パデシオン南草津駅前

[物件比較中さん]

南草津駅西口のロータリー前に睦備建設が建設予定のマンション
（名称は現在のところ未公表、パデシオン南草津またはパデシオン
南草津駅前か？）のスレを立てます。

南草津駅西口の駅近でたぶん最後？の大型分譲マンションです。
詳しい物件情報はまだ公表されていませんが、情報交換に
ご利用ください。

[２００９年８月現在で公表されている情報]
・施工場所 草津市野路町字岡田７４６－１他
・敷地面積　　　　２５６３．７４㎡
・建築延床面積　　１２８１７．４２㎡
・建物の用途　　　共同住宅・店舗
　　　　　　　　　ファミリータイプ１３８戸収容予定
・建築物の規模　　ＲＣ造地上１５階（４４．９５ｍ）
・建築主　　　　　睦備建設(株)
・建築計画の問合先　森田ビル通商(株)
・設計会社　　　　船場企画(大阪市中央区)
・工事予定期間　　平成２１年１２月中旬～平成２３年２月下旬


売主：睦備建設(株)
施工会社：睦備建設(株)
管理会社：不明

【スレッド名を正しい物件名に修正しました。　10.06.16 管理人】

[41: 匿名さん]

↑
どちらもほとんど某同業社のイチャモンみたいなものがはじまり。
もう話はついてる。

[42: 購入検討中さん]

700万円差の前では、設備、駐車場、共用部の違いなんて小さな差に感じてきますね。。。
ここ数年間のマンション価格高騰がいったいなんだったのか？と少し、複雑な気持ちになりました。

あっという間に売り切れそうですね。

[43: 匿名さん]

機械式の設備を更新するときに驚くがよろしかろう

[44: 検討中]

機械式の更新って15年後ぐらいですかね。以外と、早いかも・・・。やっぱり駐車場利用してなくても、土日しか利用しなくても、均等に負担しなければならないんですよね・・・。

[45: 物件比較中さん]

パデシオン浜大津の耐震問題と西大津の消防法違反はどのように話がついたのでしょうか？
当時、パデシオン西大津を検討しておりましたので質問したところ営業さんも言葉に詰まってましたが・・

[46: 物件比較中さん]

パデシオン南草津出てますね。

睦備建設って聞いたことないんですけど、
ご存じの方おられますか？

それと販売会社のシアーズってなんですか？

[47: 匿名さん]

ホームページ見たらわかるでしょ

[48: 周辺住民さん]

睦備は京都・滋賀では施工実績があるみたいですけど、
穴吹もそう言ってて倒産したし、不安が残る会社ですね。

シアーズ初めて聞きましたが、
京都をメインで販売してる会社みたいです。
でも、実績が薄いですね。

[49: 匿名さん]

シアーズは販売請負業です
多分睦備の人が足りないから請け負ってるんでしょう

[50: 物件比較中さん]

今日チラシ見たんですけどここは駐車場100％じゃないんですね。
車がある人は早く契約した方がいいんでしょうか？

あと、店舗が３軒入るみたいですけどどういうお店が入るか楽しみですね♪

[51: 京都のパデシオン住居人]

駐車場は入居開始１ヶ月前くらいに抽選会がありましたよ。ただ部屋のオプション等は早く契約しないと選べない物が出てきます。

[52: 購入検討中さん]

竣工までに完売しなければ駐車場は当たるということになるんでしょうね。

[53: 購入検討中さん]

店舗が入るマンションについて。

店舗の家賃収入を見越して管理費等を設定していると、
途中で管理費や修繕費が不足する事態に陥る可能性があると親戚から聞きました。
機械式駐車場だけでなく、その辺りはどうなのでしょうか？

ご存じの方がいらっしゃいましたら教えて頂ければ幸いです。

[54: 匿名さん]

あけましておめでとう

現時点でそれを知ってるのは睦備の担当者だけですね
そういう人はこんなところに書き込まないからここで聞くだけ時間の無駄です

[55: ご近所さん]

南草津駅への新快速停車を求める署名活動が草津市の支援のもと行われています。
新快速停車が止まれば、電車の本数が約７０％増えるそうです。
署名用紙が草津市のHPより ダウンロードできるようになっています。
賛同者はご協力を！

南草津駅新快速停車を目指す署名活動
http://www.city.kusatsu.shiga.jp/www/contents/1261975460977/index.html

[56: 購入検討中さん]

私も今日、家族4人分の署名を市役所の交通政策課に郵送しました。
皆さんもご協力下さい。

[58: 物件比較中さん]

>>57さん、
資料、届きました？じゃあ自分のところにももうすぐ届くかな。

シャリエの方でこんな意見があります。；
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6/
＞シャリエとパデシオンを比較するのはわかりますが、決定的に違うのはマンションの違いよりも住む人（所得階層）の違いです。

[61: 買い換え検討中]

経験からですが、少しでも疑問や興味があるなら、そのすべてのＭＲに行って、必ず自分の目で確かめることが必要だと思います。当たり前ですが、どこもデベも自分の会社に都合のいいことしかいいませんから。
自分で勉強したほうがいいと思いますよ。

[62: 物件比較中さん]

比較していたのは、コンクリート部分のみの厚みでは？シャリエは、各戸壁のコンクリート厚みが200ミリ以上、床のコンクリート厚みが250～275ミリ以上です。

[63: 物件検討中さん]

壁の厚み、コンクリートの厚み、いろいろ指標がありますけど、結局どちらが遮音性が高い物件なんでしょうか？？

[64: 匿名さん]

どちらも完成していないので不明です＞＜；

[65: 匿名さん]

シャリエをキャンセルしてパデシオンにという人いるんでしょうかね？

[66: 物件比較中さん]

いるかどうかは分かりませんが、いてもおかしくないと思います。
シャリエを検討していたが、パデシオンができるのでそっちに流れる人もいてもおかしくないでしょう。
人それぞれですが、あわせて500戸近い規模の部屋が出るわけで、検討している人はいろいろな判断があって普通でしょうね。

[68: 購入検討中さん]

ホームページの価格の安値が二階の価格でしょうから、あまりシャリエと代らないような気がしますが・・・
後出しなんだからもうちょっと頑張ってもらわないとなー

[69: 物件比較中さん]

MR行けば価格表見せてもらえますよ。
上の階にいくほどシャリエとの値の開きが大きいようです。

[70: 入居予定さん]

今日行ってきましたが満席でした（＾＾）

すごいですねここ！

[71: 物件比較中さん]

ＭＲ行ってきましたが。値段なりの物でしかなかった。

[72: 物件比較中さん]

値段なりならいいじゃないですか。
お隣のマンションなんか、物以上の値段ですから。

[74: 購入検討中さん]

パデシオンは、皆さん安い、安いとおっしゃいますが
あまりそこを強調されても不安になるんですよね。
逆に完成した現物を見てから残っていたら検討しようかな。
間取り等のジレンマはありますが。

[75: 物件比較中さん]

シャリエの営業とパデシオンの営業の違いは、施工主と販売主が同じ会社の人間かどうかの違いですね。
シャリエの営業は東レグループの社員ですが、パデシオンの販売は睦備建設ではなくシアーズが
請け負っているため、幅広い提案が可能かもしれませんね。販売専門でいろんな施工主の物件を扱っているので、
販売面でいえば、販売専門会社のシアーズの戦略・提案が小慣れている感じがしました。

[76: 物件比較中さん]

このマンションが安いというよりは、今の時代こんなもんでしょう。　実際、滋賀の全ての新築マンションで値引きしてますよ。値引き後なら石山と西大津ならもっともっと安いじゃないですか。　値引きなしの適正価格ですね。　

[77: 購入経験者さん]

パデシオンの販売は楽でしょうね。
どのデベもこの景気後退で売りにくい状況下、シャリエのような存在があって。

[78: 購入検討中さん]

逆に景気がまだマシだった数年前に建った物件の方が仕様はよかったりするんでしょうか？
それが、中古になり、さらに不景気で価格下落となればお得な感じもしないではない。
ぜひ、パデシオンには品質の良さもアピールしていただいて、ユニクロマンションではない
ことを証明してほしい。

[79: 物件検討中さん]

パデの品質の良さってどこなんでしょう？
どうしてもシャリエと比べてしまいますが・・・。
個人的には、リビングが広いところ（ぐらい？）ですかね。
よかったらみなさんが思う品質の良さを教えてください。

[80: 物件比較中さん]

住む人が今後30年とか普通に住むには、どっちも同じじゃないですかねえ。
パークハウスやプラウドとかなら、パデシオンでは敵いそうもない感じがしますが、シャリエでしょ？どこにも贅沢な部分がない普通のマンションにしか見えませんが。

[81: 購入検討中さん]

パデシオンの管理費や修繕積立金なんかはどうなっているのかご存知の方いますか？

[82: マンション投資家さん]

パデシオンが竣工完売しているのと値引きしないのは
関連業者と社員にたたき売っているからですよ
少なくても西大津は耐震偽装の問題が発覚して苦戦したはずですが・・

[84: 購入検討中さん]

どうやら、上層階ほどシャリエとの価格差が大きいようなのでお得感からいって
パデシオンは中・上層階から売れて、シャリエは下層階から売れている感じですかね？
ずっと住むつもりでお金に余裕のある方はシャリエかな。
ペットもシャリエは飼えるしね。
自分は転勤があったら安いパデシオンにして賃貸にだすかな。

[85: 購入経験者さん]

No.83 匿名さん、もう他スレ荒らすのやめましょう。魂が腐るだけです。

[86: 購入検討中さん]

８４さんの考えには同意ですね。
賃貸に出すなら、シャリエとパデシオンで今の価格差ほどの家賃差にはならないですしね。
安く仕入れたほうがまし、ですもんね。
特に数年住むだけの借りる人にとっては、アメニティでもシャリエでもあまり気にしないわけで。

[87: 匿名さん]

質問ですが、ここの真南はシャリエの方向になると思うのですが、Fの角部屋は日があたるのでしょうか。
南西方向には確かに建物がないけど、南西から入る日は、西日だけだし…
道路の距離の関係で大丈夫なんでしょうか。

なかなか現地に行けないので知ってる方よろしくお願いします。

[88: 購入検討中さん]

今日モデルルームの見学に行ってきました。すごい賑わいで、部屋も何個かうまってましたね。やはり、価格の魅力はかなりありましたね。担当の方の話も非常にわかりやすく面白い方でしたね（正直シャリエの悪口が多いと思ってましたが、一切話しがなかったですね）。今までは、なかなかピンとくる物件がなかったですが真剣に検討したいと思いました。

[89: 住まいに詳しい人]

>87
５階建てのビル（１５ｍ高）の場合、北側の３０ｍ以内の範囲は
冬場など多少なりとも日陰になる時間帯が出てくる。
シャリエとパデシオンの距離は５０ｍほど離れている。
つまり７～８階あたりが影響を受ける境界だろうね。
９階以上だと、ほとんど影響はないと思う。

[90: ８７]

８９さん

なるほど計算で考えると答えが出るのですね。

いろいろ調べるとけっこう情報がでてきますね。

冬至のころで建物の２倍の距離があれば４時間の日照が少なくとも確保されるみたいですね。

そうすると、この物件とシャリエの距離が本当に５０メートルとすると、Fの間取りの下層階は、冬場の日照は期待できないかもしれませんね。

他の間取りで検討してみます。
ありがとうございました。

[91: 購入検討中さん]

既に二度、モデルルームに伺い、前向きに検討していますが、
イザ契約！となると、本当にココでいいのか…と決断できないでいます。

既に契約済みの方、決め手は何でしたか？

[92: 物件比較中さん]

安すぎて不安なんでしょ？
だったらその不安をちゃんと販売会社に問いただして、譲れない部分は念書でも取り交わしておいたらどうですか。

[93: 検討中さん]

91さんの気持ちわかります。
当初は安くて広くて新築で、メチャメチャ惹かれてましたけど、
検討して調べていくにつれて、ここってイイ物件なのかなって。
やっぱり、いろんな部分が他物件よりグレードが若干低いように感じます。
まぁ、それが価格に表れてるのかもしれませんけど。
私はもうちょっと比較検討します。

[94: 購入検討中さん]

今までに建った南草津駅近辺のマンションの価格ですが、ここと反対側の近鉄　ローレルコートで約１１０万／坪（８年位前）、東京建物のブリリアが約１２０万円、シャリエが約１３５万、ここが約１１０万円だと営業マンが言っていたように思います（記憶違いがあるかもしれませんが）。この土地はタマキのもので安く仕入れていたらこの程度の販売金額が妥当だと思います。多少設備は他のマンションより劣ることも営業マンが言っていましたが何をもって良いマンションと言うかに拠りますね。→９３さん。
私は、少なくともここは安物のマンションというわけではないように思います。子供が２人いる家族には結構安く４ＬＤＫが手に入る良い物件のような気がします。ここの価格設定で面白いと思ったのは２階と１５階の価格差があまり無いことでした。私が今住んでいるマンションは２階でとても安く購入しましたのでここももう少し２階が安いと思っていたのですが・・・・

[95: 物件比較中さん]

新築物件、悩むでしょうね。
他にはここに、シャリエがありますが、いささか高く竣工間近か。しかも値段の割には標準仕様の域を出ず、結構売れ残っているようだし。

[98: ビギナーさん]

価格はいいのですが、お隣が老人ホームで反対運動されていると・・・その辺が気になります。
割り切ればよいのでしょうが・・・。

[99: 物件比較中さん]

資料を取り寄せて見たところです。
買うとすれば、価格の問題で、東（駅ロータリー）向きの低層階を狙っています。
現地が遠いので、まだ見れていないのですが、東側は向かいに15階建があるようですが、
日当たりはいかがでしょうか。3～4階ぐらいだと、全く日が当らない感じでしょうか。
ご存知の方がいらっしゃったら教えて下さい。

[100: 入居予定さん]

私も近所なので質問しましたが、反対運動はされていないようです。　１年前の別の業者の時の話しみたいです。　反対運動があれば垂れ幕か何かを普通だされるでしょう。　

[101: 物件比較中さん]

私もお隣の老人ホームが気になって断念しました。
実生活をイメージしてみると
朝玄関を出てご老人と目があったら
一日暗い気分になるかなって・・

光を奪ってしまってるのは間違いないですから
どうしても悪いことしているように感じてしまいます。

[102: 物件比較中さん]

難しい問題ですね。
購入者は、自分たちの部屋に日が当たるかどうかを考えますが、
その後ろでは、同じように老人ホームの人も自分たちのところに日が当たるかどうかを考えなければならなくなった。
法律上は問題なくても、先に建ったのは老人ホームであって。
後は個人個人の気持ちの問題ですかね。

[103: 匿名さん]

老人ホーム側が建設反対の意見書を出したのは事実みたいだけど却下されてますね。
今は快くは思ってないんでしょうが、反対運動もないですね。

[104: ご近所さん]

>99さん
パデシオンの東側は、レガーロ南草津というワンルームマンションです。
ロータリー側の低層階だと、朝日はレガーロに遮られますが、たぶん
９時～１０時ぐらいには日があたるようになります。
午後からシャリエに遮られるので、以降はあまり日があたらないと思います。
日当たりという面からは、けっして条件は良くないですね。

[106: 99です]

>105さん
え！？
そうなんですね…。

45軒というと、すでに1/3ぐらいですか…。
こちらのスレッドでは、みなさんあまり良い印象を持っていない（安かろう悪かろう的な）
ようでしたので、もっとゆっくり埋まっていくと思っていたので、すっかり出遅れてしまいました。

うちは3LDK狙いだったのですが、それでも低層階は埋まっているのかしら…

今週末は行けそうにないのですが、週末行かれて販売状況がわかりましたら、
教えていただけると大変ありがたいです。
うちもなるべく早く都合をつけて行ってみようと思います。

[107: 購入検討中さん]

そんなにあせらなくてもいいと思いますよ。
シャリエですら半分ぐらいまではあっという間に売れましたからね。
問題はそこからです。
条件が決まっているのなら早いに越したことはないですが。

[108: 物件比較中さん]

パデシオンはもっと早く9割くらい行きますよ。

[110: ご近所さん]

老人ホームで目が合うのはやはり嫌ですね。

[111: ご近所さん]

↑じゃあシャリエ買ったらどうですか？
老人ホームがどうとか老人と目合わせたらだめなのですか？
偏見ですよ。

[112: 不動産購入勉強中さん]

＞105さん

もう申込とかしてるんですか？
知り合いの不動産屋に相談したんですが、事前案内会のときは申込とか予約はできないって言ってましたけど。

[113: 物件比較中]

パデシオンもう値引きしてるみたいですよ。
決済時期が迫ってきて焦ってるのか？
それか睦備潰れるのか？

[114: 匿名さん]

>113
シャリエ派がウソ必死ｗｗｗｗ

パデシオンは、既に申し込みをした人でも、正式契約は2月に入ってから。
今の状況で値引きが始まるハズがない。
あほか？

[115: 購入検討中さん]

私はパデシオンを購入するしかないと思っています。
正直、購入したいのはシャリエなんですが…
私の所得ではローンが厳しいような気がします。
中古と比べれば多少なりともパデシオンの方がましかと思うのですが、
誰かご意見いただけないでしょうか？

[116: 入居予定さん]

受験と同じで、そこが第一志望で入学する人もいれば、第二志望で入学する人もいます。
要は入ってから学生生活を楽しめればいいのでは？
無理して入って、苦しい生活を送るのは本末転倒だと思います。

ただ、これは個人的意見ですが、
私はたとえシャリエとパデシオンが同じ価格だったとしても、パデシオンを選んでいました。
あまり大規模過ぎないマンション(100世帯前後が理想)だったことと、
共用設備はなるべくシンプルな物件が良いと思っていたこと、
シャリエの外観が自分の趣味で無かったこと、
車は月数回しか乗らないので駐車場についてのこだわりが無かったこと、が大きな理由です。

私は満足していますよ。

[117: 入居予定さん]

No.115 さんへ　　安い部屋は優先分譲？で全て売れていましたよ。　私のここの一押しを間取りと価格です。　仕様も価格の割りに良かったですよ。

[118: 購入検討中さん]

とても魅了的な物件です。立地条件もいいし、この広さなのに価格も安いかと感じています。
モデルルームも見ましたが、生活のしやすさを追求して、さらにプライバシー性に配慮されていて、共有廊下に面する窓には、可動ルーバー面格子が設置してあるので、安心した暮らしが出来そうです。前向きに検討します。

[119: 匿名さん]

>118

デベさんご苦労さん。

>前向きに検討します。

デベさんの合い言葉。

[120: 住まいに詳しい人]

シャリエに対するネガキャン、お疲れ様です。
老人ホームの怒りの声、知ってますか？

[121: 購入検討中さん]

ネガキャンってなんだ？

[122: マンコミュファンさん]

ネガティブキャンペーンの事か？

[123: 購入検討中さん]

モデルルーム行ってきました～。
既に50軒近くは契約済みになっていました。
売り出してまだ間もないですが、売れ行きはかなり順調のようですね～。
営業の方も焦る感じやどんよりした感じの空気もなく(笑)、大変好感のもてる接客でした～。

低層階～中層階の優先分譲枠（第一期販売？）のお部屋は、東向き、南向き共にほとんど売り切れていました。

パデシオンも、何回かにわけて販売をするようで、まだ売り出し中でない低層階～中層階のお部屋もいくつかあり、
そちらの方は6月くらいになってから先着順で契約開始みたいですね。

物件は大変気に入ったので購入しようと思っていますが、どこの部屋にするかで悩んでしまっています。
現在、ほんのわずかに残っている上層階の数部屋の中で、今のうちに契約を済ませるか、
6月からの第二期販売？を待って部屋を決めるか…

上層階と中層階でも200万円程度しか値段が変わらなかったので、上層階にしようかとも思いましたが、
中層階にしておいて、ういた金額でオプションを色々つけたいな～と思ったり。

悩ましいです。

でも、非常に気に入る物件に出会えたので、後悔しないように部屋選びしようと思います。

[124: 物件比較中さん]

>>123さん
もう50軒も契約済みですか！
売り出してまだ一ヶ月しか経っていないのに、もうこんな状態なんですね。
思った以上にすごい勢いですね！
値引きのお話なんてありました？

[125: 匿名さん]

そんだけ売れてて値引きの話をするデベが一体どこにあるんだい？ハニー

[126: 123]

>124
値引きの話は一切ありませんでした～。
…というか、「うちは、一切値引きはしませんよ。」との力強いお答えでした。

元々の価格も、千円単位まで決まってますし、すごく良心的に思えました。


ところで、部屋選びをする際に、現時点で決まっている隣家や上下階のお部屋の住人の方が
どんな感じなのかを聞いてみました。

たとえば、「新婚家庭の若夫婦（これから子供が生まれるであろう）」部屋の近辺と、
「30代後半（既に子供が小学校高学年）」だと、やっぱり後者の隣や上階の方が、騒音の心配が薄いですかね…。

[127: マンコミュファンさん]

ところで、ネガキャンって何なんだー、気になって眠れん。

[128: 匿名さん]

グ　グレカス [ gugurecus ]
（西暦一世紀前半～没年不明）

[129: 購入経験者さん]

初めの方に見学にいきましたが、50戸契約済みってすごいですね。
でも、1,000円単位で価格が決まってるって、それくらいまけろよって感じですね。。。
確かに騒音は心配ですね。お隣さんにどういう方がくるかわからないんでね。
ハデシオンさんは天井高は高いんですけど、
その分、上下階もコンクリートの厚さが薄いので見えない構造面ではけちってますよね。

[130: 物件比較中さん]

そうかもしれませんね。
シャリエと同じ高さ制限で、シャリエと同じ階数なのに一戸あたりの天井の高さがパデのほうが長い・・・。
床（天井）の厚みで調整しないと計算がくるってきます。

[131: 物件比較中さん]

>126
うちは諸経費のサービスの話がありましたよ。
今まで5件ほど見学しましたけど、新しいマンションで値引きの話が出たのはここが初めてです。
50件が売れてるみたいですけど、本当に売れているんですかね...
ほかのマンションもあまり売れていないみたいで、多少ふかしてるんでしょうか？

[133: 物件検討中さん]

嘘ならダメですけど、
あらあら、デベさんがでてきちゃいましたね。
やっぱりこの掲示板にはデベさんも注目してて、書き込みもなさるんですね。

個人的にはパデシオンの掲示板ができてからシャリエが荒れてきた理由が半分わかったような気がしました。

[135: ご近所さん]

パデとシャリエの戦い楽しく拝見しております。両者ガンバレー。

[136: 購入検討中さん]

サービスは一切ありませんって・・・
仕事は説明と事務手続きだけですか？

[137: 申込しました]

他に何の仕事がある？その質問とこのマンションは全く関係ない話題です。
堂々とサービスナシと言えるのは、評価したいですね。
サービスの話もしましたが、絶対にしないとおっしゃってました。
昨日申込しましたよ。決め手は、担当の方からお聞きした睦備さんの仕事に対する取り組み方ですかね。
やっぱり、価格に勝るものナシって感じです。
うちは、３０００万以内で考えてたので、その中では最高の物件だと納得しました。
4ＬＤＫか３ＬＤＫかで悩みましたけど、最終は3ＬＤＫの南向きに決めました。

[138: 購入検討中さん]

販売関係者さんの言う通りなら、この辺の価格はパデシオンが下値限界ということになるのかな？
これ以上安い物件は造りが怪しいということか。
今後の参考にさせていただきます。

[139: 物件比較中さん]

投稿する人が営業の方でもそうじゃない方でもどちらでもいいのでは・・・。
問題は嘘じゃない情報さえ教えてもらえば問題ないと思いますが

[140: 物件比較中さん]

必死に否定してるところが
内緒にしてほしかったのに
こんなところで言うなよ的なことなんでしょうね。