんだから、510さんがそのことを設計段階で教えられていれば、当然コストをかけてでも対応したと思われます。4500万円もするものを簡単に買い換えるわけにはいきません。建築設計事務所にとっては、「次の時には注意しよう」で済んでも、建て主にとっては、やり直しはきかないのです。 私は、専門家である以上、素人である依頼主をリードする責務があると思います。 |
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518:
購入経験者さん
[2012-12-22 11:32:48]
私の家は1年半前に建てましたが、同じ悩みを持っています。二階と一階の音がそれぞれに伝わってしまいます。二階寝室の子供の話では、私が喋る声は普通に聞こえてうるさいと言っていますし、もちろん二階からの音は筒抜けです。テレビもつけたら子供がうるさいと言うので小型のスピーカーを頭の横に置いて小さくしてます。メーカーに言ったら断熱材を敷き詰めているので問題ないはずと言っています。2世帯で造っていますが、その内子供が上に住むようになると、大きな問題になると思います。その時は、天井を捲って断熱材を敷き詰める必要があると覚悟していますが、私もメーカーと話を強くした方がよいのか悩みますね?工法は2X6です。
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519:
建築設計事務所フリーダムです。
[2012-12-22 18:25:27]
建築設計事務所フリーダムです。
NO.510様への弊社対応について説明いたします。 弊社において誠心誠意,設計・監理業務を行いましたが,結果的にお客様におかれて弊社の仕事内容にご満足されなかったことについては,大変残念に思います。 提訴があったことは事実です。しかし,提訴されましたお客様のご主張に対しては,当然,弊社においても反論すべき事情等が多々ありますが,訴訟中であることから,今後の裁判所の手続において 弊社の主張が正当であることを明らかにしたいと考えております。 また,現在,弊社に依頼されているお客様や今後依頼を希望されるお客様におかれましては,打ち合わせに際してご遠慮なく疑問に思われること等を仰っていただければ,よりよい住宅を建てるため,弊社全体でその疑問を解消するべく対応させていただきます。 |
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520:
入居済み住民さん
[2012-12-22 18:42:21]
2階にLDK 作ったら煩くなりませんか?って施主サイドが聞かなきゃいけないのですね?
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521:
検討中の奥さま
[2012-12-24 03:59:37]
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522:
住まいに詳しい人
[2012-12-24 07:47:30]
訴訟の件ですが、
それくらいのこと話し合いで解決しないのですか? お互い時間とお金が大変ですよ。 |
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524:
契約済みさん
[2012-12-24 23:39:00]
No.518です。「私の家は1年半前に建てましたが、同じ悩みを持っています。二階と一階の音がそれぞれに伝わってしまいます」の内容の件ですが、フリーダムさんで建てたのではなくて、他のHMで建築しましたので誤解の無いようにお知らせを致します。言葉不足を申し訳ありません。
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525:
物件比較中さん
[2012-12-28 09:57:17]
>>509さん
私も、1階から2階にかけての吹き抜け、階段むきだし・・って憧れです(o^^o) そうゆう開放感のある家に家族で住みたいです! 私は吹き抜けが2階の各部屋とつながっているようなスタイルを考えてたんですけど、 CASE088みたいな吹き抜け(ロフトタイプ?)もいいなぁ~なんて思いました! |
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526:
買い換え検討中
[2013-01-05 17:20:28]
CASE257が、外観と内装のギャップがあっていい!! 真っ白な外壁に、木をふんだんに使った内装が、素敵です。。 フリーダムの他のCASEとは違って、少し柔らかく感じるデザインな気がします^^ |
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529:
ビギナーさん
[2013-01-08 20:27:13]
今まで同居していた叔父が、
別荘といいますか、セカンドハウスのような感じで山梨の方に小さい家を建てることになりました。 フリーダムのホームページでいえばローコストの部類に入るような感じです。 わたしもいずれそちらに住むことになるかもしれないので、 叔父とフリーダムとの打ち合わせにはよく付いて行きます。 CASE008やCASE174などの落ち着いた親しみのもてる印象の家にしたいと話しています。 |
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530:
ビギナーさん
[2013-01-08 21:17:54]
↑
まちがえました。 CASE174ではなくCASE233です。 |
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531:
入居済み住民さん
[2013-01-09 22:28:11]
>>510さん
「住まいの水先案内人」っていうHPですが、参考になると思いますよ。yahooとかで検索したら出てくると思います。 有料で問題解決のサポートもしてくれるようです。 弁護士は報酬さえ取れればいいので、勝ち負けにかかわらず裁判をすすめますから、こういった建築に詳しい第3者的な視点でサポートしてくれるところに相談してみるのも手かもしれません。 |
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534:
匿名さん
[2013-01-23 22:39:01]
>再三のクレームに対してもフリーダムが応じないどころか自分たちの正当性のみを主張し続ける
>フリーダムからは代理人を通してこちらの請求拒否の返答がありましたので、本年7月、横浜地裁へ提訴したものです。 訴えられているのですね。 要求拒否話し合いの場を作らずという姿勢がテレビに取り上げられる会社と同様ですね。 検討中でしたが、候補から除外しました。 擁護の書き込みが多いですが、一目瞭然です。 購入検討している人が擁護する意味はないです。 |
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536:
匿名さん
[2013-02-05 18:37:54]
以前相談に行きました
土地と建物で3000万というプランをお願いしたんですが、 予算がダメだったのか 土地を探しておきます、という返答で 電話もかかってきません(笑) 無理なら言ってくれればいいのに… でも口コミ読み返してみると 建てれなくてよかったです^_^; |
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537:
検討中の奥さま
[2013-02-11 17:24:55]
フリーダムのHPを見て、
デザインが私好みだったのですぐ資料請求しちゃいました! 私はローコスト住宅で考えているのですが、 ローコストであんなに綺麗な家が建つならうれしいですよね。 資料見て良さそうなら実際話を聞きに行こうかと思います。 |
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538:
物件比較中さん
[2013-02-15 12:40:59]
先日、デザイン性に惹かれ神戸事務所に依頼をしましたが、
他の方々が書き込みがあったように、電話やメールの質問に対してもレスポンスが非常に悪かったです。。 当者の問題かも知れませんが、デザインどうこう以前の問題でした。。。 正直、期待はずはれでした。。。 |
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540:
契約済みさん
[2013-02-22 13:50:22]
なんなんだこんな提訴もありなの???(笑)
大変ですね…… |
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541:
匿名さん
[2013-02-23 01:03:53]
これで裁判沙汰になるんだったらやってられない。
裁判をおこした施主さんは本音として、どういう風に終わらせたいのか? 建て換えるお金をふんだくることか?業者を「こらしめ、やっつける」ことか? ただ、こういったやりかたは、業者への腹いせにはなるだろうけど、取れるお金と経費のコストパフォーマンスは悪い。 100万円ふんだくるのに、経費が100万円かかった。なんてことになるようだったら、早い段階での和解をお勧めしますね。 結局、こういうケースは、「欠陥住宅を告発する・・・・・」人たちと弁護士をもうけさせるだけですよ。 腹いせをしたいんなら、これだけネットにさらしたんだから、すでに目的は達成されてますよ。 「たたかう」のが目的の「欠陥住宅・・・」のみなさんに挑発されて、彼らに支払うお金と、ふんだくったお金が同額。なんて本末転倒にならないように注意してくださいね。 |
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542:
買いたいけど買えない人
[2013-02-24 15:07:12]
CASE066みたいなシンプルな外装っていいですよね。 見たところ家の中は光を通す設計になっているみたいですし。 こんな家住みたいなぁー |
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543:
申込予定さん
[2013-02-24 16:31:42]
マイホームって大きな買い物だから慎重に任せられる会社を選んでいます。
フリーダムのHPは料金からなにから分かりやすくて良いなと思います。 デザインも豊富で、料金別に大体どんな家が建てられるかも分かりました。 まだここに決めた訳ではないですが候補に入れておこうかと思います。 |
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544:
匿名さん
[2013-02-24 17:56:17]
家のこと何もわからないまま話だけ聞きに行ってみたのですが...
土地探しからサポートしてくれるんですね!! 他の建設会社は分からないですが対応してくれた人も親切だったし好印象でした。 |
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545:
購入検討中さん
[2013-02-25 18:47:51]
まーるいおうちって名前のリビングがいい感じであんな部屋にしたいのですが 思った通りの部屋に仕上げてくれますかね? |
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546:
購入経験者さん
[2013-02-26 16:19:23]
>>545 画像やイメージ図などあると分かりやすいかもですね。 どこまで理想に近づくかはあなたと業者の方次第かと。 家の広さや大きさでも変わってくると思います。 まあ。HPに自分の理想があるなその通りに伝えるのが一番分かりやすくて良いですかね。 |
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547:
検討中の奥さま
[2013-02-27 10:25:17]
今度無料相談しに行きます。 どんな方が対応してくださるのか今から楽しみです。 |
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548:
社宅住まいさん
[2013-02-27 12:58:19]
今度、電話相談とかしてみようかな・・・?
ホームページ見ただけじゃ会社の雰囲気とかも分からないし。 |
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549:
ご近所さん
[2013-03-01 21:03:03]
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551:
社宅住まいさん
[2013-03-05 15:25:47]
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
コダテル最新情報
ハウスメーカーレビュー最新情報
先日訪問しましたが、営業はいないと良いながら対応してくれた方は営業っぽかった?です。
ノリは良いのですが、建築家の出すプランとはちょっとちがうかな・・・という感じです。
まぁ、無料なので契約した後にどんなプランが出てくるのかは分からなかったです。