新日石不動産株式会社の広島・岡山・中国・四国の新築分譲マンション掲示板「サーパス 皆実町 ネオスタイル東館ってどうですか?」についてご紹介しています。
  1. e戸建て
  2. 広島・岡山・中国・四国の新築分譲マンション掲示板
  3. 広島県
  4. 広島市
  5. 南区
  6. サーパス 皆実町 ネオスタイル東館ってどうですか?
 

広告を掲載

購入検討中さん [更新日時] 2010-08-04 01:10:22
 削除依頼 投稿する

購入を検討してます。

予約された方いらっしゃいますか?

[スレ作成日時]2009-08-25 12:08:32

現在の物件
サーパス皆実町ネオスタイル東館
サーパス皆実町ネオスタイル東館
 
所在地:広島県広島市南区皆実町1丁目184-11(地番)
交通:広島電鉄皆実線 「南区役所前」駅 徒歩4分 (約270m)
総戸数: 74戸

サーパス 皆実町 ネオスタイル東館ってどうですか?

251: いつか買いたいさん 
[2010-02-11 19:14:02]
広島南年金事務所(旧:社会保険事務所)の南側に藤和不動産のマンションが建ちますね。
こことどっちがいいんでしょうか?
252: 匿名さん 
[2010-02-11 20:47:26]
これから残りの物件を販売することになるのだが、宣伝もしない、人もかけられない中での販売になるので
できるだけ早く完売したいのが本音でしょう。
完売すれば、人の削減やショールーム、車等の備品等の処分などもできますからね。
253: 匿名さん 
[2010-02-11 20:49:26]
残り物件を完成までに売ればいいなんて倒産会社にそんな余裕はないですよ。
254: 匿名さん 
[2010-02-11 20:50:16]
倒産物件の処理の仕方を知らない者が考えることだな。
255: 匿名 
[2010-02-11 21:56:19]
〉252、253
そんなに穴吹の事が心配なら、貴方らが買ってあげたらw
256: 匿名さん 
[2010-02-12 08:40:47]
買いたいけど東京なんでね。
257: 匿名さん 
[2010-02-12 11:30:10]
説明会のことを書いた時点で、煽ってくると思ったらやっぱりって感じw
物件によって説明会の内容は違うし、
口外したり不特定多数の人が見る掲示板で書かないほうが無難です。

それより東京の物件欲しい人がなんでここに・・
全スレチェックされてるんですかね。
258: 匿名さん 
[2010-02-12 11:42:05]
説明会は桜が混じっているって本当?
259: 匿名さん 
[2010-02-12 11:47:27]
当然桜というより、従業員が入っています。
管理会社が穴吹コミュニティじゃなければまだいいですよ。
ここは完全に系列会社ですので連鎖倒産の可能性は大でしょうから。
しかし値引きは仕方ないでしょうね。
260: 物件比較中さん 
[2010-02-12 12:11:45]
ん?買う素振り見せたら普通に値下げしますって言われたよ?買わんけど。
定価で買った人達はタイミングが悪かったと諦めるしかないね。
営業担当はかなり疲れ切っていた。
261: 匿名さん 
[2010-02-12 12:18:28]
いまどき定価売りマンションはないわなw
262: 匿名さん 
[2010-02-12 12:32:35]
え!??みんな値引きしてもらったの?ショック・・・
263: 匿名 
[2010-02-12 12:45:21]

>>262
ハイハイ、要らぬ煽りをありがとう。そして、さようなら。
264: 匿名さん 
[2010-02-12 13:32:13]
すみません、煽ったつもりはないです。自分がバカみたいだと思ったんです。
だってもう人気だからすぐ埋まるから、自分が買わなければ次が何人も控えてるからって状況だったんですよ。それで値引き交渉なんて出来るはずないじゃないですか。
でもそれが煽ったことになるんならすみません、消えます。
265: 匿名さん 
[2010-02-12 13:41:29]
でも残り7戸といってから全然売れてないですよ。
人気のある物件ならもう完売してるはずですがね。
266: 匿名さん 
[2010-02-12 14:18:33]
264です。私が契約したのは倒産するかなり前の事です。もう泣きたい。何を信じたらいいのか。
引っ越してもこんな風に意地悪な人がたくさんいるのかと思ったら引っ越したくないです。
267: 匿名さん 
[2010-02-12 14:23:50]

あと、6戸。
いつの情報を見てるんだか。

まあ、これだけ値引きで盛り上がってると言う事は、注目のマンションなんでしょう。
268: 契約者さん 
[2010-02-12 14:30:39]
226さん。
ココに書き込んでいる人は、全て契約した人ではないので、意地悪なんて決めつけないで下さいね。
嫌な文章はスルーしたら良いですよ。

少なくとも私は、マンション住民の方と仲良くしたいと思っていますよ。
269: 契約者さん 
[2010-02-12 15:03:59]

リスクもある事になりましたが、納得して購入したんだから、良いと思います。よろしくお願いします。
270: 匿名さん 
[2010-02-12 15:16:58]
納得して買っただろうけど後から値引きされたらかなわんわな。
271: 匿名 
[2010-02-12 15:25:38]

値引きなんて何処でもやっているだろ。
今更何が言いたいんだ?
ウザイなさん。
272: 匿名さん 
[2010-02-12 16:01:26]
倒産するかなり前からほぼ倒産間違いないと聞いてましたよ。
それを知らなかったのかどうかわかりませんが、
大丈夫と言い聞かせて買ったのだから、後はどっしり構えればいいんじゃないですか?
お気に入りの部屋を購入できたのはよかったとポジティブに生きましょう。
人生そんなもんです。
273: 匿名 
[2010-02-12 16:17:45]
値引きの話で盛り上がってますが、値引き購入した人がいようがいまいが、入居してから住民の間でそんな話はでませんよ。
うちの物件はそうです。

そんなに、値引きを気にしなくていいんじゃない?
274: 匿名さん 
[2010-02-12 16:32:35]
そうですよね。
入居&契約者は気にしてないのに、わざわざ不快にさせるようにな言葉で
上から目線で煽る人が常駐してますよね
ごくろーさん。
275: 契約者さん 
[2010-02-12 16:37:55]
272さん、273さんの言う通りです。

煽りネタは気にせず、マンションライフを楽しみましょう。
276: 匿名さん 
[2010-02-12 20:13:33]
>274
入居&契約者は気にしてないのにというわりには気にしすぎじゃないの。
そりゃあ同じ物件で値引きされれば頭にくるわな。
最低2割引としていくらになるのかな。
ちょっとした車が買える値段だよ。
それで買った者はラッキーだよね。
値引きのことは絶対他の者にはいわないということを条件に値引きしますから、マンションで話題になることはないけどね。
279: 匿名さん 
[2010-02-13 09:11:13]
みなさん値引きという言葉には拒絶反応を示していますね。
それだけ気になるのでしょうが。
しかし、値引きして買ったというのはマンションで語られることはないので安心してください。
5年後とかに実は私は・・・・という話しはでてくるでしょうが。
実は私のマンションでも実際そういう事例がありました。
ちょっとショックでしたけど、年数が経っていたのですぐ忘れましたけど。
その者は10年で戸建てに引越しましたけど、買った値段より400万程度高く販売できました。
私も現在のマンションに引越したんですが、私のところは買った値段で売れました。
立地がいいので総体的には10年で同じ金額でうれる物件です。
しかし、400万も高く売れたのは値引きで安く買ったからですよね。
安く買っても資産価値は変らないですから。
280: 匿名さん 
[2010-02-14 15:20:57]
みなさんオプションはどうされますか?
食洗機を考えておられる方は多いみたいですが、
その他どんなもの検討されていますか?
早い時期なら色々な変更ができるみたいですね。
281: 匿名はん 
[2010-02-14 17:16:08]
質問です。
ここのマンションの魅力は何でしょうか?
ご教示ください。
立地?仕様?
どこがいいのか私には全く理解できません。
唯一の救いは路面電車の駅が近いことくらいでしょうか?
周辺には公営住宅が非常に多く治安も心配です。
これは立地がいいと言えるのでしょうか?
私はそれだけでもう無理です。
また近くにはガスタンクもあります。
仕様も酷いと思いませんか?
今時ガスコンロ、しかもガラストップでもなくただのガラスコート。
食洗機ですらオプション扱い。
賃貸並みです。
そうまでして価格を抑えないと買えない人達がここに入居するのかなと思うと
住民のモラルやマナーの面で問題が起こりそうで怖いです。
デベは倒産。
うーん・・・
282: 匿名さん 
[2010-02-14 18:26:49]
280さん
私は廊下ダイハード床を入れる予定です。見た目が気に入ったのと、掃除がしやすそうだったので。

IHクッキングヒーターは、せめてオールメタルがダブルじゃないと、調理に不自由しそうなので今回はパスして、後付けにしようと思っています。
283: 匿名さん 
[2010-02-14 18:44:31]

ウチは締切日まで、まだ余裕があるので余り考えていませんが、浴室テレビは付けたいですね。
因みに>280さんは何を入れたいと考えていますか?
284: 匿名さん 
[2010-02-14 21:06:53]
>>281
貴方、ライオンズ段原のスレにも書き込んでいるね。
完全にスレ荒らしだね。
285: ご近所さん 
[2010-02-14 21:10:25]
公営といっても殆どが県の職員の住宅です。
何より皆実は広島で指折りの落ち着いた治安がいい町です。ここの治安を心配していたらどこにも住めません。
今時ガスコンロって、garden gardenや翠の高級マンションも全部ガスですよ。ガス素敵じゃないですか。
食洗器も元々持っている人には不要なものですからオプションにするのは正解です。
モラルやマナーは価格とは関係なく、残念ながら住民の数に反比例して悪化していくものです(単純にマナーを守らない人が存在する確率の問題です)。
デベ倒産って、だから何の問題があるのか私にはさっぱりわかりません。

結論。281さんは広島県外の一戸建てに住んだらいいと思います。
286: 匿名はん 
[2010-02-14 21:42:46]
>>284
あなたのように意味もない書き込みをするのが”荒らし”というのですよ。
否定的な意見でもきちんと意見を書く人は荒らしとはいいません。
ひとつの”意見”です。
私はサーパスの仕様はかなりせっこいと思いますよ。
仕様をみてびっくりしました。
今どき付いてて当たり前のようなものまでオプションですからねえ。
賃貸仕様といわれても仕方ないんじゃないですか?
287: ご近所さん 
[2010-02-14 23:03:12]
>>公営といっても殆どが県の職員の住宅です。

公務員官舎も確かに多いですが、一般的な公営住宅とは別。
この地域は広島では元々下町ですから、文化住宅や長屋も未だに多く混在しています。
子供さんにとっての文教地区とは言い難い。


288: 匿名さん 
[2010-02-14 23:47:46]
287さん貴重な情報ありがとうございます。

286さん
お金があり、必要と思えばオプションをつければよし、お金がなかったり必要なければつけなければよし。
別にオプションすらつかないと言ってるわけじゃないのに賃貸仕様なのですか?(サーパスってもともと庶民仕様なのは誰でも知っている)。
そもそも標準装備って別にサービスじゃなくて一律に価格に上乗せされるのだからこれをせこいと思う感性はいかがなものでしょうか。

具が自分で選べるセルフのさぬきうどん屋は全部の具が最初から載って高価なうどんよりせこいのでしょうか???
御意見をお願いします。
289: 匿名はん 
[2010-02-15 00:48:34]
>>288
セルフのうどん屋に行くほど生活に困ってないので、その例えはわかりかねますが
今どき食洗機すらついてないマンションを探すのが難しいほどですよ?
ガスコンロもガラストップですらない。
ありえないです。
1,2年で売っぱらって引っ越すのなら話は別ですが、分譲ですから長く住むわけでしょう?
そこまでケチるのはどうなんでしょうかね?
まあそれが良いと言うのならば、おそらく私とは住む世界が違うのでしょう。話も合わないでしょうね。
それ以上は言いません。
290: 匿名さん 
[2010-02-15 01:07:25]
参考までにお聞きしますが庶民の我々と住む世界が違う貴方はどこに住みたいのですか?
291: 匿名はん 
[2010-02-15 01:21:08]
>>290
そうですね、しいて言えばあなたが今書き込んだように”我々”と言うような意地の悪い言い回しをするような人や、
あなたのようにたちの悪いしつこい人がいない地域ですかねえ。
私も”庶民”ですから。
292: 匿名さん 
[2010-02-15 01:32:11]
広島は全国でも、○○地区が多い県です。
どこも似たり寄ったり、それなりの地域ばかりですよ。
293: 匿名はん 
[2010-02-15 01:35:34]
>>292
○○地区の○○とはなんでしょうか?
差し支えなければご教示ください。
294: 匿名さん 
[2010-02-15 07:21:19]
291
お前は十分にタチ悪い荒らしだよ

自分の書込よく読み直して反省しな
そして二度とくるんじゃないよ
良識ある皆さんの迷惑になるから。

295: 匿名さん 
[2010-02-15 10:58:26]
ところで値下げの話しはどうなっているの?
296: 匿名さん 
[2010-02-15 12:41:20]
どうもなってないですよ。
297: 匿名さん 
[2010-02-15 12:45:00]
295さん
購入希望があるのなら、直接MRに行った方が早いと思いますよ。

書き込みが全て本当だとは限りませんから。
298: 匿名さん 
[2010-02-15 12:57:11]
皆さん、291さんと一緒のマンションじゃなくて、本当に良かったですね!

一緒だったら、どんな嫌がらせをされるか堪ったもんじゃない。
299: 匿名さん 
[2010-02-15 14:53:05]
どーれそろそろ売れ残っているマンションを買いにいくかな。
みなさん旨く購入できたら同じ住民同士仲良くしましょうね。
値引きの件は絶対いわないですから。
300: 匿名さん 
[2010-02-15 16:12:13]
いってらっしゃーい。
安く買えたらいいですね。
301: 匿名さん 
[2010-02-15 18:29:06]
299さん、購入されたら、よろしくお願いします。
302: 匿名さん 
[2010-02-15 20:04:41]
>>301
3割以上の値引きじゃなければ買わないよ。
買えたらあんたに奢ってあげるね。
303: 匿名 
[2010-02-15 20:39:57]
あ~ぁ、302は冷やかしか…

1~2割ならまだしも、3割は今の時点では現実味がないよ。
完成後に売れ残っていたらあると思うけど。

事業主が新日石だから、穴吹だけの一存では価格は決められないだろうし。

304: 匿名さん 
[2010-02-15 22:06:03]
しかし、思い切って値引きしないと売れないのでは?
現実残り少なくても全然売れてないじゃない。
そんなもんだよ、買い手からすれば値引きするだろうと思えばまともな値段で買う者はいないよ。
既に購入している皆さんも、もしまだ買ってなかったとしたらまともな値段で今から買いますか?
値引きしないで買うと損した気持ちになるし、値引きしないんだったら他の物件を買った方がいいしね。
305: 近所さん 
[2010-02-15 22:25:25]
値引きして買ったら教えてや。
わしも参考にするけん。
306: 入居予定者さん 
[2010-02-15 22:48:51]
久しぶりに見たら、色々と盛り上がっていますね。

>>280さん。私はフロアコーティングとピュアリフレを検討中です。物件引渡し後に外注で頼もうかと思っています。
南向きのため、床や家具が日焼けするのは仕方がないと思いますが、新築なので最小限に抑えたいです。

完成まで後1年もあり、待ち遠しいです。
307: 匿名さん 
[2010-02-16 09:37:48]
マンション生活のベテランより
マンションの価値の試算は、マンション購入時のカタログに掲載されている価格を参考にします。
勿論、県庁所在地や病院・学校・スーパー・階数等も参考に、点数評価します。その基礎点に乗じるのが
購入時の価格です。それが次に売る時の販売価格の基準になります。
だから、後で改装やグレードアップしてもそれは計算されません。だからほどほどにしてた方がいいですよ。
値引きして買った者は有利になるのは間違いないですよ。
308: 住まいに詳しい人 
[2010-02-16 10:51:37]
確かにそうですが、中古で売り出すときには、次に購入される方が、
どれだけ気に入るかも重要ですので、改装やグレードアップもポイントの一つでしょう。

自分が中古で探すときに考えれば、もし同じ築年数、間取りなら、
やはりすでに改装されグレードアップされたたマンションの
ほうがいいと思うでしょう。
309: 匿名さん 
[2010-02-16 11:04:42]
グレードアップされてても販売価格は変わらないですよ。
買った者が多少の手直しをすればいいことですので。
やはり、立地や階数、築年数等が優先されるでしょう。
310: 匿名さん 
[2010-02-16 13:59:03]
最初から転売目的の人はそんなにいないと思いますけどね。
まだ、今から建つのだから自分の好きなように間取り変更などしたほうがいいよ。
住んでいて満足度が違うよ。
まあ、値引きしてくれるならうれしいけどね。
それを元手に家財道具一新だね。
311: 匿名さん 
[2010-02-16 18:50:48]
転売や投資目的でこんな立地の物件はありえないでしょ・・・。
そんないい物件ならあっという間に完売してますよ。
312: 匿名さん 
[2010-02-16 19:01:22]
まだ完売してないよ。
313: 匿名さん 
[2010-02-16 19:30:41]
>>312
文章読める?
314: 匿名さん 
[2010-02-16 19:42:52]
>>313
文章読める?
315: 匿名 
[2010-02-17 00:20:47]
読めない
316: 匿名さん 
[2010-02-17 21:33:32]
280です。
ピュアリフレよさそうですね。
でも金額的に我が家は難しいです。
食洗機は絶対なのですが、他のオプションは悩み中・・・
317: 匿名さん 
[2010-02-18 12:13:00]
ところで値引き交渉した方いますか。
どのくらいまでなら値下げするんでしょうか。
318: 匿名さん 
[2010-02-18 15:28:25]
316さん。
家具や照明など、お店へ見に行きました?

お勧めのインテリアのお店があれば、参考に教えて下さい。
319: 匿名さん 
[2010-02-18 18:00:10]
照明器具にはお金かけてもいいよ、転売する時はもっていけるから。
320: 匿名さん 
[2010-02-18 18:01:24]
もう今からは値引きしてくれないんだろうな。
100万でもいいんだけど。
買ってしまった者は関係ないというのだろうな。
321: 匿名さん 
[2010-02-18 18:04:19]
あと6戸か7戸、早く売れてしまえばいいんだけど。
値引き値引きといわれると気になってしょうがないよ。
せっかく楽しみにしてやっと買った我が家なんだから。
値引きといわれると悔しいしね。
322: 匿名さん 
[2010-02-18 18:36:24]
>>321
悔しい気持ちは分かるが、値引きの話題に付き合っていたらきりがないので、ほっとくのが一番。

先に買えた分、好きな間取りや階が選べて良かったと思うけど。
323: 匿名さん 
[2010-02-18 18:55:43]
やっと基礎工事終わりましたね。
324: 匿名さん 
[2010-02-18 20:22:25]
今なら値引きは200万~300万位はいけるんじゃないかと予想。
IHと食洗機と一体型カウンター等の他に造作家具なんかも付けれたかもね~(笑)
もしかしたら家財道具も新調出来たかもね~(笑)
326: 匿名さん 
[2010-02-18 21:14:04]
323さん。やっと基礎が終わったんですか~。
ここから15階・・・先が長いですね。
327: 匿名さん 
[2010-02-18 21:23:06]
立地が悪いはずのライオンズはあっという間に完売。
ここは見事に売れ残り。
しかし、このスレを見ているとここの購入者の人柄がどの程度かがわかりますよね~(笑)
ライオンズと大違い(笑)
328: 匿名さん 
[2010-02-19 00:04:50]
ライオンズそんなにいいかい???
329: 匿名さん 
[2010-02-19 00:16:38]
赤ずきんちゃんよりはネ
330: 匿名さん 
[2010-02-19 10:01:37]
327。そんなにライオンズの事が良いなら、ライオンズのスレに行って勝手にやってくれ。

あまりにも幼稚な内容で、購入の参考にならん。
331: 匿名さん 
[2010-02-19 11:09:11]
>>330

近隣との比較が全く度外視されるとは思いません。
相対的な評価を用いない検討方法の方がよほど幼稚なのでは。
332: 匿名さん 
[2010-02-19 13:39:26]
近隣との比較はある程度しますが、人それぞれ。
悪意と思えるような、人が不快になるような話の中、
それに対して「評価を用いない検討方法」と解釈される思考の方もいるんですね。
333: 匿名さん 
[2010-02-19 14:21:24]
あなたが言ったように人それぞれですからね。。
334: 匿名さん 
[2010-02-19 15:07:09]

客観的に評価するなら良いけど、>>327は感情的になりすぎて、ただの悪口しか思えないのは私だけでしょうか?

>>331が言うように相対的に評価するのなら、もう少し内容に中身がないと。立地や設備面など比較するとか。。
335: 匿名さん 
[2010-02-19 16:27:16]
>>334
だいぶ上のほうのレスで立地や設備に意見をしている人がいましたが荒らし扱いされてますよ。
いたって普通の意見なのに強烈に叩かれていました。
336: 匿名さん 
[2010-02-19 20:11:07]
>>327さん
ライオンズもこの時期(竣工1年前)は完売ではなかったですよ。

みなさん
今後はこういった意見(・・・ですよ(笑)な感じ)にスルーでいきましょう。
337: 匿名さん 
[2010-02-20 00:40:53]
何といっても倒産はイメージダウン。
338: 匿名さん 
[2010-02-20 08:36:48]
>>335さん、叩かれたくてあのような書き方をしているのかと思いました。
同じ内容でも書き方によってずいぶん違うものです。
339: 匿名さん 
[2010-02-20 09:27:52]
倒産イメージはどうしても避けられない、しかし売却する時には全然関係なくなるから安心していいよ。
ただ、売れ残っている物件の値下げはあるだろうが、それを買った者はラッキーと思えばいいよ。
340: 匿名さん 
[2010-02-20 13:33:25]
世の中、倒産しているマンションに住んでいる人は沢山いますよ。
いちいち気にしていたら、身が持ちませんよ。
手抜きせず、安全なマンションを建ててもらえば、それで良いです。

今日、MRに行って来ましたが、見学する人は多いと社員の方が言っていました。(実際に見学者も居ましたし)

値引きでも良いので早く完売すれば、くだらない事を言う人も減ると思うので、頑張って売って欲しいですね。
341: 購入経験者さん 
[2010-02-20 13:46:49]
うちのマンションもデベ倒産ですけど最高でーす!
アフターもきちんと対応してくれますし何の問題もありません。
よく考えると広島はかなりの確率で倒産物件ですね。
デベ倒産後に住んで倒産に伴う問題が生じたという書き込みは見たことないんですが、実際あるものなのでしょうか?
342: 匿名さん 
[2010-02-20 14:00:37]
祭りになったな・・・
343: 匿名さん 
[2010-02-20 14:59:55]
私も2軒とも倒産物件になりました。
しかし、倒産に伴う問題は何もありません、又売却する時も何のハンデキャップもありませんし、
デベ系管理会社の変更も微塵も関係ありません。
建物さえあれば関係ないので安心してください。
ただ、売れ残っている物件は値引きになるでしょう。
344: 匿名さん 
[2010-02-20 16:49:13]
倒産物件にデメリットこそあれメリットはない。
345: 匿名さん 
[2010-02-20 17:27:21]
318さん、316です。
インテリアはまだ見てまわってないです。
宇品のアクタスにちらっと行ってみたくらいです。
お店知らないので、こちらも教えて頂きたいです。
346: 匿名さん 
[2010-02-20 18:46:46]
倒産の1ワードに、ここまで過敏に反応するとは。
347: 匿名さん 
[2010-02-20 21:21:01]
火付け役でーす。
値引きをしつっこくいってたのが功を奏しました。
348: 匿名さん 
[2010-02-20 23:21:37]
ごくろうさまー
349: 匿名 
[2010-02-21 09:00:47]
よかったね
1000万くらいは値引きしてくれた?
350: 匿名さん 
[2010-02-21 11:08:27]
倒産物件なんか買うかよ。
それに残りものじゃないか。
1000万程度の値引きは当然だわな。それでも中々売れないよ。

[PR] LIFULL HOME’S OWNERS エアコン、カーテンなどお得な会員価格で提供

メールアドレスを登録してスレの更新情報を受け取る

 

レスを投稿する

下げ []

名前: 又は匿名を選択:

写真(1): ※自分で撮影した写真のみ投稿可

写真(2):
写真(3):
写真(4):
写真(5):
写真(6):

利用規約   業者の方へ   掲示板マナー   削除されやすい投稿について

 
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
 

最近見たスレッド

最新のコダテル記事

コダテルブロガー

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

ハウスメーカーレビュー

ハウスメーカーレビュー|プロの現場調査と実際に購入した人の口コミ

スポンサードリンク

レスを投稿する ウィンドウを閉じる

下げ []

名前:

写真(1):
写真(2):
写真(3):
写真(4):
写真(5):
写真(6):

利用規約   業者の方へ   掲示板マナー   削除されやすい投稿について

ウィンドウを閉じる