建築設計事務所 フリーダム

[購入検討中さん]

お洒落な住宅をてがけられているようで気になっています。
こちらで建てられたかたや検討されてるかたおられますか？

いろんな情報お待ちしています。

[141: 匿名]

ヤング系数とか、木材の含水率とかは最低限設計者が

認知している系数で、お施主様に伝えるのはその事務所に寄ります。

何故伝えるか、含水率やヤング系数で雨漏りや地震が
想定外で起こる事とかを考えてるからですよ。

家って人命を護る義務があるのです。

簡単に説明致しますと、回転寿司に行くか、寿司職人が築地迄出向き直接ネタを仕入れ時価金額で食べれるか？

100円ショップか百貨店かの差ですね。

[144: 関西をバカにすんな！]

３年待ち状態＝３年間仕事がないということちゃうけ？？

[145: 匿名さん]

個人で事務所を経営している者です。

たしかに、私もフリーダムに対して異論等はあります。

しかし、建築設計事務所を身近にしたのはフリーダムの功績だし、私たちのやりたい事をフリーダムが

行った事（大衆にデザイン住宅を提供した事）は事実なので、正直悔しいです。

建築家の宿命（命題）は街並みや大多数の人に良い住宅を提供する事ではないでしょうか？

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[146: プラン作成中]

128です。

140さま。

あなたは本当に有名設計士様ですか？
まずこの掲示板はフリーダムでの施工を目的とした人が観覧してますし、私の様な依頼した人間も書き込みしてます！
あなたのフリーダムに対しての誹謗中傷はフリーダムで建てた人、依頼してる人に対する侮辱にも思え、遺憾でなりません！

私の様に貧乏で暇無く頭の悪い人に対する侮辱は腹立たしいものでした。

私はバックマージンが悪いとは一切思いません！

頭の良くてお金持ちで頭の良い方たちの相手されていますので、私のような一般庶民の気持ちはわからないでしょうが！
坪単価の計算方法も私にとっては分かりやすかったです。

不透明な綺麗なお金儲けで頑張って下さい！


出る杭を打とうとしてるみたいですが、歳とってたら足元すくわれますよ！

若い人の勢いはすごいですから！

私はフリーダムさんに頑張って欲しいです！

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[148: 匿名さん]

う～ん

私は中小企業勤めですけど、
ローコストでしか検討できないので

バックマージンが悪いと思うとか
思わない前に


ぎりぎりの資金で家を建てるのに
それを許せる
ゆとりがあるのはうらやましい

[149: プラン作成中]

別に許せる訳ではありません。
どんな仕事にせよ、バックマージンやら、裏金はつきものだと思います！

私の会社も暇で、こんな時間に書き込みしてますが、給料はしっかり出ます。

従業員も80 人いますが、何故給料払えるのか、不思議なくらいです！

こちらにもわからない儲けなどがあるのでしょう！


バックマージンなどは起業家にとって当たり前やないんですか？

そんな事無いと、起業する意味無くないですか？
サラリーマンで十分です！
個人設計士様も多数見ておられると思うので聞きますが、アナタは本当に綺麗なお金儲けしてますか？
お客様にすべての自分の儲けを話してますか？
その様な方がおられるなら会って話が聞いてみたいですが…！
この世の中そんな方は居ないと思います！

どんな物でも買い手が決めるものです！
服でも食べ物でもブランド物でもそうです。
まず見て、気に入り、値段を見て自分が納得して払えるなら購入！
ってのが普通やないですか？

だから私はフリーダムさんに決めましたので、自分で納得して買ってますので。

後、私はフリーダムさんの人間ではありません！

納得して契約してるのですから好きな事言われて、ムカついた者です！

[150: 個人事務所設計士]

兎に角、良い家がローコストで建てられるのは

良いと思います。お金の明快さは大切だと思いますが。

私は総予算で、それぞれ設計料をグラフにしてます。

工務店も友人の紹介とかですね。

バックマージンは貰ったことないです。

そんなお金があれば、仕上の材料に良い物を使います。

それぞれではないですか？

どおなんでしょう。。。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[152: プラン作成中]

バックマージンと言うと聞こえが悪いですね…。

純利益にしろお金の流れは全然わかりません。

大手ＨＭでもＣＭ料や展示場維持費など、営業一人で5人食わせていってるとも聞きます。
デスクに踏ん反り返ってるお偉い様にも何十円何百円とゆう金が支払われるのですから！
施工主はそんなお金も納得して払ってますか？


フリーダムさんは一級建築士である担当者がお茶の片付けやデスクの片付けしてました。

細かい所ですが、いらない飾りだけの社員は雇ってないと思いますが！

若いお姉ちゃんにお茶出させて片付けさせるだけの無駄な仕事ないでしょう…！

他事務所は知りませんが、神戸事務所はそうでした。ぺーぺーの社員ならわかりますが、副所長でも同じでした。
フリーダムの心を見た様に思いました。
お茶も本当に緑茶ですけどね…！
コーヒーは自分で飲んでから行きます。

[153: プラン作成中]

150様

あなたは凄い志しを持った設計士様ですね！

これから建てる方に幸せで安心出来る家を提供し続けて下さい。

この掲示板を見てあなたの力を必要とする方がいらっしゃいましたら力を貸してあげて下さい！

バックマージン取らなくてやっていける設計料って大体何％位ですか？

そこがお高ければあまり賛同できませんが。

今まで施工されてきた物件の平均坪単価と平均設計料（％表示）教えて頂けますか？

お返事ヨロシクお願いします。

[154: 個人事務所設計士]

私の仲間は、皆所長とスタッフ3人位でやってます。

予算¥3000位迄は、11%位で¥5000万位で10%それ以上は、8%位で坪単価は構造材とか仕上げで変わりますが、木造の在来工法で55万から65万位です。
鉄骨の場合石油が関係しますから、80万位です。
RC造ですと、100万越えます。

設計料は建築士会で一応の目安が決められていて、所長の経験年数にもよります。

大体年間5軒位が限度です。

東京は、キックバックと言って工務店が10%位持って来る所もある様ですね。

私も仲間も設計監理費以外は貰ってないです。確認申請費とかは別ですが。

会社になって雇う人数が増えると、維持費掛かりますよね。
フリーダムさんも支店いっぱい出来てますし、

設計監理という仕事はそんなに儲かる仕事では無いです。

出来た家を作品とも言いません。

そんなに偉い訳でもないですが、コンペも楽しんでます。
バックマージンはしょうがないんでしょう。

[155: 匿名さん]

ハウスメーカー・工務店・建築家いづれに依頼するかは個々それぞれの価値観によって

かわると思います。

金額に関しても例えばフリーダムさんに依頼しようと考えている人は、他社と比較検討している訳で

バックマージンがあろうとなかろうとトータル予算で考えてます。

私が家を建てるなら、年間の実績が年５棟位の１５０さんには

保証・実績・アフター・規模などの面でかなりの不安があるので依頼はしないでしょう。

あと、１５０書き込みの”妹島和世ではないでしょう”は当たり前で皮肉を書いただけなのに

まじめに答えているのには人とにての”センス”がなさそうです（笑）

[159: 匿名さん]

1500万円～3000万円の住宅ならフリーダムがデザイン一番ちゃうんかな？
金かければカッコイイのはあたりまえ。

[164: サラリーマンさん]

何度もオープンハウスへ行き無料プランも作成してもらったが契約までには至らなかった。
理由は提案力がないから。
社名のように自由な発想で固定概念を覆すようなデザインを期待していたが、若い所員が多いせいなのか勉強不足なのかいまいち。期待していたようなプランは出てこなかった。
雑誌やDVDでフリーダムさんの建築物に魅かれ興味を持っていただけに残念だが営業勧誘は一切なく所員の対応は良かった。
ハウスメーカーさんでは嫌だけど、そんなに凝らなくても良いという人にはいい。建築雑誌や本を読んでとことん研究する熱心なタイプの人には向かない。今後の参考までに。

[166: 物件比較中さん]

住みやすさを犠牲にしてデザインを取るような提案はしないね。
デザインを優先させようとすると、動線などにこういう弊害が出ますよという注釈が入るからね。
それをどう取るかは、その人次第だと思います。

[167: 匿名]

知人が神戸支店で建てました。

知人の家に、お招きにあがりましたが、とにかく仕上げが雑！、という印象を受けました。

フローリングの板と板にスキマが出来ていて、そこに埃が溜まったり子供のオモチャが詰まって掃除がとても大変と言ってました。
実際、下地も見えていて見た目も非常に悪かったです。

詳しく聞くと細かい所が設計図面と違うと言うことに驚かせられました。
さらに酷いのは、これ等の事に対して神戸支店が全く対応をしてくれないと言うことです。
もう一年以上言い続けてるらしいのですが、謝罪も無いし、まず向こうから連絡して来る事すら無いと嘆いていました。


確かに、建てるのは工務店の仕事かもしれないですが、まず、なにかしらの回答をすべきだと思います。
アフターフォローが全くなって無い会社だなぁと思います。

[168: 購入検討中さん]

設計図面と違っているとは、注文住宅の意味がないですね。

程度によっては、訴訟問題になるのではないでしょうか？・・・

それとも、注文した図面と違うことはよくあることなんでしょうか？

[169: 匿名さん]

まったく図面と違う事ってないと思いますよ。

設計事務所も図面と違っていてメリットなんか無いですからね。

細かい箇所が違うのはあり得ますよ。

それは設計図面で見積もりをとって、施工の細かい箇所は施工図で工事するので

細かい納めは設計図面とちがうケースもありますよ。

私も設計事務所に勤務しているので工事は設計図書を元に工務店に施工図をかかせてます！

[170: 匿名さん]

１６７さん
私も１６７さんのご友人と同じこの設計事務所で建てましたが、アフターフォローも含め色んな面で適当な会社だった、というのがうちの感想です。

６ヶ月以上経過していますが点検は自分から連絡するものなんですか？その件での連絡は全くありませんが。。。。。。。。
打ち合わせから建築中までの好感度は高かったのですが、竣工後は・・・・・。色々あり過ぎて自らの選択を悔やんでいます。

今は知りませんがその時は経理の人もいなくて、こちらが気がつかなければ６０万円近く余分に振り込むところでした。領収書もこちらから催促してやっと、という時もありました。きっちりしているのなら経理をおかなくていいかもしれないけど、あやふやだから不安でした。この件はあまり大したことではありませんが、別件に関してはいくら事実だとは言え、とてもここでは言えません。

恐らくこの設計事務所は私を特定出来ると思うので投稿することを悩みましたが、参考になればと書き込みました。

[171: 購入経験者さん]

１７０さん

私もこの設計事務所で家を建てて１年が経ちますが、定期点検はもちろんのこと、アフターについても向こうからの連絡は全くありません。６ヶ月目，１年目とこちらから気を使いながら連絡を入れてます。

私も竣工まで、正確には建築途中まではいい感じでしたが、その後はずさんな対応等に今に至るまで後悔で一杯です。

このような気持ちをどうしたらいいのか・・・、新しい家で楽しい筈なのに、家族で悔やむ気持ちをどうしようもなく噛み締めています。同じ境遇の人がいると感じて少し共感を持てました。

他にも同じ境遇の人がきっといると思うのですが・・・

[172: 契約済みさん]

設計中です。初めて相談に行った時に好印象でその後そのまま契約したんですが当初の計画よりだいぶ予定が遅れているので最近になって本当に家が建つのか不満と不安でいっぱいになってます。
新規顧客開拓で忙しいのか仕事が遅い。早く話を進めたいのになかなか進みません。
契約を取る事は会社の死活問題にかかわることですし大事だとは思いますが、今契約している人を大切にしてほしい。建築士ともっと密に関わって設計してもらいたい。

[173: 申込予定さん]

ローコストで注文住宅を検討しています。
フリーダム/三栄建築設計/スターディスタイル
私はここらへんを検討していますが、皆さんはフリーダム以外で比較する会社はどこらへんでしょうか？

[174: 匿名さん]

>>173
私はフリーダムの他にファインシステマデザイン、ツースタイルで検討しました。

[176: 入居済み住民さん]

うちもクレームに対しては一部無視されています。

あちらが訴訟で負けない自信のあるような件は、無視するような印象を持ちました。
顧客のメールに対して無視をするのは、社会人としてあり得ないし、そんなこと経験したことがありません。

点検についてですが、やはりこちらから連絡しないといけないようですね。前出の６０万円多く請求された件もそうですが、経理も顧客管理にも不安を覚えます。
顧客が多すぎるのか、全てにおいて雑。領収書も然り。こちらの言ったことも覚えていないことが多いし。覚えきれないのならメモすればいいのに。

[179: 匿名]

先日、フリーダムさんで設計した家が完成しました！
コミュニケーションも密に取れたので大変満足しています。

設計者との相性が一番大事だと思います。

フリーダムさんは経理部門はしっかりしてましたよ（笑）

[180: 匿名さん]

私も最初の印象はとてもよく信頼できると思い契約しました。しかしいつの間にか担当者が変わり施工会社から
毎日のように文句のでる始末でした。結局は担当した設計士が素人だったのです。
素人の担当者に当たったのは仕方のない事だと今はあきらめがつきましたがそこからの対応が悪すぎます。
最初だけよく終わりが悪い。最悪のパターンです。

トラブルの対処をユーザーの納得のいく様にする事がプロの仕事だと思いますが時間だけ過ぎていき全く解決してません。蜜に連絡をとっていても何の意味もありませんでした。

これだけ沢山の方が不満を持っているのになぜ会社側は解決策を出さないのかよく分かりません。
はっきり言って満足より不満の多い設計事務所に依頼してとても後悔しています。

書き込みの情報があてにならいとおっしゃる人がいると思いますが

火のないところに煙は立たぬ。では・・・・？

[182: 購入経験者さん]

確かに、本当に家を建てて満足している人はこのサイトは見ないでしょうし、書き込みもしないでしょう。

少し前までの書き込みは明らかに同業者や関係者の人が多かったですが・・・

書き込む人は、どうしていいのか分からない腹立たしさをぶつけているだと思います。

ここの被害者の会ってないのでしょうか？

[183: 匿名]

悪口書くのは同業者
↑↑
良いこと書くのはフリーダム関係者www

[184: ビギナーさん]

181　見てんじゃん
建てたのウソ？

[185: 匿名さん]

フリーダムは設計事務所では目立ってるから仕方ないよな～

フリーダムみたいなたくさんの住宅の設計している会社ってないのかな？

まあ、設計事務所自体わけわからんよな～

[186: 匿名さん]

設計事務所を経営しています。

正直、フリーダムさんは業界でも異端児で特別な存在です。

他の経営者はほとんどが先生業？で自分が一番だと思っているナルシストが多いです。

だからどのＨＰみても自慢ばかり。。。

顧客目線での設計ができないのでしょう。

私も独立して間もない３０代の建築家ですが、常に顧客目線で設計するフリーダムは

今までなかったように思います。

なので我々同業者でもフリーダムの事を誹謗中傷している人もいます。

その大半は４０代以降の建築家です。

若手建築家は結構フリーダムの手法をまねしてみたりもしています。

業界のオピニオンリーダー的な存在なので仕方がない事もあるでしょう。

あと、家を建てるお客様にアドバイスしたいのですが、思い通りの住宅を建てるなら設計事務所

で、アフター・信頼を重視したいのならハウスメーカーがよいと思います。

くれぐれもプロデュース会社はやめたほうがよいでしょう。

私たち若手建築家を食い物にしてます！

[187: 住まいに詳しい人]

設計事務所をしていますが、ナルシストではありません。
顧客のお金で顧客のお家を建てるのですからお客様中心の設計でないことの方が疑問です。
わかりやすい金額で設計監理料を確保されているのですが、会社をやるならこの費用だけでは厳しいはずです。
おそらく施工業者からのマージンがあるのではと商売の仕方が気にはなっています。
デザイン住宅という名目がありますが、施行例を見ると素材の使い方に耐久性等の考え方がどうなっているのか疑問を感じるところがあるので是非に建物を見てみたいと思っています。
でも、アプローチはいいんじゃないですか？
デザインばかりでクレーム対処人員がいないのなら私が行って指導してあげたいくらいです。
ハウスメーカーにも勤務しましたが、アフターや信頼などといっても、若い人が新築部門で失敗してベテランが引き受ける体制など別にほめられたもんじゃないと思います。
何しろ建築を知っている人がちゃんと「家を売る」のではなく「家を設計できるか」です。

[188: 匿名さん]

私は同業者でなく現在住んでいる者です。
確かに建設業界では異端児的な存在で売上げをかなりの勢いで伸ばしている印象を受けますが
私たちにはそんな事は関係がなく、ただただフリーダム側の設計ミスを直して欲しいと言っているだけです。
人間誰でも失敗はありますがその失敗をどれだけカバーしユーザーを納得させるかが重要だと思います。
今のフリーダムの体質は最初はとても印象がよく都合が悪くなったら後回し。
このまま動きがなかったら１８２さんの言うとおり被害者の会を立ち上げたいです。

満足してもう家がたった人間は書き込みをしません。
印象をよくするため完全にフリーダムの人間がフォローしているのでしょうね。

これから多くなるでしょうから書き込みフォロー専属のアルバイトでも雇ったらいかかですか。

[189: 匿名]

プロデュース会社とはどんな会社のことをさすのでしょうか、

[190: ご近所さん]

これから家を建てられる方はプロデュース会社でなくしっかりとした提案力・住みやすさ・メンテナンスがしっかりとしている設計事務所を選んだ方がいいです。住み始めは気付かないものです。２・３か月すると必ずそのメッキが剝がれてきます。
自分の思い描いた家を低予算で建ててくれると思ってしまいますがこだわるほどお金はかかり、いい材質にすれさらにお金がかかります。施工例を見ているとあまり高額物件を建てている例がないようです。

例えですが車で言うならレースに参加していない車メーカーは２流だと言った経営者がいますが確かにその通りだと思います。やはり幅広くその分野を熟知していなければ見かけだけの物になってしまいます。
フリーダムは本当にいいモノづくりという点で大きく欠けている。家は車と違って一生に一度しか建てられない人がほとんどです。打ち合わせ、住み始めは確かに楽しく、「ここを増築しよう」だとか「ここの材質を変えよう」と心が弾みます。しかし何十年もメンテナンスがしっかりしていない会社に依頼したら後悔が一生つきまといますよ。
ハウスメーカーがベストだとは言いません。
絶対に探せばいい事務所に出会えます。