サーパス 皆実町 ﾈｵｽﾀｲﾙ東館ってどうですか？

[購入検討中さん]

購入を検討してます。

予約された方いらっしゃいますか？

[451: 匿名さん]

>>448
安くなれば投資で買う者も出てくるよ。
４割引で買えれば全部買って即売すれば儲かるしね。

[452: 匿名さん]

しかしここのマンション買った者はかわいそうだね。
早く完成して完売すればいいんだけど。
人の噂も・・・というじゃないですか。
もう少し我慢してください。
もう思い切って値下げして完売を目指して欲しいですね。

[453: 匿名さん]

倒産間近の会社の物件より、倒産してしまった方が安心ではないですかね？
倒産を防ぐために、建築資材を安物に変更されたり、手抜き工事されるかもしれないし。
でも倒産してしまったら注目されてるから、逆にそんなことができなくなる。
結果として、心配は減る。
健全な会社が望ましいのは、間違いないですが・・・。

>>無理がありますね。

[454: 匿名さん]

手抜き工事の動機は注目の量が少ないからではありません。

倒産企業は債権者からより一層厳しいコスト管理を要求されますので、
むしろ手抜き工事の動機となるコスト削減につながりやすいです。

[455: 匿名さん]

どうせ倒産するんだから、後は野となれ山となれかもしれないね。

[456: 匿名さん]

注目されれば手抜きはしないって。。

施工現場みたことありますか？？
検査確認の手順知ってますか？

一般人やメディアの注目度が手抜きの有無にあたって
他マンションに比べ差を生み出す部分はほぼない。

[457: 匿名さん]

サーパスに限らず、
手抜き工事は頻繁に行われているのですか？

[458: 匿名さん]

完成まで１年あるのになんでそんなに煽るのかね？
順調に工事は進んでいるようですよ。

[459: 匿名さん]

煽りというより420の陳腐な内容が釣りになった。

[460: 匿名さん]

三井や三菱や大京なんかのちょっと豪華なマンションとは違って
サーパスなんかはただの大衆マンションなんだから
細かいことで神経質になっても仕方がないですよ。
それより大衆マンションらしく値引きの話題で盛り上がりましょーや＾＾

[461: 匿名さん]

広島の三井や三菱や大京は明らかに大衆マンションだろ。
それとも何かい？君にとっては高級マンションなのかい？

百歩譲っても５千万円以下は大衆マンションです。

[462: 匿名さん]

>456
注目するという文言を、現場を見ると捕らえられるとは・・・。
もっと詳しく説明しなければいけないんですね。やれやれ。
倒産して再建しようとしている会社が、手抜きをしたのが発覚したら
再建できなくなるので手抜きしにくくなる、という意味です。
倒産してなかったら、手抜きしても比較的ばれにくいでしょ。

[463: 匿名さん]

>>461
ちょいと前までは普通に高額物件がありましたが。
まあ、あなたにはそういう物件は生涯無縁なのでしょうから、ご存じないのも仕方ないですかねえ。
それが大衆物件というのならば、サーパスなんてスラムに建ってる廃墟になってしまいますよ。

[464: 匿名さん]

なんだかんだいわれていても、ホームページでは、残りが減っている・・・

[465: 匿名さん]

>>463
＞ちょいと前までは普通に高額物件がありましたが。
ちょいと前って何時？（笑）、結局は大衆物件に成り下がってるってことだろ。

＞サーパスなんてスラムに建ってる廃墟になってしまいますよ。
もはや意味不明（笑）、あんたの頭が崩壊状態！

[466: 匿名さん]

いわくつき土地を買うのが趣味

[467: 匿名さん]

>>464
残り物件が減っている？
全然売れてないよ。

[468: 匿名さん]

>>462

>>倒産して再建しようとしている会社が、手抜きをしたのが発覚したら
>>再建できなくなるので手抜きしにくくなる、という意味です。

⇒倒産していない会社が、手抜きをしたのが発覚したら
　倒産しやすくなるので手抜きしにくくなる。

つまり、倒産は関係ありませんね。どこの会社にとっても手抜き発覚は避けたいものです。

>>倒産してなかったら、手抜きしても比較的ばれにくいでしょ。

⇒倒産企業の工事と倒産していない企業の工事に手抜きをチェックする過程で
　何か違いが生じますか？そこにあなたの言う「注目」が違いとならなければ
　あなたの投稿/発言は論理性を欠くことになります。

>>注目するという文言を、現場を見ると捕らえられるとは・・・。
>>もっと詳しく説明しなければいけないんですね。やれやれ。

⇒あなたの頭の悪さを決定付ける文章ですね。自分を省みましょう。
　

[469: 匿名さん]

手抜き工事のスレについては、デベロッパーのスレ題でされたらどうでしょうか？

サーパス皆実町だけの問題ではなく、デベロッパー全体の問題だと思いますから。

[470: 匿名さん]

>468

私が言っているのは、倒産の可能性がある場合は、そのまま倒産するか、手抜きで資金を確保するかの
選択を迫られる可能性があり、通常より手抜きに傾きやすい、という傾向論です。

あなたの結論は、倒産の有無に関わらず、手抜きすることはない、って事ですよね？
だったら、みんな不幸になることはないので良いじゃないですか。

この話は以上で終了です。楽しんで頂けましたか？

お邪魔しました。

[471: 匿名さん]

＞467
ホームページでは残り5戸です。
今の状況を考えたら、売れてる方だと思いますが？

[472: 匿名さん]

最初からそれぐらいじゃなかったっけ、残数は。

[473: 匿名さん]

>>470

>>私が言っているのは、倒産の可能性がある場合は、そのまま倒産するか、手抜きで資金を確保するかの
>>選択を迫られる可能性があり、通常より手抜きに傾きやすい、という傾向論です。

⇒倒産の可能性はどの企業にもあります。
　また倒産企業には倒産の先の破産もあり、あなたの理論では「そのまま破産するか、手抜きで資金を確保するか」
　ですね。倒産企業だから手抜きしにくい、は成り立ちませんね。

加えて、私が質問しました「倒産企業の工事と倒産していない企業の工事に手抜きをチェックする過程で
何か違いが生じますか？そこにあなたの言う「注目」が違いとならなければ
あなたの投稿/発言は論理性を欠くことになります。」にはお答えできないようですね。

議論を続ければ恥ずかしい思いをするだろう為逃げたいのはわかりますが、
その捨てゼリフに「？」をつけておいてはいかに文章力がないかを露呈するだけですね。
まぁいずれにしても470が見ているのは明らかですが。
恥は知らないんですか？恥ずかしくはないのでしょうか、

>>この話は以上で終了です。楽しんで頂けましたか？

とかいって見ないわけがないのに。。
あなたみたいな人は過去にいっぱいいましたよ。
次回の行動は他のキャラでいちゃもんをつける事ですね。

最後に、

>>あなたの結論は、倒産の有無に関わらず、手抜きすることはない、って事ですよね？

⇒違います。あなたが決めただけの結論です。

[474: 申込予定さん]

470さんがボロッぼろすぎてかわいそう・・

私は穴吹さんだけに手抜きなどはないと信じています！

[475: 匿名さん]

>473
このまま投稿しないつもりでしたが、あなたのために少しだけ。

あなたは賢いんでしょうけど、文章が長くて読みにくいです。
質問があることに気づきませんでした。
句読点をしっかり使いましょう。

もうひとつ、『恥は知らない』、ではなく『恥を知らない』ですよ。
賢いあなたにも、間違えることがあるんですね。

[476: 匿名さん]

『賢いあなたにも』ではなく、『賢いあなたでも』でした。

[477: 匿名さん]

>473
元アーバン社員の○○さん

[478: 匿名はん]

自分の会社が倒産してヤケになる気持ちはわかるけど、冷静になれよ

[479: 匿名さん]

＞４７２
最初からって・・・。
いきなり残り５戸まで売れたの？
スゲー！

[480: 匿名さん]

倒産してからだよ。

[481: 匿名さん]

倒産物件…避けようよ普通に。

[482: 匿名さん]

倒産物件だけど、倒壊物件ではないので、避けるかどうかは個人の自由でしょう。

[483: 匿名さん]

>>475

>>質問があることに気づきませんでした。

⇒句読点は関係ありません。
　質問に答えられない事をごまかす為でしょうか。

>>このまま投稿しないつもりでしたが、あなたのために少しだけ。

⇒自分の為でしかないですね。その前の

>>この話は以上で終了です。楽しんで頂けましたか？

　も失笑を誘うセリフでしたが。

自分の発言（投稿）に論理性が伴わない事を無意味な発言（投稿）でごまかし続けるのは自分の無能さを更に露呈するだけです。

[484: 匿名さん]

>477
元アーバン社員の○○さん

[485: 匿名さん]

↑どうして、元アーバン社員だと分かるの？？

[486: 匿名さん]

475はサーパス契約者か。
かわいそうに。
手抜き、あるかも知れんぞ。

施工業者たちも腹立ってんから。

[487: 匿名さん]

486さん

施工業者さんたちは、どういったことに腹立ててるのでしょうか？

先日、友人が契約したので心配です。

何か情報がありましたら教えてください。

[488: 匿名さん]

>>486は施工業者さんですか？
本人、又は身近な人でないと、業者さんの感情は分からないと思いますから。

[489: 匿名さん]

475さん

支払遅延、支払不能、

[491: 匿名さん]

ここは再建計画のめどがちゃんと立ったから再開したんでしょう。
ストップしたままのマンションもありますけど。
いい加減なことを言うものではないですよ。

[493: 匿名さん]

>483
賢いあなたの質問には、無能な私は回答できません。
そもそも回答するつもりもありませんけど。
また、『失笑を誘う』より『失笑を買う』の方が適切ですよ。
これ以上発言すると、私の無能さを露呈してしまうので、
見るだけにさせて頂きます。

[494: 匿名さん]

完成前倒産物件でデメリットはあってもメリットはないでしょ。

[495: 匿名はん]

>>494
今さらその話題！？
古～い！

[496: 匿名さん]

>>495
古いもなにも、事実です。
もう買って困ってるの？（笑）

[497: 匿名さん]

事業主が倒産した訳ではないですよね？

デメリットを教えて下さい。

[498: 匿名さん]

「潰れた穴吹が売主じゃなくて大丈夫」って思えるのが不思議

サーパスって穴吹のブランドでしょ？
中古になったとき「事業主が倒産していない！！」って何の意味もないと思いますが

[499: 匿名]

>>494
俺もデメリットを教えて欲しい。
>>498のような抽象的な意見ではなく、具体的なデメリットを教えてや。

[500: 匿名さん]

中古で売る人が困るのでしょう。
中古で売るときに一番大事なのは立地ですよ。
売らなければ関係ない。

[501: 匿名さん]

倒産は関係ないというのは、マンションが完成し、完売していればということでしょう。
完売してれば後は倒産の影響はないでしょう。
現在は、予定通り手抜きなしで出来上がるのかとか値引きが問題になっているのでしょう。

[502: 匿名はん]

大した中身もないのに、やたらデメリットっいう言葉を使いたがる輩がいるんだよね～。

[503: マンコミュファンさん]

イメージは悪いね

[504: 匿名さん]

>>493

大人ぶったつもりでしょうか。確かにあなたは無能ですね。
あなたの投稿には誤解を（失笑も）誘う内容が含まれていました。
私のような検討している人間にとってあなたの投稿は必要ありません。

なお言い回しについてはより適切かどうかは、あなたが決める事ではないでしょう。
ロジック以外のところで対抗したいのは伝わりますが、あなたの投稿から「失笑」を「誘われた」のは事実です。
あなたの事実に即さない投稿内容のほうがよほど掲示板にとって不適切です。
削除して頂くことが適切な行動かと思います。

[505: 匿名さん]

>>502

コピペごめん！
デベ版から

105

不安は何もありません。
過去にも同じようなマンションに住んでいましたがまったく売る時は立地などの要素が重視され、売れました。資産価値は問題ありませんでしたよ。

106

それは他の要素があったからでしょう。

同じ様なマンションというのが倒産かどうか明記されていませんが、
もし倒産で、デベが倒産していなかったら売値はもう少し高かった可能性が大きいです。
購入者の検討の中で少なくとも倒産が１％も影響をもたらさないという事はほとんどありません。
「私のは大丈夫だった」というのはあるかもしれませんが、稀有なケースでしょう。
（もしくは倒産がなければもうすこし高く売れた。）
サーパスのオーナー全員が倒産から無影響というわけにはいきません。

イメージの問題が主ですが、倒産のマイナスイメージやブランド意識が気にならない人が
ユーザーの１００％にならない以上、倒産した会社のマンションには不安要素があります。

自分を慰めるために上記の様に思うのはよいですが。。
「何も」などの言葉を用いた内容の投稿は不適切かと思います。

私は買ったマンションの事業主の倒産については仕方ないと思いますが、
自分の買うマンションの事業主は倒産していて欲しくないと思います。
こういう人間の割合が０％（今は結構多いと思います。）にならない限り
サーパスマンションオーナーに不安要素がないとは言えません。

売る予定の有無は関係なく、抱えてしまったリスクですね。

[506: 502]

>>505
情報をくれて、ありがとう。
参考になりました。

[507: 匿名さん]

あと何戸売れ残っているんだろう。
値引き幅はどれぐらいだろうか。
誰か交渉した方こっそり教えて。

[508: 匿名さん]

ここは立地がとってもいいからもうすぐ売れるよ！！

[509: 匿名さん]

売れるかなー
値引きなしで

[510: 匿名さん]

今日、久しぶりに広告が入っていたよ。
Ｅタイプは残り１室みたいだね。

[511: 購入検討中さん]

「サーパス？潰れた会社でしょ？」と言われるのが目に見えてるので悩み中orz

[512: 匿名さん]

今だけでしょう。
５年後、１０年後にはそんなことを言う人はいませんよ。

倒産したアーバンやフローレンスだって、今も売れていますよ。

まあ、少しでも不安に感じるなら、買わない方が良いかもね。

[513: 匿名さん]

倒産したマンションでも完売し完成すれば全然関係ないよ。
売れ残っている時の値引きと完成してないマンションがまともに出来上がるかが問題なの。

[514: 匿名さん]

やはり売れ残っているとマイナス要因は大きいんだな。

[515: 購入検討中さん]

>倒産したアーバンやフローレンスだって、今も売れていますよ。

完成済み在庫がね（笑）

[516: 匿名さん]

値下げすれば売れるでしょう。
値下げの幅が大きければ投資で買ってもいいけどね。
４割引ならまとめて買うよ。

[517: 匿名さん]

投資マンション…
住民の質…

[518: 匿名さん]

賃貸に出す予定。

[519: 匿名さん]

順調に工事は進んでいます。
今、１階の壁ができつつあります。
工事現場も整然と整理されています。
ちゃんと工事しているとおもいます。

[520: 匿名さん]

手抜きのないようにしないとね。
こういう不安要素がある以上値下げは仕方ないこと。

[521: いつか買いたいさん]

>>518さん、賃貸に出すのは何タイプの部屋ですか？
差し支えなければ教えて下さい。

[522: 匿名さん]

519さん
情報を有り難うございます。
519さんは実際に建設現場を見学に行かれているのですか？

基礎の時には実感がなかったですが、１階部分が建ち出すと嬉しいですね！

[523: 匿名さん]

>>522
マンションができるのをみにいくの？
私は２棟目だけど完成して鍵を渡されてからしか見にいかなかったけどね。
１軒目の時は完成して１ヶ月以上たってから休みの時に引渡しが済んでいたのでたまたま見にいって
気にいったので社宅から次の休みの時に引っ越したよ。
２軒目の時は、これも引渡しが済んでから初めて見にいってそれから引越したけどね。
どちらも街の中央部で会社にも近かったけど見にいくことはなかったけどね。
そんなに家に執着するもんなのかな。
３軒目は実家の土地に（親の隣り）家を建てるつもり。

[524: 匿名さん]

＞５２３さん

何が言いたいの？

完成済物件を買った方がイイって事？

[526: 匿名さん]

>523
夢を見るのもいい加減にするのよ！
現実を語らないと、迷惑がかかりますよ。
家って、テントでしょ？

[527: 匿名さん]

>>526
ほんとのことをいったまでのことだよ。
訂正すれば引渡し後、１軒目は１ヶ月ではなく３ヶ月近くたってから見にいって引越したというのが事実。
家に対して執着心は全然感じていなかったのでね。
何故建築している家の工事をわざわざ見にいくのかが理解できないのでね。建築のことが分かるわけでもないのに。
工事のことは業者に任せていればいいと思っているよ、自分がそれを見て分かるわけはないしね。

[528: 匿名さん]

そりゃそうだ、建築現場を見にいっても自分の部屋が見たいのでみせてくれといっても見せては
くれないでしょう。
ただ遠くから建築現場を見るだけだからな。
そんなの何の役にもたたない。
時間の無駄。

[529: 匿名さん]

ご苦労様。

[530: 匿名さん]

やっと手に入る一生に一度のマイホームを見にいくぐらい許してよ。
ささやかな庶民の夢なんだから。

[531: 匿名さん]

>>530さん、許しを乞う必要はないですよ。
見に行く 行かないは個人の自由なので、外野が言うことは気にせず、楽しみましょう。

私は子供を学校へ送るついでに、見てますよ。
日々、建設が進んでいるのを見るとワクワクします。

[533: 匿名さん]

>>532
あんたはどうなの。
値引きで買おうと思っている者かな。
値下げならするよ、３割引なら買うといってごらんよ。
案外すんなり買えるかもよ。残り物だけど。

[534: 匿名さん]

穴吹○○の物件ですが、
3千6百万円の物件を3千万円に交渉したらその場でOKでしたよ。
完成物件で角部屋、10階以上、入居まで約2ヶ月、残り3部屋くらいでしたか。
結局購入しなかったのですが、売り切りたい場合は大幅値引きもあるようです。

[535: 匿名さん]

６００万の値引きは少ないですね。
でもまともに買った者に比べれば、レクサス１台ただでもらうようなものだからね。
早く完売してほしいだろうね、ここの購入者は。
１千万値引きもありえるね。

[536: 匿名さん]

やっぱり値引きはするのかあ。
悲しいね。
やっと買ったマイホームなんだけど、値引きされると損したような気持ちになり滅入ってしまう。
先にいい場所を買ったからしょうがないと自分にいいきかせてはいるんだけど。やっぱり納得はできない。
額が大きいだけに、もし自分が値引きして買えたらローンも少なくて済むし、他の物も買えたと思うし。
残念だね。

[537: 匿名さん]

値引きの話しは聞きたくないよ。
値引きという言葉を聞くたびに苛立ちを覚える。
まともに買った者の気持ちを考えない人間は最低。

[538: 匿名さん]

え、どうして。
私はまともに買ったけど、
残りの部屋が値引きになろうと家具つきになろうと
なんとも思わないけど?
倒産してなくったって値引きはありますから。
世の中そんなもんですよー。

[539: 匿名さん]

そうそう、値引きなんて当たり前の世界だから、いちいち気にしてもしょうがない。

>>534
穴吹興産で完成物件の情報なんて、サーパス皆実町には参考になりませんよ。
実際にここで値引きがあるのなら、教えて欲しいが。

誰かさんの憶測の情報が一番あてにならない。

[540: 入居予定者さん]

536さん
537さん

残念な気持ちは分かりますが、それをここに書き込まない方が良いと思いますよ。
煽っている人の格好の餌食になり、値引きネタが増える可能性がありますから。

[541: 匿名さん]

ここは検討版です。
購入を検討している人たちの話題には、値引きの話題があるのはごく当たり前のことです。
それに対して腹を立てあれこれ言うのは可笑しな話ですよ。
むしろその行為は購入検討している人にとっては、言いがかりや購入検討の妨害をしているとしか思えません。
値引きの話題はとても参考になる非常に大切な情報のひとつです。
ご理解ください。

話を戻して・・・

今はどのくらい値引きが出るのでしょうか？
値引き次第では購入候補にしようと思ってます。

[542: 匿名さん]

私も値引き次第では是非とも購入したいですね。
５３４さんみたいな情報は非常に参考になります。
ここまでいろんな噂が流れているのに、まともな値段で買う者はいないでしょう。
ただ、残念なのは確かな情報は業者は絶対いわないでしょうから値引き幅が掴めません。
だからといって中々直接交渉はしずらいですからね。
よっぽど購入の意思のある者だと思われないと業者は値引き幅は提案しないでしょうから。

[543: 匿名さん]

交渉しずらいって、アナタ…
結局、値引き交渉は自らするしかないんだから、頑張りな～。

[544: 匿名さん]

交渉しずらいって、アナタ…
結局、値引き交渉は自らするしかないんだから、頑張りな～。

業者に思われるように、しっかり意思表示しな～。

[545: 匿名さん]

↑スマン、間違えた！

[546: 入居予定者さん]

>>541さん
>>542さん
私個人は値引きを余り気にしていません。
当たり前のことだと思っているからです。(反面、残念に感じている人の気持ちも分かりますが)

私はこの場所が気に入って購入しました。
是非とも購入を検討してみて下さい。
もし、購入されたらよろしくお願いしますね！

[547: 匿名さん]

>>546
値引きが３割程度までいったら購入します。
そこに住むことになったら値引きの半分ぐらいは豪遊しますのであなたも１度ぐらいは
クラブに招待しますよ。
楽しみにしててください。

[548: 匿名]

なんか・・・嫌な奴が多そうなマンションだな。
買わなくて良かった。

[549: 匿名さん]

これだけけちがついたマンションだからね。
最初からつまづいた連中の集まりのような気がするね。

[550: 匿名さん]

買ってないものがいろいろ言っているだけだと思いますが。