武蔵小杉地区の今後について・・・【13】

[匿名さん]

パート13です。仲良く情報交換しましょう。

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[201: 匿名さん]

＞＞１９９
しょせん、都心部マンションの代替ってとこが、
将来大きな弱みになりそう。

都心部にマンションが出来続けて、都心部居住が進んだら
武蔵小杉はどうなっちゃうんでしょう？
多摩川沿いにいっぱいできている大型マンションも同じ運命ですが、

[202: 匿名さん]

首都圏というか東京通勤圏の人口が500万人位になれば、都心部近隣だけで住居需要をカバーできますが。
まあ50年後位だと無理かな。人口半減以上なんで。
そうなったとしても、通勤1時間以上で街の特徴がないところから寂れていくわけで、小杉はまだまだあとの方でしょう。

[203: 匿名さん]

首都圏というか東京通勤圏の人口が500万人位になれば、都心部近隣だけで住居需要をカバーできますが。
まあ50年後位だと無理かな。人口半減以上なんで。
そうなったとしても、通勤1時間以上で街の特徴がないところから寂れていくわけで、小杉はまだまだあとの方でしょう。

[204: 匿名です]

》201
多摩川線沿いのマンション群は相当値崩れしているみたいですね。知人の不動産やさんが仲介に入っている物件がそうらしいです。学区距離問題の特殊事情があるようですが…。
しかし、多摩川沿いと武蔵小杉マンション群は一概に比較できないと思います。個人的な意見として、
多摩川沿いの良い点
・大田区
・川沿いで眺望よい
悪い点
・河川氾濫リスク
・鉄道一線
・再開発期待できず

武蔵小杉には多摩川沿いにない伸びしろがあるように思え、同様にならない可能性もあると思えます。
あくまで個人的な考えです。

[205: 匿名さん]

川崎の良さは数年は住んでみたらわかるよ。
東京よりゆったりした雰囲気が流れているんだよね。
横浜・鎌倉方面にも近いというのが意外といいよ。
休日ふらりとでかけたりできるくらいの近さ。

[206: 近所のひと]

都心部に住める人はごく一部のお金持ちだけ。
私のような庶民は郊外に住まざるをえないので、対都心で将来の需要を予測してもあまり意味がないんじゃない。
比較するなら同じ郊外としないといけないと思うけど。
その観点からだと圧倒的に交通の便がいい武蔵小杉は将来的にもある程度の需要があるんじゃないの。
逆に都内の多摩川沿いは東京というブランドだけで便乗値上げをしたから、下落してるということなんだろうね。

[207: ご近所さん]

数日掲示板を見なかっただけで随分とコメントが増えていてびっくりしました。

それだけ皆さん、武蔵小杉の便利さを実感しているんですね。
私も実際に自分が住む前に想像していた以上に電車が便利で感激しています！

開発については、やはり二子玉の方が話題にはなってますよねー。
もともと人気地域だし、武蔵小杉開発なんか比較にならないぐらい着々と
開発が進んでいるけれど、やはり電車移動を考えると利便性は武蔵小杉には負けますね。

今後開発地区にオフィスビルも増えてくるし、また雰囲気もかなり変わるんでしょうね…。
ゴミゴミした街にだけはなって欲しくない…。ビジネス街なのに緑が多くて整備された
ニューヨークみたいになると良いのに！（というのは、夢を見すぎですが…^^;）

[208: 匿名さん]

>>207
二子玉川の再開発は着々と進んでないよ。
どうなるかいまだに発表できないエリアがある。

[209: 匿名さん]

うちは理想は品川です。
しかし、実際品川に住める人はごく限られた人な分けです。

そこで小杉なんです。
確かに川崎と言うとブランドエリアではありませんが、品川から１０分でこの価格差はかなり割安に感じます。
住所や車のナンバーが大事で差額もなんのそのと言う人はどうぞ品川に。。

たかだか住所やナンバーです。
そんな事で住宅に途方も無いお金を払うのは無駄だと思うんです。
だったらうちは、その差額分を旅行や車に使いたい。。

武蔵小杉を選んだ人達の殆どはうちと一緒の考え方だと思うんです。

[210: 匿名さん]

品川といっても、駅の西側（高輪方面）は全く別世界ですが、東側（港南方面）は、こことそんなに値段違わなかったはず。
湾岸戦争時代に買えた人はラッキーだったね。

[211: 匿名さん]

今思えば、三菱の品川Ｖタワーは安かったと思います。

[212: 住民]

たしかに、都心部のマンションと言っているのは、山手線内側の高輪とか白金とか恵比寿とか六本木とか赤坂とか総武線沿線とかの一部の別次元地域を差して言ってるのであって、小杉の便利さを感じた人は、湾岸の埋め立て地をうらやましがっているわけではないと思いますけどね。

[213: 匿名さん]

＞＞２１２
そりゃ当り前ですよ。
そうじゃなきゃ買わないでしょ。
でもそんな人はこれから右肩下がりで減って行くでしょう。

[214: 匿名さん]

>>212
その通り。
山手線内の高級エリアは羨ましいですけど品川は正直どうでもいいですよ。
商業地って感じで特に魅力ないですし。

[215: 匿名さん]

豊洲の次は品川？
下らん比較が続くね。

品川も一歩奥まれば高輪になって、
高級住宅街になっちゃうけどね。
なんで、みんな海辺を見ちゃうの？


小杉は悪い街ではないけどいい街でもない、
これが住んでみた感想。
電車での移動が楽なのがいいくらい。
生活しやすさは、元住や日吉だろなぁ。

[216: 匿名さん]

武蔵小杉は
電車は便利だけど、
街がショボい。
いちいちどっかに出掛けないといけない。

[217: 匿名さん]

>>215
海側の方が景色が良いから、
タワマン志向の人はそっちになっちゃう。

[218: 匿名さん]

騒音も酷い

[219: 匿名さん]

これまで何度この流れが繰り返されてきたことか…

[220: 匿名さん]

250～300万位の坪単価の地域と比べてるからいいのでは？実にほのぼのしてます。


これが郊外150万や都心部350オーバーとの比較になるとボビります。

[221: 住民]

大したいい街ではない(っていうか、どこにでもある街)ことは、誰でもわかってる。但し、他では真似できない比類のない電車の便があるので、みんな文句を言いながら、何かを期待してしまう。

[222: 匿名さん]

横須賀線と南武線のホームの連絡通路がかなり狭いそうで、
暫定的に一度駅構外へ出ても30分以内であれば、再度
初乗り運賃がかからずに乗り換えができるようにするそうです。

セントラルあたりの道はラッシュ時は人でいっぱいになるかも
しれませんね。

[223: 住民]

それを見込んで、あの辺りに気の利いた店でもできてくれればいいが。何しろ、小杉住民だけ相手にしてたら今の状態じゃ、商売にならんからねー。野村のオフィスビルには、どの程度の人が通うことになるのか。。。

[224: 住民]

向河原から新駅って近いよね。南武線に(から)乗り換える人は、向河原で乗り換えることも考えられるかな？

[225: 匿名さん]

向河原乗り換えだと初乗りかかります。

[226: 匿名さん]

計画名「武蔵小杉セレブ化プロジェクト」

武蔵小杉を川崎から東京都品川区の飛地とし東京都品川区武蔵高輪もしくは武蔵白金に改名。
車のナンバーも品川ナンバーに変更。
そして、伝説へ・・・

これだけでもマンション価格は１,５～２,０倍になるでしょう。

[227: 匿名さん]

おBaかさん登場。
ムサ子の再現！？

[228: 匿名さん]

↑それこそコンプレックス丸出しじゃん

[229: 匿名さん]

っていうか。
横浜市と合併したほうがいい。
｢川崎市｣のダークなイメージを払拭できるだけでだいぶ違う

[230: 匿名さん]

っていうか。
横浜市と合併したほうがいい。
｢川崎市｣のダークなイメージを払拭できるだけでだいぶ違う

[231: 匿名さん]

以前、横浜と川崎が合併する話ありましたよね！？
どうなったんだろう。

[232: 匿名さん]

川崎市という名前にコンプレックスを感じている人が多いのは分かります。
しかし、引っ越すだけでそのコンプレックスは解消します。
小杉を捨てて他所に移ろう！

[233: 小杉住民]

川崎にコンプレックスとか、川崎がダークなイメージとか
それって結局、もともと神奈川出身の人、あるいは関東出身の
人の出来上がったイメージでは？

私は北陸出身で、東京に出てきて15年。1年半前に武蔵小杉住民に
なりましたが、とても住みやすさを感じていますし、すっかり
川崎が好きになりました。

そんなに川崎が嫌な人は、えらいだろと人に言えるような場所に
住めば良いだけですよね、

[234: 入居済み住民さん]

すみませーん！
先週武蔵小杉に引っ越してきたんですけど、
この辺って１００円ショップってないんでしょうか？

以前住んでいたところは１００円ショップだらけだったのですが、
この辺って、自分みたいに１００円ショップ使いまくる
貧乏人っていないのかな（＾＾；）？

[235: 川崎市民]

10月の川崎市長選挙で、65歳の現職市長に対抗して37歳のイケメン民主党県議が立候補するそうです。
若い新市長のもと、大胆に川崎のイメージアップを実現して欲しいです。

[236: サラリーマンさん]

小杉に勤務して15年です。

100円ショップは法政通り商店街にあります。
駅側から商店街に入って100ｍ前後の右手路地に見えます。
近くには名物のラーメン屋（丸せん）があるのでそれを目印に。

しかし、突然タワーが7棟くらい建設されたものの、
小杉が生まれ変わる気配はありません。一時期には
「一番住みたい町・小杉」などと掲載されていましたが
どう考えても大手企業が雑誌社にカネを払って書かせたような
陰謀的記事の印象さえありました。その証拠にタワーMSは
夜になると真っ暗です。多分、一生埋まることはないでしょうね。

[237: 匿名さん]

>>236
あなたは本当に小杉に勤務して15年ですか？
夜真っ暗なのはどこのタワーマンション？
深夜勤務で27時とか28時に小杉付近を歩いていませんか？

ガセネタ書いて痛い目に遭わないようにね。

[238: 匿名さん]

武蔵小杉が品川区（大田区でも良い）や横浜市になったら資産価値は何倍もアップするのは事実。
絶対に不動産価格は上がるし人口も増えるしオサレな店がたくさんできる。
よって、武蔵小杉だけがどっちかとくっく事をマジで切望するのです。
住民の為に川崎市は英断を！！

[239: 匿名さん]

>>234

100円ショップ、フーディアムの二階の今メガネ屋さんがあるところに
できるらしいですよ。
キャンドゥだったかな？
ちょっと狭いですけどね。

[240: 匿名さん]

>>238
まったく読んでいて意味がわからない。
日本人の方ですか？
言葉がメチャクチャ。

もう一度書き直して下さい。

[241: 匿名さん]

>>235
現職市長が退くと小杉の再開発の方向性が変わる可能性もある。
新市長が推進派でない場合は、再開発がさらに延期されたり、
場合によっては縮小されることもあり得るよね。

[242: 匿名さん]

＞＞２３８
大田区、世田谷区から引っ越して来る人は多いのでしょうか？

[243: 入居済み住民さん]

>239さん

フーディアムの2階に１００均！
うれしい情報をありがとうございます。
いつオープンなんだろっ！？
張り紙出てるか早速後で見てきます(^^)

[244: 匿名さん]

フーディアムの2階に１００均は嬉しいかも。
ついでにちょっと休憩できる店が出来ればなお嬉しい。

>>238はだれが見ても日本人がふざけ半分で書いたものでしょう。
内容は乱暴で入力ミスもあるけど意味は良くわかるんでは？

[245: 匿名さん]

このあたりの新築マンション坪単価はおいくらくらいと考えておけばよろしいでしょうか？

[246: 匿名さん]

あのメガネ屋さんの場所じゃ、ちょっと狭すぎる・・・
無いよりはマシですけど。

[247: 匿名さん]

誰もダークなイメージの川崎市が嫌いとは言っていないような・・・

大して気にしてない人が多いのではないでしょうか。

気にする人は東京側からこっちを「川向こう」と呼んでいる人たちでは？

[248: 匿名さん]

真っ暗とまではいいませんが、
クラッシータワーは、まだまだ売れ残ってる部屋が多そうですよ。
今度、２２：００ぐらいの各マンションの状況でもアップしましょうかね。

[249: 匿名さん]

フーディアムの１００円ショップの話はガセだよ
みんな釣られんな

[250: 匿名さん]

>>245
２００万円前後です。
以前は１７０万円くらいでしたから、
２０％近く上がってしまいました。

[251: 匿名さん]

↑またしてもガセ情報。小杉の最低坪単価は２００万を超えたくらいかもしれないが、
平均坪単価はもっと高い。

あと、どの物件にも言えることだが、電気が点かないからって未販売とは限らない。
シティハウスの西側だって真っ暗でしょ。

[252: 匿名さん]

>>248

明かりはあまり参考にならないよ。
実際購入してから入居までは2ヶ月くらいは普通にかかるから、
今の明かりは2ヶ月前の姿となる。
実際には新駅ができた後、来年の6月くらいにはかなりの明かりがついた状態になるんじゃないかな。

[253: ２５１]

調べてみると、平均坪単価は３５０万ぐらいです。
上は１０００万で２００万は最低ラインです。
そもそも、平均が２００万って、そんなに安いはずないじゃないですか。
そんな値段なら希望者殺到でパニックですよ。

[254: 匿名さん]

>>253
２３区でもないのにあり得ないじゃんｗ

[255: 匿名さん]

あいかわらず転売組は必死ですね。

[256: なるほど]

通りすがりだが、ここの住民ってばかっぽいの多いなw
自己資産厨、狂心的ムサコ信者などなど
小杉ってそういう場所なんだな
もしかするとマンション高掴みの焦り？
これじゃ都内のレベルには、いつまでたっても追いけないw

[257: 新住民]

みんなよそ者の集まりだろ。しかも、もとはみんな地方出身のド田舎者。横浜だ、首都圏だって、騒ぐヤツは大抵そんなヤツだね。東京出てきてから、小金持ったって、急に都会人になったり、生まれつきの裕福層と一緒に暮らせるわけもない。くだらなくて、アホらしいね。

[258: 匿名さん]

裕福層…。

[259: 匿名さん]

富裕層…。

[260: 匿名さん]

あいかわらず値下がり信者は必死ですね。

[261: 匿名さん]

武蔵小杉砂漠

[262: ２５１]

>２３区でもないのにあり得ないじゃんｗ

有り得ない事が起こるのが将来有望な再開発地区の特徴です。

[263: 匿名さん]

>調べてみると、平均坪単価は３５０万ぐらいです。
>上は１０００万で２００万は最低ラインです。

これは突っ込んだほうがよいんでしょうか・・・・

ちなみに小杉の地位としては、神奈川県内では先頭集団ですが、23区平均より下のレベルでしょう。23区下位グループよりやや上くらい？

[264: 匿名さん]

実際の相場の話しをしているのに平均で坪350万だって…
ほんとアフォばっかw

[265: 匿名さん]

実際の相場の話しをしているのに平均で坪350万だって…
ほんとアフォばっかw

[266: 匿名さん]

実際には今は２５０－２８０くらいかねぇ。
おそらく再開発が完了するころは３１０－３４０くらいかな。
これはまずはずさないと思う。

[267: 匿名さん]

タワーのプレミア住戸あるから平均すると高めに出てますが、ここ2年で多少下がってるので240～260位になるでしょう。

パーク北の東京建物はもう少し上で来そうですが、徒歩10分圏内だとそのくらい。

ちなみに2002～2003は200万前後、ピーク時は270万前後でした。

[268: 匿名さん]

＞＞２５０
坪２００万円もするのですか、
武蔵小杉は川崎市でも別格ですね。
川崎駅周辺で探してみます。

[269: 匿名さん]

田園都市線沿線のたまプラなんかも坪２００万円ですよ。

郊外でも高いところはあります。

[270: 匿名さん]

正直たまプラの未来は暗いよなぁｗ
ここと比較されても困るしｗ

[271: 匿名さん]

どっちも高過ぎてマンションＰＥＲかなり悪そう。

坪２００万円じゃちょっとＰＡＹしないよな。

[272: 匿名さん]

>>268
小杉で年落ちしたものを狙うのが良いと思います。
不動産屋とコネを作って探せば意外と割安なものがありますよ。
小杉は駅至近の超高層階かつ新築でなければ、
坪300万円を超えることは将来に亘っても確実にありませんので、
高値掴みだけはご注意を。

川崎駅徒歩圏では、西口ですとそれなりの物件はタマが少なく
（無名デベの20年落ち中古とかならありますが）、
東口は住むところとしてどうでしょうか。

[273: 物件比較中さん]

>>271
＞どっちも高過ぎてマンションＰＥＲかなり悪そう。
＞坪２００万円じゃちょっとＰＡＹしないよな。

　東京カンテイのデータを見る限り、そう言えそうです。
コスギタワー以外は投資的観点のみで言えばハズレ。
　自分で長く住むつもりの人が多いのでしょうから、
関係の無いことではあるかも知れませんけど、
既に投資的に買った人が売り抜けるなら、
東急辺りがボッタクリ価格で新築を出してくる時に、
どさくさに紛れて中古で出すのが正解なのでしょう。
　それにしても川崎市も街作りの方法を間違えましたね。

[274: 匿名さん]

今、武蔵小杉タワーマンションの高層階からは、富士山や丹沢の山が、雲の上に姿を表して、海の上に浮いているように見え絶景です。

[275: 匿名さん]

よくダイレクトアクセスとかって言うけど、不便じゃなければ乗り換えすればいいだけじゃないの？
かならず電車に乗らなきゃいけないより、最寄りの駅が便利・雰囲気良しの方がいいな。
でも、便利は資産価値とか考えると非常に重要・有利なので、購入した方はそれはそれで良いのでは。
ただ他を見下すのは良くないよ。
よく田都の二子とかと比較でるけど、便利さでは買ってても、街の雰囲気とかもうしわけないけどかなわない。

[276: 匿名さん]

>>275
>不便じゃなければ乗り換えすればいいだけじゃないの？

それをいっちゃあ（笑）
不便じゃなければバスに乗れば良いとか、不便じゃなければ自転車でとか・・・
ダイレクトアクセスはやはり魅力だと思います。

街の雰囲気に関しては、間違いなく二子にはかないませんね。

[277: 匿名さん]

うちは武蔵中原駅に近い５階建てマンションですが、
ここからも、今日富士山が綺麗に見えました。
冬の晴れた日にも、富士山、丹沢山系が美しいですよね。
川崎って都心にも近いし、住みやすいところと思います。

[278: 匿名さん]

>>270
最近、たまプラ行ったけど、すごい激変してて、さびれる気配まったくなかった。
同じムサコ住民として、根拠なく他を下げてムサコを高めようとするのは、簡単にばれるし
恥ずかしいからやめてほしい。

[279: 匿名さん]

ま住民はそもそもムサコと言わないけどな

[280: 住民さん]

小杉って言うよ　普通。

[281: とおりすがり]

ムサコって「武蔵小山」のことだよ。

[282: 匿名さん]

懐かしい話題だな。ムサコ。

駅の工事無事に終わったみたいですね。
普段は入れない線路の中で記念撮影している親子連れが微笑ましかった。

[283: 匿名さん]

バスの行き先も小杉駅だしね。

[284: 匿名さん]

>>275
乗り換えを甘く見すぎだよ。
たとえば渋谷駅が勤務先の最寄だと仮定すると
１．グリーンラインで日吉本町駅近くに住む
２．南武線の武蔵中原駅の近くに住む
３．武蔵小杉駅の近くに住む
では通勤の厳しさがすさまじく違ってくる。。。

[285: 匿名さん]

みなさん
もめないもめない。
冷静にどうぞ。

[286: 匿名さん]

そうそう、乗り換えがあると接続が良いとは限らないし、
接続が良い電車やバスの発着時刻まで考えなければならなくなる。
そういったロスタイムが積み重なるとどれだけの時間になるかを考えてみるべき。

[287: 匿名さん]

必死だね～
その分価格に反映されている訳だから。
価格か、ダイレクトの利便性かは、人それぞれの価値観だよ。
そんなに、こぞってムキにならなくてもいいと思うが…

[288: 住民さん]

街に「雰囲気」を求める方は、どうぞ、他へ逝って下さいませ。

しかし、私は問いたい。

現在の日本に「雰囲気」の良い街などあるでしょうか？

ないでしょう？



私は南欧風の街並みが好きなので、あえて言わせてもらえば

カレッタ汐留や、お台場ビーナスフォートのような街並みを求めたい。

しかし、小杉のような再開発地区の整然とした街並みは、それはそれで魅力的なのです。

以上。

[289: 匿名さん]

今日は武蔵小杉のタワーマンションの高層階から、長野県の浅間山が見えます。噴煙が上がっているのまでわかります。
今日の夕焼けも素晴らしいですね。心が洗われるようです。

[290: 住民さん]

噴煙なんて見える？
もしかして望遠鏡で、のぞいてる？

[291: 匿名さん]

浅間山の右上に入道雲のように立ち登っていたのが、噴煙だと思うのですが、もしかしたら雲かも知れません。
夕焼けをシルエットにして、肉眼でわかりますよ。

[292: 匿名さん]

>>273
家賃レベルがせいぜい取れて１５万円程度ですから、
投資目的の人は短期で売り抜けるしかないですね。
めちゃくちゃリスキー

[293: 匿名さん]

今朝は空気が乾燥しているので、現在武蔵小杉のタワーマンション高層階から、
日光の男体山を初め、日光連山から赤城山まで大パノラマが肉眼で、はっきりと見えています。
100km以上遠くが、肉眼で見える凄い絶景です。

[294: 匿名さん]

望遠鏡ぐらい普通持ってるし、ビデオカメラも普通はあるでしょ。
５０倍ぐらいで見たくもない顔まで見えますよ。

覗かれるのが嫌な方は、まずはカーテンしめましょう。

[295: 匿名さん]

すごいねえ。サンシャイン６０か、都庁の展望台に住んでるようだね。
で、どこのマンションなの？

[296: 住民さん]

関東は大平野なので、かなり遠くまで見通せますよね。
うちは房総半島から三浦半島、丹沢、箱根、伊豆の山々が見渡せまするのですが
その中でも私は特に東京湾と相模湾に挟まれた三浦半島の眺望が気に入っていて、
神奈川の変化に富んだ地形の面白さに知的好奇心を刺激されっぱなしです。

[297: 匿名さん]

武蔵小杉のタワマンって、遠くまで見えるんだね。
いちばん遠くでどこまで見えるのかなぁ。
２００ｋｍ位、見えるかな。
パークシティが一番高いから、遠くまで見えるかな？

[298: 匿名さん]

>>288
ビーナスフォートはラスベガスのフォーラムショップの劣化コピーで、
偽物の空が張りぼて感を出してますが、あれのどこがいいのでしょう？

[299: 匿名さん]

カレッタやチッタ含め、あのインチキ臭さがたまらなく好きなオレみたいな人もいます。

[300: 住まいに詳しい人]

>>297
地上200ｍから観た地平線は50km程度先にありますが
地平線の向こうにあっても山とか超高層ビルなら地平線より頭が飛び出ます

単純計算の可能性としては170km離れた那須の南月山山頂が圏内ですが
確実なところでは100km離れている伊豆半島天城山が一番遠くかと思います