サーパス 皆実町 ﾈｵｽﾀｲﾙ東館ってどうですか？

[購入検討中さん]

購入を検討してます。

予約された方いらっしゃいますか？

[83: 契約済みさん]

草津のＭＲは何階でしたか？
先日祇園に行ったら１階でした。

楕円の浴槽っていうのは、世間でよく見る形のものですよね？
見た目普通といえばそうですが、あたし的には他のタイプに比べると
掃除もしやすく、お湯はりも少ない量ですむしいいような気が・・・

[84: 契約者さん]

>>81です。

スミマセン(-.-;)
楕円形ではなく、半円形浴槽の間違いでした。

確かに楕円形はお湯の量が少なく済むので経済的かと思います。半円形は広々として、子供と一緒に入るのに魅力的だと思いました。

草津新町は棟内ではなく、仮設のＭＲです。

[85: 契約済みさん]

セレクトカラー迷ってます・・・

[86: 契約者さん]

今日、近くを通ったついでに、サーパス祇園のＭＲに行って来ました。

>>83さんが書いているように、1階で専用庭が付いていました。
やはり、一番良い部屋(オプション付き)をＭＲとしている仮設と違い、棟内ＭＲは少し簡素で狭く感じました。

皆実町のＭＲは4LDKを3LDKに変えていることで、リビングが広く感じましたが、草津新町や祇園の3LDKのＭＲを見るとリビングが狭く、ソファーを置くスペースがカツカツで、かなり難しいと感じました。

私個人としては、実際の内覧会で想像とのギャップで落胆する前に、棟内ＭＲ(間取りは違いますが)を見て、狭さを実感できたことが良かったと思いました。

[88: 匿名さん]

↑この手の釣りは、ある特定のデベがやる営業方法なので、完全スルーで良いでしょう。
>>87、ご苦労さま。そしてサヨウナラ。

[89: 購入検討中さん]

今の空き状況はどんな感じなのでしょう？
ご存知の方いらっしゃいますか？

[90: 契約済みさん]

先週のスーモでは、１４戸の販売でしたね。連休前だったから今は、どうなのでしょう。価格帯も乗っていたからＡ・Ｂも上層階残り？みたいでしたけど。

もうじき西館の販売も始まるのでしょうか？このスレの最初の方で、１０？１１月？月頃販売開始みたいな事が書かれてましたが・・・そうなると「どうせなら西館を見てから」って、人も出てくるのかな？
東館も販売順調だから（これからは不明だけど）西館のＭＲも同じ所でやって欲しいな、近くて行きやすい。
でも、肝心のＲＯＯＭが造れないか(>_<)

＞８５さん
　カラーセレクト悩みなすヨネェ～。私も唸ってます。
　私は、キッチンの扉は薄い色がいいと思うのですが、そうなると床等濃い色になって…それもなぁ～って
　感じです。掃除嫌いなのでちょっと汚れが目立つ色で無いと小まめに拭き掃除とかしないので。
　和モダン+キッチン扉白系は出来ないのかなぁ～なんて、微妙に色が違ってかえって変かな？

祇園の棟内ＭＲ見学したことあります。私は、感触自体はＭＲとあまり違ってないなぁ～という、印象でした。
１階なのに地上より数段上でそれがビックリ！大人の視線だと結構外が見えて、植栽でどのくらい視界が変わるのかそちらの方に興味がありました。
部屋は、１２・３畳でもダイニングテーブルにソファまで置けるもんだな変な感心したりして…それでも置いてある家具は、ＭＲ用でセンス良く、冷蔵庫や食器棚ets生活感のあるものは、まだでしたからね、もっと狭く感じるんだろなぁ。実際購入したのは、もっと狭い部屋だし…物を増やさないって大変です。

＞８４さん
　草津のＭＲのお風呂も１４１８でした？楕円形だと結構洗い場が狭いかもの印象ですがその辺どうですか？

[91: 契約済みさん]

↑お風呂、楕円形×半円形○でしたね。紛らわしくってスイマセン

[92: 契約者さん＝ 84です。]

>>90さん。

確かに三角形や楕円形と比べ、半円形は洗い場が狭く、扉の開閉時に体を避けないといけないので不便さを感じました。しかし、１人で洗う分には問題ないかと思います。(子供と一緒なら少し窮屈かも)

私の場合、広い浴槽でゆったりお湯に浸かるのが夢でしたので半円形に決めました。
三角形は足を伸ばす時に段差が邪魔になるので却下しました。
半円形のサイドに段差があることで、高齢者になった時に浴槽への出入りの際、踏み台として使えるかな(笑)と思ってます。

[93: 契約済みさん]

カラーセレクト。
和モダンの白っぽい床色はとても好きなのですが、
扉、キッチンの黒に抵抗があって。
黒だと、油っぽい手で触った手あかで汚れが目立つんかなって・・・
ナチュラルは温かみがあって、汚れも目立たないと感じるのは私だけでしょうか・・・

[94: No.９０です]

早速お返事有難うございます。洗い場よりお子様との入浴を選択。
それも一つの選択肢ですよね。それに足が段差にかぁ～、う～～ん悩む所です。でも私の場合、楕円形とになると思いますけど。掃除が楽そうですから（笑）

高齢になって段差いるのかなぁ…あの高さなら無い方が入り易そうな気がするんですけど？
高齢者の身体の硬さを侮ってはいけないか。

[95: 契約済みさん]

家具などもそうですが、カーテンとかイメージされてますか？
ＭＲとかみたいにおしゃれ度でいえば、ブラインド？？？
縦に長いブラインドっぽいのもよく見ますよね。
広島のインテリア＆カーテンのおすすめ（価格的にも）のお店教えてください！

[96: 匿名さん]

サーパスのＨＰ、販売戸数が１４→１３にビミョーに減ってる。ただ、ＨＰは情報が遅いから、今は１３より少ないかもね。

[97: 契約済みさん]

ＨＰを見ると、Ｃタイプも完売になってましたね。

＞９５さん
　私は、インテリア雑誌とかでカーテン＆床＆建具の雰囲気を掴み中。
　サーパスの外ＨＰとかの写真見たり、まずカラーセレクト選んでどんな部屋にするかそれを決めないと(^_^.)

広島生まれ、広島育ちですがインテリアなんて縁遠い世界でしたので、お店も価格も良く判らず
行きやすいのは、やっぱり家具屋さんとかのインテリアコーナーなんでしょうか？
オプションになりますけど、壁とか紫外線防止（名前不明）とかも気になるので、勉強できる本を探し中です。
皆さん、どうやって名前とか機能とか勉強されているのですか？

こちらのオプションＨＰで、食洗機は後付で扉だけ付けて貰ったなんてのを見るとそんなやり方もあるんだぁ～
と、勉強になります。そんな風な事考えられてる方おられます？

[98: 契約者さん]

>>97さん
マンションコミュニティTOPのマンションなんでも質問のスレに、オプションについての情報が色々ありますよ。
ちなみに、ＵＶカットフィルムは、ピュアリフレと言うみたいです。

[99: 契約済みさん]

食洗機は後付けで、扉だけ手配してもらう・・・っていうの見ました。
ちょっと自分には無理かも。
色々面倒そうなので、オプションで付けてもらうかな。
手間を考えると、そこまで得した気分にはならない？

[100: 入居予定さん]

ここが売れてる理由は立地良さがいちばんですが
事業主が新本石油ということもおおきいのではないでしょうか

[101: 契約者さん]

事業主が新日石で多少の安心感はあるかもしれませんが、結局はアフターサービスや管理会社は穴吹さんが行う訳なので、穴吹さんには倒れないように頑張って欲しいですね！

[102: 契約済みさん]

みなさん今は何されてますか？
この時期にしておく事とは？
特に何もしてない自分がちょっと心配になりまして・・・

[103: 入居予定者さん]

私はエコカラットを考えているので、担当者に種類・価格などの資料をお願いしてます。
エコカラットはINAX製品なので、ショールームにでも行ってみようかとも考えています。

たくさん時間がある分、色々な勉強が出来るので、私は楽しんでいますよ。

[104: 翠っ子さん]

いや～、ここはまだ見学したことないんだけど
立地はなんとなく良い感じですね。

ライオンズ比治山よりは場所いいですね。
それにあそこは営業がしつこいです！
嫌になっちゃうよ　本当に・・・
気持ちはわかるけど、家まで来ないでくれよな・・・

穴吹さんは見学にいっても、しつこくないでしょうか
ご存知の方教えてください。

[105: うさぎ]

穴吹さんはお知らせの郵便くらいで紳士的だったです。大京さんの営業手法は全国的に有名ですよね。お疲れさまです。

他物件に入居予定です。こちらの皆さんと同じく、とっても悩みました。エコカラットも、INAXさんに見に行きました。けっこうよかったですよ。ただ、どうしても実際の室内を見てから決めたかったので、オプションではなく、あとから知り合いを通して他の業者さんにお願いしました。

ピュアリフレもオプションは結局キャンセル。ひと夏過ごしてから考えます。あとからでもなんとかなりそうかな、と思っています。

[106: 近所をよく知る人]

でもライオンズのほうが先に完売しそうですね。

[107: ご近所さん]

西棟って本当に建つの？

[108: 近所をよく知る人]

うわさでは９０パーセントの確率で立つ可能性大です。

[109: 匿名さん]

どのような根拠で９０％の確率と言っているのか分かりませんが、穴吹と新日石が倒れない限り西館は建ちますよ。

[110: ご近所さん]

西棟も建つと、周辺は変わった環境になりますね。
特に隣の保育園は影響大きそうですね。

[111: 匿名さん]

確かに保育園は日照に影響して、午前中は日が当たり難いかも知れませんね。

小学生の通学時間帯に交通量が増えそうなので、事故にも注意が必要ですね。

[112: 入居予定さん]

交通量が増えるとは、マンションからの出入りの事でしょうか？
あの立地でも、車通勤の方は多いのかなぁ～

小学生より、保育園の送迎車との方が問題になりそうな・・・今は工事中で看板側にバンバン止まっているけど
特に西館からは、保育園側に出入り口も出来るみたいだから(こっちは歩行者のみかな？)
どちらにしても、あの調子で止められるとちょっと・・・完成したら保育園側に止めてほしいような。
ここの保育園ではなかったけど子供保育園時代には、送迎車と近隣の方とのトラブルは必死だったようで
駐車場の為に園庭がどんどん小さくなりました。あそこは、そうも行かないだろうから…穴吹さん頼み？

どちらにしても、事故だけは気を付けたいですね。

オプション勉強しなきゃいけないんだけどＭＲ行こう行こうと思いつつ日々は過ぎ、日にちはあっても
これでは、直ぐに経ってしまいそう(>_<)
上の方が、書かれていたのを参考にＭＲに行ってパンフレット貰わなくてわっ！

[113: 購入検討中さん]

でも、西棟いつ頃建つのかな…
東棟と同時期に入居出来るくらいに建つのかしら？

[114: 入居予定さん]

入居が半年強遅れの９月頃だった記憶が…何処で見たんだっけ？
よって、東館入居の時には、覆いはしてあってもそんなに大きな音がする程の工事ではないかと
思っているのですが甘いかなぁ

２年先の話だから、予定通りには進まない可能性もありますが。

[115: 契約済みさん]

穴吹工務店のニュースみました。
経営の対立で、社長が他の役員を全員退任させた？
新しい役員には親族を？
穴吹、こんなワンマン社長で大丈夫でしょうか・・・
とても心配です。

[116: 入居予定さん]

役員解任は大きな影響を与えるのでしょうか？
経営再建で意見が違ったとのことですけど。

「穴吹工務店の０９年３月期連結決算は１３８億円の純損失で、２期連続の赤字だった。売上高は前期比１．４％減の１７６０億円。今年１月には、分譲マンション事業の拠点集約や人件費削減などを打ち出していた. 」asahi

結構いいところに、いいマンションを建てているイメージがあったのに、それでも赤字決算なんですね？
他のところもそうなんでしょうか？

つぶれないことを祈るばかりです。

[117: 匿名さん]

やはり噂は本当でしたね。以前からあぶないとの話はいろんな業者の方がモデルルームに行った時おっしゃっていましたが、穴吹興産はいちはやく脱出して会社を立ち上げたらしいですが。このマンションを購入した方は心配ですね。アーバンのようまことにならないことを祈っています。

[118: 契約済みさん]

万が一、万が一、倒産なんてことになったら、契約者はどうなるんでしょうか？

[119: 契約済みさん]

契約金は返ってくるのでしょうか？心配です。

[120: 入居予定さん]

ここは事業主が新日石不動産です。
設計,施工,販売,管理会社がサーパスなだけ。
最終的には新日石（絶対につぶれない会社）が面倒みますから、安心して。

[121: 入居予定さん]

でもサーパスがだめになったら、工事、管理はどうなるのでしょう？（設計、施工、販売、管理をする予定ですよね？）
施工会社を変えて続行するのでしょうか？

サーパスのアフターケアがいいと聞いていたのですが、新日石はどこまでやってくれるのでしょう？

不安になってきました・・・

[122: 匿名さん]

↑ そう思うなら、買うのをやめたら？

起こってもない事でビクビクしててもしょうがない。

不安なら今すぐやめるべき！

[123: 入居予定さん]

手付金（本物件の場合原則物件価格の10％）については保全措置がとられていますから、
仮に事業主が倒れた場合は保全機関が保証します。
事業主は新日石ですがサーパスが倒れた場合は、竣工時期の遅れや、管理会社がサーパスでなくなる等（名前だけ変わるOR名前も中身も変わる）が考えられ、契約済者は金銭損失以外の不利益をこうむる可能性があります。

[124: 購入経験者さん]

この物件の契約受付が始まった時にはすでに、穴吹の経営危機は
世間で言われていたわけですよね、

それを承知で契約されたかたは、いまさら騒がないはず

騒いでいるのは失礼ですが調査不足としか思えません

[125: 入居予定さん]

122さんへ

やめたくても契約してしまったらやめにくいんだよね・・・
契約金のこともあるし・・・

[126: 潜入捜査さん]

知人からきいた話ですが、大京の営業マンがお客のふりして
他社のモデルルームに来るそうです。もちろん嘘のプロフィールで！
知人はぶち切れていましたが、それにしても潜入捜査みたいで嫌らしいですな。

穴吹さんところにも既に潜入しているかもしれないので、気をつけたほうがいいかも。

[127: 匿名さん]

市場調査はどこでもやっているようですよ。
（マンションに限らず、大手電気屋なんかも）
そうでないと自分のところとの比較ができないじゃない？

[128: 匿名さん]

東館の売れ行きも好調のようですね。
買いそびれてしまったので、西館の発売を待つ予定にしています。
開始はいつ頃になるのでしょうか？

[129: 匿名さん]

それよりもこの会社経営状況本当に大丈夫か？ゆくゆくはアーバンと同じようにならなければいいのですが。
この会社がこんな状況なので独立して穴吹興産ができたのでしょうか。

[130: 匿名さん]

と心配している間に本日会社更生法適用。夜七時より社長記者会見予定。今年最後の大型倒産。

[131: 匿名さん]

穴吹工務店倒産したけど前金渡してない？

[132: 匿名さん]

契約された人はこれからどうされるのでしょうか？

[133: 匿名さん]

戸数が多いにしろ、まだ半分しか契約決まってないみたいだね

[134: 匿名さん]

完売されてなければ大変です。
値下げは当然おきます。管財人は資金の回収をしてくるでしょうからね。
それに売れてない物件の管理費等も支払義務がありますので。

[135: 匿名さん]

No.133さん

半分しか契約決まってないってどういう事ですか？
HPでは、残り7戸になってましたけど・・・。

[136: 物件購入者さん]

ここの皆実町は、事業主が新日石不動産で、建設・販売などを穴吹工務店に委託していただけなので、建設は継続される可能性が高いです。ただ、建設会社が変わってサーパスとは違う箱物が出来るかもしれませんが…

ですから、事業主が倒産した訳ではないので、皆実町に関しては前向きに考えて行きましょう。

[137: 匿名さん]

>>135
ごめんなさい。
草津新町の方でした。

[138: 匿名さん]

133番さんへ
残り7戸は現在販売されている戸数と思います。
次の期には今回販売していない分が出てくると思います。
実際ホームページでも、間取りのところを見ると、まだまだ残っていそうですし、全体で7個しか残っていないことはないと思います。

ちなみにこれはどこの販売会社もそんな表示をするみたいですよ。
きっと販売戦略の一つなんでしょう。

[139: 入居予定さん]

近々、新日石不動産からお手紙が届くみたいですよ。
〈電話で確認済み〉

[140: 入居予定さん]

＞139さん
　本当ですか？
　あの日の営業の方からの電話しか、情報をGETしていないもので…これからの工事とか書いてありますかね。
　ある事を期待して・・・手紙まってます。

立地で購入を決めた部分も大きいので、しっかりした物が建てられたらそれで良いのですが
当分、周りには言えないかな？

[141: 匿名さん]

139さんではありませんが、
新日石不動産のサイトに載ってましたよ。
リンク先はサーパスでしたが、スポンサー決まったのでしょうね。

[142: 139]

>>140さん。
今日、新日石不動産から手紙が届いてましたよ。
読まれてたらご存知かと思いますが、管財人の判断を待つそうですが、事業は継続して行くそうです。

今後、穴吹から他の施工会社にかわると、管理会社やアフターなどが心配ですね。

[143: 契約済みさん]

この先仮に工事が再開されても、きっと完成は遅れるんでしょうね・・・

[144: 匿名さん]

まだ残っているのでしょうか？
キャンセル待ちとかも考えていますが…

[145: 契約済みさん]

140です。
書き込み有難うございました。自宅にも届いておりました＆営業から届いてますか？TELも。

何もまだ決まってないのが宙ぶらりんですね、やっぱり完成遅れるでしょうか？まぁ突貫工事は手抜きの基だから
それだけは避けてほしいと。
でも完成が３月→４月以降になると学校等変わらないと行けない方は、大変です。
そんな事言ってる場合でないか・・・。

＞１３８さん
　残りは７戸だと思いますよ。まぁ、今回やっぱり止める方が居られたら別ですけど。
　１０戸のときはＡ・Ｂ・Ｅで、４・３・３でしたから。
　ＨＰの間取りは、変更分が出てますよね。もともと５パターン+Ｆしか基本ないですから。

[146: 近所をよく知る人]

ここはまだ売主が別なので大丈夫ですがサーパス草津新町とサーパス祇園は解約希望者から問い合わせの連絡が殺到中らしいですね。

[147: 入居予定さん]

事業主である新日石が倒産した訳ではないので、契約をキャンセルする場合、手付け金放棄となり、お金は戻って来ないですよ。
ですからキャンセルするのは、今後の方向性が決まってからでも、遅くないと思います。

私個人としては、もとから賃貸しや売却を考えていないので、資産価値が下がろうと気にしてませんし、利便性や環境面が良いので、この場所を選んだので後悔はしていません。

[148: 匿名さん]

140さん
ホームページでは７戸分譲で間取りは８つ残っているみたいですよ。
やっぱり次期分譲とかがあるんじゃないでしょうか？

でもこれだけ人気のある物件を建てるサーパスなのに・・・
（この物件だけなんでしょうか？）
つくりもとてもいいですよね。
部屋の一つ一つのものもいいと思います。（モデルルームを見る限り）

施工会社もアフターもサーパスのままがいいような気がします。
何とかがんばって欲しいです。

147さんに質問です
解約で手付金が帰ってこないとのことですが、たしか契約では施工会社はサーパスとなっていて、そうでなくなったらどうなるのでしょうか？新日石側の契約違反になるのでしょうか？もしそうなら帰ってくるのでしょうか？
永住できるかたならいいでしょうが、転勤族の自分にとっては資産価値も気になりますし・・・

[149: 147]

>>148さん
あくまで施工と販売をサーパスに委託していただけなので、場合によっては施工会社が変更する可能性もあります。

売主である新日石の事業が継続されれば、契約違反にはならないので、契約解除する場合、手付け金放棄となります。

[150: 匿名さん]

149さんへ
説明ありがとうございます。
でもどうしても分からないのが、施工会社が違うことが、契約違反にならないのはなぜなんですか？
サーパスの施工（間取りもサーパスが考えていますよね）とかアフターなんかが気に入って契約している人もいると思うのですが・・・
サーパスが施工、管理をするという契約になっていると思っているのですが・・・

あと、施工会社が変わった場合、間取りとか、その他のつくりとかも変更される可能性もあるのでしょうか？

[151: 匿名さん]

こんなことになってしまって、西館はどうなるんでしょうか？
建設中止になってしまいますかね？

管理の方法なんかもどうなるのでしょうか。

[152: 匿名]

西館について聞いたところ、「全く未定」とのことでした。

[153: 匿名さん]

キャンセルしようか、正直迷っています。

[154: 匿名]

No.152です。
営業さんの話では、あの報道後にキャンセルした人はまだいないとのことでした。
皆さん、様子を見られているようですよ。
（もちろん本当か嘘かは判りませんが。）

[155: 匿名さん]

１５３さん。
迷っているのなら、キャンセルすれば？

今後 建設が継続されれば、あの立地なら他の人がすぐに契約するでしょう。

ですから、安心してキャンセルして下さい。

[156: 購入検討中さん]

私も希望階のキャンセルが出るのを待っていますw

[157: 入居予定さん]

今日、新日石不動産から２回目のお知らせが届いていましたね。
穴吹工務店で事業を続けていく予定との事で、少し安心しました。

穴吹工務店には、再建に頑張って欲しいです。

[158: 匿名さん]

必死になるのも仕方ないでしょう。

[159: 入居予定さん]

複数のスポンサーが見つかったみたいですね。
これで工事が再開するので、少し安心しました。

[160: 入居予定さん]

スポンサーが撤退したら、また同じことになりますよ。

私はキャンセルしました。

[161: 匿名さん]

↑手付け金は？

[162: 匿名さん]

手付金は帰ってきたのかとても気になります。

でも、スポンサーがついてよかったですね。
会社の都合で消費者が不利益をこうむるのは良くないですからね。
でもでも気になるのはyahoo!の不動産の紹介のところとか、Summoのホームページから、紹介が消えている・・・
不安のばかりさせられて・・・
早くちゃんとして欲しいですね。

[163: 匿名さん]

〉１６０さん
キャンセルされたと言うことは、このスレは卒業ですね。

さようなら～

[164: 契約者さん]

>>160は釣り？

[165: 匿名さん]

廿日市と祇園の物件は、再開という事ですがこちらはまだみたいですね。
役所の許可待ちといった所ですか？

ここは、穴吹さんとしても工事仕上げて新日石さんから早くお金貰いたいんじゃないのかなぁ～。
私も早期の再開を望んでいますが、まだ工事始めたばっかり物件は後回しなのでしょうかね。
このままだと、西館はど～～～～んと延びるかも？

それと穴吹ＨＰが余りに普通なのが？？？何ですけど、こんなものなのでしょうか？
ＨＰ開いたらまず、現状とかの表示を期待してほしいと思うのは私だけなのでしょうか？

キャンセル者も、出たようですが残戸少ないから再開しても値下げは無いんでしょうか？
それを狙っていたりするんですけど・・・。

[166: 契約済みさん]

>>165さん

キャンセルはでてないみたいですよ。（12/18現在）

[167: 匿名]

>>165
役所の許可待ちではなく、管財人の判断待ちでしょ。
ちなみに>>160は他物件のキャンセルでしょう。

[168: 契約済みさん]

営業マンから連絡がありました。
１２月２１日（月）から工事再開ですが、販売の再開は少し先のようです。

[169: 匿名さん]

アフターサービスはどうなるんだろう

[170: 購入検討中さん]

168さん、情報ありがとうございます。
ちょっと安心ですね。
早く販売再開して欲しいです。

[171: 匿名さん]

１６８さん。
穴吹から手紙が届きましたね。

竣工が予定通りなのかが気になります。１日でも早く説明会をお願いしたいですね。

[172: 購入検討中さん]

１７１さん。
すみません、どういった内容のお手紙だったのですか？

[173: 匿名さん]

１７２さん

手紙の内容は、２１日からの工事再開と、今後説明会を行う事について、簡単な内容です。

西館については、触れられていませんでした。

[174: 購入検討中さん]

そうですか、ありがとうございます。
西館が建てば購入したいと思っているのですが・・・まあ、気長に待ちます。

[175: 契約済みさん]

契約者の皆さん。あけましておめでとうございます。
今日現在の建築現場の写真をアップします。
今年もよろしくお願いします。

[176: 匿名]

写真ありがとうございました。
早く完成すればいいですね。

[177: 匿名さん]

その後何か状況変化ありましたか？

[178: 匿名]

工事再開しましたね。
おめでとうございます！

http://www.anabuki.co.jp/news/2009/detail_100114/kojisaikai.pdf

[179: 匿名さん]

ここは地区的にどうなんでしょう？
土地勘がないもので。詳しい方おられますか。

[180: 匿名さん]

早く値下げ額を公表してくれればいいのですけどね。
これから買おうと思っているもんですから。
値引き額は個人毎の交渉なんですかね。
３０％ｏｆｆぐらいかな？

[181: 匿名さん]

まだ完成もしてないのに30％offなんてありえねーだろ

[182: 匿名]

ここは、値引きしなくても売れそうだけどね。