プラウド市谷柳町

[マンコミュファンさん]

東京のセンター席へ -日常を着替える場所-。
都営大江戸線市谷柳町駅から徒歩2分。設計はプランテック総合計画事務所だそうです。

＜全体物件概要＞
所在地：東京都新宿区市谷柳町15-1（地番）
交通：都営大江戸線 「牛込柳町」駅 徒歩2分
　　　都営新宿線 「曙橋」駅 徒歩10分
　　　東京メトロ東西線 「早稲田」駅 徒歩13分
総戸数：74戸（店舗2戸含む）
間取り：1LDK～3LDK
専有面積：37.77～73.41平米
入居：2010年6月下旬予定

売主：野村不動産
施工会社：大豊建設
管理会社：野村リビングサポート（予定）

[65: 匿名さん]

55さん、62です。
ご意見ありがとうございます。
お互い違うマンションですが、このエリアは便利ですからお互い満足できると思います。
私はプラウドの2期にチャレンジします。
ちなみに、電話で1LDkのキャンセルないか問い合わせをしましたが、ありませんでした。
住まいってほんとご縁ですね。
55さんも満足のいくお買い物を願ってます。

[67: 購入検討中さん]

私もここ検討している者なんですが、道路工事の時期の騒音などが気になりそうで迷ってます。
墓とかは、今のところ検討してるAとC（１LDKです）の間取りからは無関係なのでいいんですが・・・

たしかに多少質は落としてますが、都心のプラウドがこの値段で買えるならま、いいかと。
１Lタイプを本気で検討されてる方、間取りが４つもあり迷いませんか？意見交換できたらウレシいです。

[68: 購入検討中さん]

６７様
Aは東向きなのですが、実質の開口部はかなり少なく、逆にCは北東向きですが開口部がかなり広く、実際の日の当たり具合はこちらのほうがいいのではないかと思いますよ。あとは階層ですね。５階以上がいいのでは？

Cの形が気にならなければこちらのほうが少し広く、安いのでいい選択と思いますが。

[69: 購入検討中さん]

６８さん、６７ですがコメントありがとうございます。
なるほど・・・Ｃは向きで暗いかと思ってましたが開口部が広いからそうなりそうですね。
内部確認不可の為、ほんと悩ましいです。

Ｃの変型は多少気になりますが、見た目数値上の広さ（先々賃料設定時に有利かな？）も割安ですしね！
あとＧの西向きならではの日照時間も魅力と思い始めました。
裏は一戸建て群ばかりで５、６階ならスカット抜けがいいっぽいです。

こりゃ１期と同じくどこも抽選かなぁ・・・

[70: 匿名さん]

書き込むのデベさんだけになっちゃいましたね。

[71: 不動産購入勉強中さん]

ここってお買い得じゃないっすかね？
５０００万でのんびり一人暮らし最高な立地に感じますが。

[72: 購入検討中さん]

＞７０

あのー・・・思い切りハズレですよ。
一検討中の者です。

[73: 近所をよく知る人]

近くに住んでいる者ですが、この立地大変気に入っています。都心であって自転車で休日に神楽坂、外苑、新宿三丁目、池袋、どこでも自転車範囲です。歩いても5分で裏千家の家元、10分で峰竜△の家…笑。親のために決めたかったのですが、、、二期に期待しています。もう少しお手頃だといいのですが…これ以上厳しいでしょうね。大江戸線は意外に使い勝手がよく、東新宿駅では副都心線、春日駅（都心で活動している人は、ここの重要性はよく知っているはず、地下鉄巨大ターミナル）では丸ノ内線、南北線、都営三田線とどこへでも行けます。新宿外苑のプラウドとはまったく別の用途価値だと思いますよ。

[74: 落選者]

第二期で価格を下げてくることはありませんよ。
第一期申込の時に営業さんから第二期対象住戸の価格決まってるからと教えてもらいましたから。
価格を上げてくるのは住友ぐらいじゃないですか?

Ｇタイプは隣の賃貸マンションで日照はイマイチですが間取りと価格のバランスが良いと思います。

[75: 匿名さん]

地下鉄日々利用のものです。ここの都心でこの交通利便性（といっても自分の勤務地へのアクセス対象で良）でプラウドをこの価格には正直びっくりしました。
第一期が既に終了だから、74さんのおっしゃるとおり第二期住戸の価格は確定しているんですよね。。。このご時世だから！なんて理不尽なこといって無理やり値下げ交渉できるかな～て夢見ているようなこと思っちゃったんですけど、とにかく都心・シングル（DINKSも）・１ＬＤＫ探しているっていう人には魅力的なんじゃない？
あんまり平日とか行ったことの無いエリアなので、普段の買い物とかバスの利用状況とか、どんぴしゃでこのエリアに住んでいる方、情報提供いただけますと嬉しいです！
来年早々の第２期、楽しみです。

[76: 匿名さん]

>>74さん
貴重な情報、ありがたいです。
シングルで都心の地下鉄利用マンションを探していました。Ｇタイプがいいなと思ったんですよね。日当たりも南西向きで良さそうだし。角部屋でもあるし、プラウドシリーズでこの価格は中々ないですよ。

隣のマンションまでは計算外だったので、ここきてラッキーです。もう冬休みに入っちゃっているので、年明けあたりでＭＲで直接確認してきます。

[77: 匿名さん]

↑プラウドシリーズでお墓前ってそんなにありましたっけ？値段には理由がありますよ。

[78: 購入検討中さん]

近隣に住むものですがバスが便利です。伊勢丹会館の前に停留所がありますので、伊勢丹に行くとき便利です。ただ3人以上のときはタクシーを使います。1000円弱ぐらいと思いますよ。

[81: マンコミュファンさん]

79様・80様

よくおっしゃる意味がわかりませんね。第１期も抽選になる（なった）勢いでまあまあ完売ですよ？？
必死になる理由がどこにもないでしょ？

私はもう他に決めてしまったもので、ここは選びませんでしたがかなり迷いましたよ。
あと前出の「落選者」様のように買いたくても買えなかった人もいます。
なので意味のわからない誹謗中傷には頭にきますね。

竣工まじかになっても空きのあるマンションがゴロゴロしてる中、この物件の置かれている状態なと超優良です。

まああとで近隣にライバルがごまんと出来ますから（神楽坂が特に）少し価格を下げて即完売狙いなんでしょうが。
いずれにせよあまりに意味不明だったので書きこませていただきました。

[82: 落選者]

年末は忙しくてなかなか掲示板を見ることができず･･･。
79･80が消去？されてて何が起こったのでしょうか？
81さんのコメントを拝見する限り、想像はできます。
どの物件の掲示板を拝見しても、まともなコメントが少ないサイトなので
仕方ないと思いますが、そんなに誹謗中傷して楽しいんですかね？

77さん＞素朴な疑問。お墓ってそんなに嫌ですか？新宿育ちだからかこの地域ではお寺・お墓当たり前なんですけどねぇ。

さて、この物件は価格を重視する私みたいな人間には文句はないです。
牛込神楽坂のマンションに問い合わせをしたらあまりに価格が高いので震えました。
お金持ちが住むマンションのようで、見に行こうと思いましたが止めようかと･･･。
でも見るだけ見てみようかな。
年末年始はゆっくりして趣味に時間を費やそうと思います。
よいお年を！

[83: 落選者]

近くのマンションも比較検討で掲示板を覗かせていただきましたが、どの掲示板も肯定的な事を誰かが書くと業者と書かれちゃうんですね。なので自分の意見を書き込むが怖かったのですが少し交流がもてて嬉しいです。
掲示板はプラスの話は背中押してくれる材料になりましたし、マイナスの話しは営業さんに確認すれば良いと思ってので私は凄く助かります。ただ自分が購入できた後の事を考えるとちょっと嫌ですね。
でもここでのマイナスの話は営業さんが先に話してくれていた内容でした。
Dタイプの下の方はお墓が真横だから安くしてますからお得だと思うなら検討されれば良いだけと言われましたし、Gタイプは隣マンションの影が落ちるから価格も目にやさしいとか。
書いているうちに何が言いたいのかわからなくなってきました。ごめんなさい。

[84: いつか買いたいさん]

今日第2期の価格表が届きました。
やっぱり全体的にお値打ちな感じですねー。

[85: 物件比較中さん]

>84　うちも昨日来ました。8階以下は第2期でおしまいですね。
アンケートは参考になりましたが、バスルームが魅力ポイント上位とは意外でした。
ミストサウナと音楽だけなのに野村の見せ方がうまくいってますよね（笑）
他物件を全然みてないで決めた人が1/4もいるのもビックリでした。

[86: 物件比較中さん]

凄い間取りですね。。。
建物の形状から仕方ないのでしょうが、、、

１ＬＤＫのＣ、Ｅタイプは論外、
２ＬＤＫのＨ、Ｉタイプも動線かんがえると家具を置く場所が無い。。。

Ｊタイプは何とかリビング・ダイニングのスペースなんとか分けられそうですが、、、

これまた家具の配置のしようがないですね（汗）
あの物入れの前にダイニングテーブルおけってことでしょうか？

図面でみるとそこそこまともに見えますが普通の田の字型の２ＬＤＫ，３ＬＤＫに比べて
異様に使いづらく、実際に出来て観ると狭く感じる間取りだな～と思います、、、、

[87: 匿名さん]

個人的に角がかけている三角形タイプの間取りがちょっと苦手で、通勤を考えたのとよく知っているエリアということで立地条件は良いのだけど、魅力的な間取りがないと思いました。
広さがあんまり無いような感じですね。２ＬＤＫもＫタイプが割りと個人的な条件に合いそうだけど、後は北向き気味の採光とかが気になりますね。これ直接ＭＲで確認しないと、家具の配置もそうだけど、Ｎｏ８６さんがおっしゃるように導線とか日常の行動パターンがなかなかイメージできないかも。

[88: 物件比較中さん]

>>62
パークハウスに関しては、昔のイメージがございましてどうしてもあの場所だけは考えられませんでした。

昔何があったんですか？ご存知の方教えてください！

[89: いつか買いたいさん]

>88
排気ガスによる公害問題ですよ。
交差点がちょうど窪んだ地形になっているので、そうなったのでしょう。
でも、個人的には交差点近くのパークハウスも外苑東通り沿いのプラウドも、たいした差はないと思いますけど。

[90: 物件比較中さん]

>89
88です。ありがとうございます！物騒なことでなくて安心しました。
確かに局地的な窪地、といった感じですね。納得です。
察するに「光化学スモッグ」という言葉の使われた時代でしょうか。
今日この２つの物件周辺を歩いてきましたが私も空気の差は感じませんでした。

[91: 購入検討中さん]

>90
30年近く前かと思いますが、交通渋滞の激しい地域の住民の髪の毛を調べたところ、鉛の含有物の割合が一番高かった地点です。ですので東京都民は牛込柳町イコール公害と刷り込まれてきました。
しかし、実際は交通渋滞も改善され、排ガス自体もよりクリーンになり、あまり問題はないと思います。そんなところだと思いますが。

[92: 物件比較中さん]

なるほど。参考になりました。
都民に不人気な分、お買い得なエリアなのかも知れませんね！

[93: ご近所さん]

今でも空気は相当悪いと思いますよ。喉痛くなる日とかありますから。

[94: 匿名さん]

ここら辺はお買い得だと思いますよ。

ま、このプラウドは内装ぺらぺらで価格並みって感じだけど。

[95: 匿名さん]

１ＬＤＫ、あの間取りで売れたんですね。。。

[96: 匿名さん]

皆さんが変だという普通じゃない間取りがいいなぁと思ってモデルルームに行きましたが既に販売終了していました。
とは言っても後からキャンセル住戸の紹介の電話があるかと思いきや未だにありません。
本当に売れたようですよ。

[97: 契約済みさん]

96様　　三角形の間取りですが、それゆえ開口部が広く部屋の大きさの割りに大きく、開放感があります。もともとが狭い部屋ですので、窓の大きいのは歓迎です。当然抽選でした。　

[98: サラリーマンさん]

なるほど・・

あの１LDK は間取的にはないなと思ってましたし、一般的に三角形のかたち自体は
（家具レイアウト上など）実質有効率が低いこともあり、評価は低いです。

ただ97さんの評価の仕方も一理ありですね。

まさにものは受取よう

[99: 匿名さん]

牛込柳町イコール公害っていうイメージは知りませんでした。そこまで詳しく調べなきゃだめですね。本当に参考になりました。
間取りプランを見ているんですが、私もあの１ＬＤＫはデザイン的にちょっと無理だと思いました。生活導線を引きにくいかなって。とはいえ、２ＬＤＫの中にも三角デザインがあるのでこれは優先的に売れていかないと思います。家具配置もそうですけど、使いづらいですよ。今の家が実はそうなので。。。。だとすると、価格交渉しやすい状況になれば（売れ残り）いいチャンスになるか。逆にこちらも１ＬＤＫ同様、早くも完売になってしまうのでしょうか。

[100: 匿名さん]

普通に考えたら売れないでしょう。

あの１Ｌもよく売れたもんだ・・

[101: 匿名さん]

んだんだ・・・。

[102: 匿名さん]

パークハウスの方、売れ残った70平米タイプを一割%引きで打診されました。間取りもあちらのほうが使いやすそうだし。他のタイプも値下げは時間の問題でしょうか。こうなると比較が難しいですね。

[103: 匿名さん]

柳町の公害はかなり有名な話だよ。

[104: 匿名さん]

いつまで公害の話してんの？（笑）

[105: 匿名さん]

元より仕様的にもパークハウスのほうが上だから１割ひいてくれるなら悩まないでしょ。。

ここのプラウドはいたい・・

[106: 匿名さん]

たしかに柳町のプラウドはイタい。

財閥に追いつけるように頑張ってほしい。

[107: 購入検討中さん]

柳町のパークハウスとプラウドの仕様の違いって具体的になんなんですか？

水周りが天然石かどうかくらいしか思いつかないのですが。迷ってます。

[108: マンコミュファンさん]

パークハウスはエレベータ2機、プラウドは1機。
でも、パークハウスのエントランスの階段・傾斜はヒドイですね。。
まぁ高低差がある土地だから仕方ないんですけど。

[109: 購入検討中さん]

ありがとうございます。
やはり、エレベーターが１機あるだけでもだいぶ違いそうですね。

[110: 匿名]

同じくらいの戸数でエレベーター二機だと、便利だけど修繕費がすごいと思う。長期修繕計画見てないけど大規模修繕の時は大変でしょうね。

[111: マンコミュファンさん]

エレベータ１機増えるとそんなに修繕費違うもんなのでしょうか？？？
そこはあまり気にしていませんでしたー

[112: 購入検討中さん]

結局エレベーターの台数の違いだけで、内装的にはあまり変わらないということでよいのでしょうか。（プラウドとパークの違い）
今までプラウドは仕様の「『格』が低い」という書き込みが多かったのですが、特に気にしなくてよさそうですね。内装もシンプルで手持ちの家具でも合いそうです

[113: 匿名さん]

修繕費違うにしても７４戸でエレベータ１基はファミリーマンション並だなあ。
ここはファミリーよりシングル世帯多そうだからいいのかもしれないけれど。
高層階希望なので正直修繕費高くても２基あったほうが良かった。

[114: 匿名]

エレベーター1基はきついよ
特に上階に住む人は
タイミング悪いと数分来ないからね
ましてやラッシュ時なんか各駅停車なんて事あるから
そんな時って階段で降りられる階にすれば良かったなんて考えちゃうよね

[115: 匿名さん]

今、12階建て80戸のディンクス向けマンションに住んでます。エレベーター一台ですが、各階停止なんてことには3年で一度もなく、不便を感じたことは無いです。タワーマンションじゃあるまいし、ラッシュなんて考えにくくないですか？

[116: 契約済みさん]

正直、エレベーターはどうでもいい。
混んでたら階段使用しますし。

[117: 匿名さん]

低層階住民には階段という手もあるし確かにすぐエレベーターは来てすぐ下に着くが、
高層階住民に階段利用という逃げ道は無い。
ラッシュじゃなくても結構待つよ。朝に新聞取りに往復する人もいるし。
ざっくりした計算上５階の住民の３倍の時間、１０階の住民はエレベーター待ったり乗ったりするわけで。
高層階希望者にとっては２基あるほうがありがたい。

[118: 匿名さん]

両方MR見に行きましたが、内装もパークハウスのほうがいいよね？？
しかも、1LDKプランで洗面所とトイレが一緒というのはありえないと思う。

[119: 匿名はん]

内装は、好みの問題なのではないでしょうか。

[120: 匿名さん]

まー好みですね。どちらも変わらないかな。
条件が一緒なら安い方がいいですけどね。

[121: サラリーマンさん]

内装がなんとなくパークハウスの方がいいと思う人は多いんじゃないですか？

このなんとなくが仕様のグレード差じゃないでしょうか・・

プラウドの営業マンも専有部ではなくて共用部（エントランス）にお金をかけたって
なんとも苦しい言い訳してたし・・

[122: 匿名さん]

ここ最近、会話のレベルが低いよ、みんな･･･。頭の悪さというか整理ができないというか。
エレベーターとか仕様とか、パークハウスとの比較とか｡｡｡

掲示板を利用して比較している人はどちらも買えない方々なんでしょうね。
もう販売も後半戦で、いまさら何を比較してんだってば。

プラウドの契約者にもパークハウスの契約者にも失礼極まりない･･･。
少なくとも購入した方々は、ここでコメントしている方々より勝ち組みですよ。

[123: 匿名]

↑なんで頭が悪い？
エレベーター１基はきつい
パークハウスより仕様がが悪い
真実じゃないの

[124: 匿名さん]

ま、たしかにＥＶの数とか仕様は物件を語るときには重要だわな・・

でもプラウドもパークハウスも実際買った方はそりゃ世の中的にも勝ち組だわ(笑)

[125: 購入検討中さん]

107でカキコミした者です。

私の素朴な質問によって、スレッドが荒れてしまったようで申し訳ありません。営業の方に直接お聞きすればよかったものを掲示板で悶々としても仕方ないお話ですね。大変失礼いたしました。

もともとは、当スレッドにて具体的な理由なく「仕様が悪い」と端的に書かれているのが、なんとなく釈然としないという気持ちがあったためでした。（結局、場が荒れても違いがわかったのは、エレベーターくらいで、具体的な内装の箇所がでてこなかったので、やはり前に書かれている通り「好み」なのでしょうね。）

[126: 匿名さん]

〉122
レベルの高い会話の一例をお願いします。
販売時期が後半戦の場合、仕様を比較することに意味がないのは何故でしょうか？
ここは購入検討者のためのスレであり、契約者のためのスレではありません。ただでさえこのエリアは情報が少ない中で、健全に情報交換が進んでいるものと思います。流れを止めないでください。
野村か三菱の方ですか？

[127: 匿名]

エレベーターの件ですが
74戸は１基じゃきついし2基は不要だし
ちょうど中途半端な戸数ですよね
ただ場所柄、高級感を売りにするなら2基だと思います
パークハウスとの違いはその辺のコンセプトの差じゃないですか

[128: 匿名さん]

仕様に関してはキッチンの天板の他にレンジフード、浴室の排水溝（蓋）、シャワーヘッド、蛇口などが
パークハウスに比べて劣ると思います。
ＥＶに関しては127番さんに全く同意見。

[129: 匿名]

これまで話に出てきてませんが、パークホームズと比べてどうなんでしょうか？

モデルルームを見たところ、
【立地】
プラウド＝パークハウス＜三井
【仕様、価格】
プラウド＜パークハウス＜パークホームズ
のように感じました。
なので、野村か三井かで悩もうと。

[130: 匿名さん]

販売開始時期がパークハウスとプラウドは近かったためでしょう。

プラウドがパークハウスを意識して値付けをしたこと、当然仕様なども価格に準じたものであること
からプラウド対パークハウスで比較しあいっこが勃発したものと思われます。

今後は129番さんの言うとおり、パークホームズも対象にしたいですね。

[131: 匿名さん]

129番の格付けに１票。
なんで野村と三井の二択になるのかわからないけど＾＾）

[132: 匿名さん]

パークハウスなんて完成してるんだから、気に入れば買う、気に入らなければ買わない。
ただそれだけじゃない？
設備がいやなら買わなきゃいいし、何を最重要するかちゃんと整理して物件を決めましょうね。
設備なのか駅距離なのか価格なのか･･･なんでもいいけど、全部を求めるのは無理よ。

住まいなんて場所で決めることだし、今住んでいる家より良くなればどの物件でもいいと思うよ。
家は慎重に悩むのもいいけど何ヶ月も悩んで決めるもんじゃなくぱっぱと勢いで決めたらいいと思います。
「ふどうさん」って漢字で書いたら何が重要か。。。
お金で買えるもの・変えられるものって「どうさん」よ。

野村も三井も三菱も正直、どれも格安ですね。
でも野村はよく売れてますね。

[133: 匿名さん]

牛込柳町から
野村：２分　三菱：２分　三井：５分

曙橋から
野村：１０分　三菱：１３分　三井：７分

フラット３５Ｓ
野村：対象　三菱：対象　三井：非対象

入居
野村：６月　三菱：２月　三井：１２月

[134: 契約済みさん]

念願の契約をした者です。この付近には昔から住んでいますが、牛込柳町がまだよく知られていないから購入できたと思っています。地下鉄と都バスの利便性考えたら、プラウド仕様（仕様は落としているが、このお値段考えたら大満足です。赤字覚悟じゃないですか？）で、かなりお値打ち感がありました。お洒落なエントランスホールがあって、来客者にもここで待ってもらえます。これなら、将来、貸しても良し、売っても良しですね。投資性や資産性高いです。１LDKなら賃貸で１５万くらいで貸せるのでは…。ローンと変わらないか安いぐらいでは？神奈川、埼玉、千葉に１時間以上「痛勤」電車に乗らなければいけないこと考えると、往復２～３時間の時間的・体力的ロスはおいくらになるのでしょうか？都心に住んでいる人なら知っていますが、（申し訳ないぐらい）首都圏の交通網が都心生活者に便利に出来ています。。。また、この付近は拡張工事も楽しみですが、数年後にDNPが高層化して、土地の一部を巨大公園にする計画が完成します。歩いてすぐです。緑も多いし、そこ抜ければすぐ神楽坂です。

[135: 購入検討中さん]

比較的安いので気になっているのですが、いびつな形の間取りがどうしても引っ掛かっています。
家具の配置等もとても難しいと思うのですが、みなさんはどんな工夫を考えていますか？

[136: 購入見送りさん]

仕様なり間取りなり立地なりに応じた値段なのは野村も含めて誰もが認めることだと思うんだけど。。。

同じコストパフォーマンスなら、パークホームズの方が使いやすいし売りやすいと思う。

[137: 購入検討中さん]

＞パークホームズの方が使いやすいし売りやすいと思う。

具体的に教えてもらえないでしょうか。まだパークホームズって残り住戸あるんでしたっけ？

[138: 購入見送りさん]

先週末の登録締切でどれだけ売れたかは未確認ですが、少なくともここの物件はそろそろ完売なはずなので、ここよりは全然あります。今度聞いてきます。

私が関連スレ、現地やモデルルームを見て比較した結果としては、

立地
・三井の方が二駅二路線が使えて便利(勿論一路線でも徒歩二分は魅力だが)。徒歩五分、徒歩七分といった、人気の条件検索で二駅が引っ掛かりやすい。
・野村は一階に店舗、隣地が墓、眺望に墓が映るなどマイナス要素がある。
・その他は大きな違いはない。

仕様
・外身、エントランスは三井の方が高級感がある。(パークコートで定評のある藤原氏デザイン)
・野村は完全な内廊下。三井は一部外廊下。
・住戸内の廊下タイルやカラーセレクトは、三井の方が高級感がある。
・どちらも機能は十分。ミストサウナやミュージックリモコンをどう見るかは人による。(水回り設備は劣化するので後で必ず変えることになる)

間取り
・野村は(どの住戸を選ぶかにもよるが)家具配置の想像がしにくい。売る際にはマイナス要素となる。
・どちらも家事導線はよく考えられている。

坪単価
・野村は坪285程度、三井は坪305程度。両社とも人気のデベロッパーで、値段が落ちにくい。

総合的に見て、どちらもコスト対パフォーマンスは同じくらい。ただ三井のほうが使いやすいし売りやすい。あとはデザイン性。これらの分が坪単価に表れてるのかと。

[139: 匿名]

地権者がいるのはどうなんでしょう?

[140: 匿名]

地権者はどこにでもいますよ。

[141: 匿名]

野村はいないよ。

[142: 匿名]

1Fに入る美容院は地権者みたいなもんじゃないですか？
そもそも地権者がいると何か悪いことがあるんでしたっけ

[143: 匿名さん]

地権者で美容院ってこてこてな感じじゃん・・

変な店舗がはいると一気に建物のグレード感もなくなっちゃうよ。

[144: 匿名]

美容院は地権者ではない。でも地権者みたいなもの。
地権者が問題なのは、地権者同士の結束が強い場合があって、入居後の総会等で規約の変更等がスムーズに通ってしまったというケースがあったり、友人のマンションでは地権者だけが前々から飼っていた大型犬は引き続き飼う許可されていた為か、事情を知らない人も良いのかと好き勝手にルール違反のペットを飼い始めたりと大変だったみたいです。
注意するにも他の地権者との結束が怖いからと何もできなかったと。
どこのマンションでもという訳ではないでしょうが入居してみないとわからないということですが。

[145: 匿名さん]

>>135さんの
＞いびつな形の間取りがどうしても引っ掛かっています。
＞家具の配置等もとても難しいと思うのですが、みなさんはどんな工夫を考えていますか？

って非常に大切な事と思います
建築の納まり全てにおいても生活するにしても不利は間違いない
特にデッド・ロススペースが出来てしまいますよね
友達言わく風水上も好ましくないとの事でした

[146: 匿名さん]

いびつな形はと活かし方が難しいですよ。
住み始めた後とかに実感することになるかもしれません。

美容院がはいるとのことですが、オシャレな感じの美容院だったらいいですね。

[147: 匿名]

近所で立ち退きを粘ってた美容室らしいです。町の美容室って感じ。野村さんは優しいですね。

[148: 匿名]

私はそこの美容院を愛用していたのですが、オーナーさんはとても謙虚な方ですよ。
マンションの下に美容院入るマンションは嫌な方多いだろうなぁとはいってましたよ。
地元にこだわったのは昔からのお客様も多くて離れがたいとの事。
だから小さい店舗の方でこじんまりらしいです。
センスは悪くないと思います。私見ですが…

[149: 契約済さん]

嫌だろうと分かりつつ入るのは謙虚と言えるのですか？じゃあ空いてるパークハウスに入ればいいのに。こじんまりだろうと嫌なもんは嫌。賃貸じゃないんだから勘弁してほしい。

[150: 匿名さん]

↑
近隣の別物件に入ればよかったのに、とは
あなたは随分自分勝手なご意見ですね。そこまでいやなら自分が購入をあきらめれば？

[151: 匿名さん]

たしかにパークハウスに行ってくれってのはいくらなんでも（笑）

ただ外苑東沿いに関しては、地元にこだわって道路拡幅までも粘られるのは勘弁してほしいね。
（特にこの美容院さんのことではないので悪しからず）

[152: 契約済さん]

身勝手なのは、立場も明かさず身勝手な美容室を擁護するアナタでしょ。こっちは高い金払って購入するんだから、資産価値が落ちるような要素は排除したいと思うのは当然。契約者の総意だと思うので。管理組合で決めます。

[153: 匿名]

契約者であれば物件の価値が下がるような要素を排除したいのは当然ですが、
よそのマンションに行け、という発言が問題ありですよね。
少なくとも、パークハウスを契約した方々はプラウドの皆さんよりもっと高額な支払いをしているはずですし(笑)

[154: 物件比較中さん]

うわっ、こんな発言する人が既に契約しているということがコワイ。。。
穏やかにいけないもんですかねー。

[155: 物件比較中さん]

居住環境って意味ではどんな人が住むかも大きく影響しますからねぇ。
（普通検討段階ではわからないところだけど）


嫌なのはわかるけど、レベルの低さ感じるね。

そこまでいうなら店舗付の物件買っちゃダメでしょ(笑)

ま、この物件はやばそうだからパス。

管理組合大変そうだ。。

[156: 匿名さん]

大江戸線は使えないし、曙橋へはあの狭い歩道を歩かないと駄目だしな
そもそもあの歩道は自転車通行不可なのに、車道を走らずにわざわざ自転車で突っ込んで来る無能が多くて危ないし

[157: 匿名さん]

近くのニューヨークニューヨークが閉店したね。
利便性ダウン。

[158: 匿名さん]

投資目的ならいざ知らず、じっさいに住もうと思う人は、
店舗付きは辞めたほうがよいでしょう。これ、常識です。
曙橋〜牛込柳町の「まともな」分譲マンションで、
一階に店舗のあるマンション、ひとつもないですよ。

とりわけ美容院は、湿気でコンクリが傷むので、ぜったいだめ。

[159: 匿名さん]

店舗付きは基本的にやめたほうがいいというのは同感です。
小規模物件に関しては特にそうかもしれません。

曙橋から牛込柳町までというのはそもそも今まであまり開発されて
いないので、今まででみればそうでしょうね。
（今までを語るのはあんまり意味がないかもしれませんよ）

道路も拡幅されることですし、今後に期待しましょ。

[160: 匿名]

ん？ 50棟近くあると思うけど。

[161: 不動産購入勉強中さん]

早く知ってれば申し込んで抽選で当てて購入したかったです。牛込柳町駅隣の牛込神楽坂駅も楽しそうですし、そのあと飯田橋駅、春日駅（後楽園駅）と、どこへでも行ける都心の地下鉄ターミナルです。絶対便利だと思います。都心の人はよく知っているはず。。。　同様の利便性が担保されて、かつ１LDKの同価格帯でさらに良いところがあれば教えて下さい。

[162: 匿名さん]

野村はまだ若干残ってるのでは？
後このエリアであれば、三菱、三井が出してますよ。

[163: 匿名さん]

ここも地所同様、外観は微妙じゃない？

[164: 匿名さん]

ここの交差点、2年くらい前に集中豪雨で水没してますが、
けっこうみなさんチャレンジャーですね。