お洒落な住宅をてがけられているようで気になっています。
こちらで建てられたかたや検討されてるかたおられますか?
いろんな情報お待ちしています。
[スレ作成日時]2009-08-27 13:32:33
\専門家に相談できる/
建築設計事務所 フリーダム
341:
契約済みさん
[2012-01-11 13:27:11]
|
||
342:
匿名さん
[2012-01-12 12:40:26]
341さん
最初から怒るようなことはしませんが、打ち合わせでこちらが伝えたことや双方で確認した内容が全く反映されていなかったり、ミスが立て続けにあったときはさすがに怒りました。もちろん注意もするようにはしていました。 建築士の意向を押し付けられるということはなく、こちらの意向はしっかりと汲んでくれていたと思います。 |
||
343:
契約済みさん
[2012-01-12 12:51:17]
>>342
そんな初歩的なミスが連続するというのは、ここの評判からすると意外ですね。 私はここに依頼していないので、個々の建築士のレベルはよくわかりませんが 私が依頼しているところでは今のところ、そのようなつまらないミスは皆無です。 ですから、怒るまでいってしまう事態が想像できなかったので 多少の驚きを感じた次第です。 |
||
346:
購入検討中さん
[2012-01-14 15:19:06]
はじめて書き込みをさせて頂きます。
現在、購入を検討中(来月くらいには土地購入予定)です。 当初は大手HMのみを見ていましたが、契約を急がせよう又は あまりワクワクさせるようなプランが出てこないという理由から 設計事務所への依頼を考え始めました。 大手HMでも、設計事務所でも、どこに頼んでも100%の満足を 得るのは難しいと思いますが、現在の一番の不安としては フリーダムが使っている施工会社がどこなのかということと アフターフォローの安定感(安心感)がどの程度なのかということです。 知っている方がいらっしゃったら、教えて下さい。 |
||
347:
住まいに詳しい人
[2012-01-14 15:24:40]
こんなとにアフターは期待しちゃだめでしょ
|
||
351:
ビギナーさん
[2012-01-15 23:07:38]
>349さん
「1割はいいものが出来ます」の1割の根拠を教えて下さい。 おそらく業界のかただと思いますので、349さんの書き込みの 信憑性を高めるためにも、皆さんが納得できるお答えを期待してます。 >348さん 教えてください。ゼネコン設計部のかたが、 デザインがワンパターンだとか、建築への熱意がないとか、猿真似とか。。。 なぜフリーダムを叩く必要があるのでしょうか。 (すいません。よく分からなかったので。) 「工務店もわからないところで安物を使う」というご意見について、 建築資材の購入は、工務店が見積もりを出して、工務店が各業者から 直接購入する(=フリーダムは間に入らない)と思うのですが、 具体的にどのような事実があったのでしょうか。 「知り合いの話」的な内容は、これまで何回も「信憑性がない」に近い 評価が下されていますので、こちらも明瞭なお返事を期待しております。 |
||
352:
購入経験者
[2012-01-15 23:35:32]
疑問の思うことは、フリーダムに直接聞いてみましょう。
ただ、 最近は、アフターにも力を入れているみたいで、 アフター部門(?)の方が、ウチに来ましたよ。 よくしゃべる人で、おもしろい人が(笑) |
||
355:
現在フリーダムで建築中
[2012-01-18 16:02:27]
昨年12月に上棟し、現在内装工事に取り掛かっているところです。
現時点の評価としては、満足度が80%程度というところでしょうか。 私は前職がデベロッパー、現在は不動産アセットマネジメント関係の仕事をしているので、建築に関する知識等は一般の方に比べれば多い方だと思います。そうした見解から、フリーダムさんの気になる点が以下です。 ・提案力が低い これは、個々の担当者さんの力量であることは間違いないでしょうが、それにしても提案力は低いです。コストや効果に対する説明力も弱いので、建築の知識が十分でない方にしてみれば、品質と価格が相応のものにならない可能性があると感じます。こちらから「こうした場合はどうなりますか?一応見積りもお願いします」と何度聞いたことかわかりません。その結果、コストを抑えながら希望する内容を追加していくことができたのですが、本来ならフリーダムさんから率先して提案してくれても良いレベルの、簡単なことですら自発的な提案は頂いていないと感じます。 ・デザインを意識しすぎていて、セキュリティや生活効率については無視 とにかく、意匠性を最優先している為、セキュリティがおろそかです。担当者さん曰く「セキュリティに関しては、言いだしたらきりが無い。ご希望されるなら、その通りにするがコストはかかります」ということです。それにしても、いいかげん過ぎるセキュリティレベルです。ここは割り切ってホームセキュリティに委託すべきところでしょうが、その場合はランニングコストとして月額1万円程度は覚悟する必要があります。とにかく、フリーダムさんの家は、都心部では通用しません。絶対に。 …かといって、デザイン力がずば抜けている。という程でもありません。まぁ、そこは担当者さん毎の力量でもあるのでしょうが…。 以上、文句ばかり書いてしまいましたが、それ以外に関しては概ね満足しています。 フリーダムさんに依頼する方は、きちんと自分のコンセプトを認識し、図面が読み込めるくらいの勉強は必須だと思います。逆に、ある程度の知識をお持ちの方にとっては、良きパートナーとして家造りに協力してくれますし、設計費や設計監理費は安い方だと思います。 |
||
356:
購入検討中さん
[2012-01-18 22:58:13]
355さん
提案力が低い・デザイン優先など、依頼先としての満足度がこの文章を読むと満足度50%以下の ように思えるのですが、なぜ80%も満足されているのでしょうか?? フリーダムで依頼を考えている最中なのでよろしくお願いします。 |
||
357:
現在フリーダムで建築中
[2012-01-19 11:42:40]
356さん
確かに私の文章の書き方が良くなかったですね…。 私が満足しているのは、費用対効果の部分が大きいです。提案力が弱いと書きましたが、大枠のコスト管理は比較的しっかりしているので、後は自分がどれだけ細かい部分をツッコめるかどうかだと感じます。項目を細かく見ていくとキリが無いので、おそらくフリーダムとしてはある程度の仕様を基準にそれ以上無駄に突っ込むことが無いため、私のように不満を感じる人もいるのだと思います。 他の設計会社等と比較して頂ければわかると思いますが、建築工事に対する坪単価は標準程度~以下の範囲であることは事実です。それに設計監理費等が上乗せされます。坪単価が高いとおっしゃってる方は、そうした前提を把握していなことが原因だと思います。(HPの坪単価は建築費のものです。それに設計費や設計監理費がかかります。) 自分の作りたいものを、ある程度のコストで作って行ける。ということに最大の魅力があると思います。 デザイン優先の私からすれば、その部分を高く評価できるということです。 あとは、今まで「楽しかった」が高く評価できます。確かに提案力等の面で不満はありますが、それでもプランニングから細かい仕様についての打合せまで、とても楽しくやってこれました。担当者さんががんばってくれたおかげだと思います。 少し話はそれますが、「自由に造れる」ということは、「すべてを決めなければならない」ということにもなります。 「決める」という作業は結構大変で、コストを無視すれば、いくらでもオシャレなものが選べてしまうんです。ですが素人にすべての部材に対して工事全体のコスト意識をもって判断していくのは不可能に近いと思います。そうした大枠の中で、フリーダムのノウハウのようなものは活かされているのではないかと思いました。 ローコストと言っても、通常の建売よりは遙かに値がはります。 注文住宅の中の、ローコストと思って下さい。 いいものが完成するかどうかは、自分次第です。 フリーダムに丸投げしていては、作品集と同じものが出来上がるのは当然だと思います。 どうしても注文住宅が良い。だけどコストは抑えたい。 造りたい家のイメージがある程度ある。 楽しく家つくりをしたい。 のであれば、私はお勧めだと思います。 |
||
|
||
359:
現在フリーダムで建築中
[2012-01-19 15:57:40]
358さん
少しでもメリット・デメリットが伝わってよかったです。 プランニングまでは無料で相談に乗ってくれますし、土地の形状に関する質疑や売買契約書(重要事項説明書の確認)まで無料で対応して頂きました。私もちょうど1年くらい前にフリーダムさんに相談していました。 もうすでに色々な雑誌等で建てたい家のイメージを膨らませていらっしゃると思いますが、なるべく多くのイメージ写真を集めておいた方がいいですよ。 リビングはこんな感じ。洗面所はこんな感じ。キッチンは…。といったように、部分ごとで良いので、イメージを的確に伝えることが大事だと感じました。雑誌に付箋を貼ったり、インターネットの画像をプリントアウトしたりして持っていけば、それを取り入れた提案をしてくれると思います。 注意して頂きたいのが、一度プランニングが終わってから工事金額と仕様を見直し、仕様を変更する作業があります。この仕様変更で、最初にイメージしていたものが大きく変わってしまいます。工事金額の調整が終わって、最終図面が出来上がったら「仕様書」を隅から隅までチェックして、最初のイメージと何がどのように変わったのか、よーく確認することをおすすめします。 私の場合、外部建具(外に面する扉や窓)をきちんと確認しなかったので、セキュリティに懸念が残ってしまい少し後悔することになりました(笑) ともあれ、これから色々楽しい期間になると思います。頑張って良い家つくって下さい。 私は後2か月で完成します。待ち遠しいです。また進展がありましたらこちらの掲示板で報告させて頂こうと思います。 |
||
360:
入居済み住民さん
[2012-01-20 10:07:28]
私もフリーダムで建てましたが、355さんの言うことはフリーダムの特徴をよく捉えていると思いました。
|
||
361:
購入検討中さん
[2012-01-21 06:10:09]
355さんの内容よく理解出来ました。
自分自身がなんとなく思っていた通りの感じがします。 ありがとう御座います。 私は素人ですが、提案力は設計事務所にしてはちょっと 低いように感じられます。 もちろん素敵と思われる方も大勢いると思います。 私の場合、ファーストプランの図面を見たとき、大手HMと 正直あまり変わらないなという印象でした。 (妻も実は同意見でした) 355さんの言われる通り、かなりイメージが出来上がっているとか 設計関係にそれなりの知識があり、細かいところを修正出来る方などは、 比較的安く出来上がるのではないかなとも感じております。 工務店の良し悪しについては良く分かりません。 ただ一部の方が書かれているように、キックバックをもらっていることに より、工務店が見えないところで安い材料を使うということが本当であれば、 決して小さくないお金を費やす訳ですから、個人としては大きな問題だと 思います。 (キックバック自体は商売のやり方なので、あまり気にしていませんが) 私の場合、現在、若いですがなんでも話せる設計士の方が見つかったので この方にしようかなと考えております。 みなさんが素敵な家が建てられるといいですね。 |
||
362:
契約済みさん
[2012-01-21 22:41:30]
361さんが書き込みしているように皆様が望んでいるマイホームが建つといいですぬ。
|
||
368:
購入検討中さん
[2012-02-03 21:53:34]
実際は駐車場や駐輪場として使用する庇や、
バルコニー下を、用途なしやアプローチと図面に 書いて、建築面積を少なく見せて 建築確認申請や銀行のローン審査をうけると、 違法建築になります。又 銀行に対しての詐欺となり 銀行ローンは取り消しや早期返済させられますので、 注意しましょう。 |
||
370:
購入検討中さん
[2012-02-08 01:57:54]
368の件。
設計担当者が提案しなければ、 こんな違反できませんよね。 大手HMは法令遵守が基本ですからしませんが、 設計事務所は平気でやります 立てられた方大丈夫ですか? 設計者よりも建主が馬鹿をみます。 チクリがなきゃ見つかりませんけど 銀行担当者は見たら一発でわかりますとは いってました。 売却時も駐車場無しのお宅として査定されますから安くなりますし。 提案されても、断わりましょうね。 |
||
373:
購入検討中さん
[2012-02-11 23:38:58]
371さんはフリーダムで被害にあったとは書いてないようなので
ひょっとしたら親切心で書いてくださったのかもしれませんね。 ウチは地元の工務店なども検討してたので、そこの見学会行った際 小屋裏部屋の天井高1400の位置に、あからさまに仮の天井をつけた物件見ましたけど、 いままで何度か行ったフリーダムの見学会で仮の天井付けてる物件は無かったですよ。 設計事務所として営業所を何箇所も出してる会社が あからさまに悪いことできないんじゃないんですかね。 とフリーダムを信じたいです。 大手ハウスメーカーでも天井高の変更やってるとこはやっってると聞いたことがあります。 建ててからそのハウスメーカーの子会社だかグループ会社だかのリフォーム会社が、天井高を高くするリフォーム工事するそうです。 又聞きなので信憑性の低い情報ですが、ハウスメーカーだから安心とは一概には言い切れないと思いました。 家を建てるということは施主も勉強するに越したことはないと日々感じています。 長々とすみません。 |
||
375:
匿名さん
[2012-02-12 23:26:00]
フリーダムさんで建てました。
うちは土地の広さにそれほど余裕はありませんでしたが、 我々を担当して下さった建築士さんからは、 370さんや371さんが仰るようなことは、一切提案を受けなかった、 というか、話題にすらのぼりませんでした。 斜線制限やその他の法的規制を遵守するために、色々と策を練って いただきましたので、違法行為を行う印象は正直ありません。 別の設計事務所さん、工務店さん、HMさんなどで、そのような 行為が行われているのかもしれませんが、違法行為を勧めれた として、最終的に採用するのかどうかは施主の判断だと思います。 (施主自身である程度の情報は入手できる時代ですし) |
||
381:
匿名
[2012-02-14 23:44:04]
建蔽率なんて地域によってかなり違いますから画像からみて判断できないでしょう。
|
||
387:
申込予定さん
[2012-03-03 16:00:00]
何度かこちらでアフターフォローの件など相談させていただきました。
こちらでいただいた意見を参考に色々悩んだ結果、フリーダムさんで契約予定です。 新居のイメージも固まって参りました。 これから本格的に打合せなどが始まります。 また報告させていただきますが、現状は期待のみです。 |
||
390:
申込予定さん
[2012-03-21 14:46:19]
仕様などは決める段階から携わったのではないのですか?それとも出来上がったら思ったような感じでなかった、ということでしすか?
|
||
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
コダテル最新情報
ハウスメーカーレビュー最新情報
怒ったりもしたんですか?
単なる注意程度ではなくて。
建築設計事務所に依頼する場合には、施主も勉強して
家のコンセプトをある程度は明確にしておかないと
建築士の意向ばかりが反映されて、素直に喜べない
家が出来てしまうというリスクがあることは、よく理解できます。
あくまで打ち合わせ次第なので、変更・修正・指摘はあっても
怒るところまではいかないような気もしますが・・・。