パデシオン南草津駅前

[物件比較中さん]

南草津駅西口のロータリー前に睦備建設が建設予定のマンション
（名称は現在のところ未公表、パデシオン南草津またはパデシオン
南草津駅前か？）のスレを立てます。

南草津駅西口の駅近でたぶん最後？の大型分譲マンションです。
詳しい物件情報はまだ公表されていませんが、情報交換に
ご利用ください。

[２００９年８月現在で公表されている情報]
・施工場所 草津市野路町字岡田７４６－１他
・敷地面積　　　　２５６３．７４㎡
・建築延床面積　　１２８１７．４２㎡
・建物の用途　　　共同住宅・店舗
　　　　　　　　　ファミリータイプ１３８戸収容予定
・建築物の規模　　ＲＣ造地上１５階（４４．９５ｍ）
・建築主　　　　　睦備建設(株)
・建築計画の問合先　森田ビル通商(株)
・設計会社　　　　船場企画(大阪市中央区)
・工事予定期間　　平成２１年１２月中旬～平成２３年２月下旬


売主：睦備建設(株)
施工会社：睦備建設(株)
管理会社：不明

【スレッド名を正しい物件名に修正しました。　10.06.16 管理人】

[181: 物件比較中さん]

178さんへ

梁の出っ張りが戸あたり40万円で解消できるのであれば
普通は出っ張りをなくすものでしょう

本当に40万円の差なのでしょうか？
色々MRを見学しましたが初めて見ましたので
最近のマンションでは取り入れられない工法なのは
間違いないようです。

それがたったの40万円ってことなら
何故あえて見栄えを悪くしたのでしょうか？

素人考えですが
他にメリットがあるのか
コストダウンが想像以上に可能なのか・・の
どちらかでは？と思います。

良かったら教えていただけますでしょうか？

[183: 物件比較中さん]

>>181さん
私は178さんではないですが、在来工法で４０万、外壁で１０万、内装で１０万、
建具で１０万、駐車場で３０万・・という具合に各部を少しずつコストダウンして、
最終的に現在の価格を実現したということじゃないですか？

[184: 申込予定さん]

梁ってそんなに気になるかな。
別に天井で生活するわけでもなし、頭を打つわけでもないんだからそこまで気にしなくてもいいと思う。
それより私が気にしたのはバルコニーの排水溝がない部屋、逆に隣のバルコニーとの共同排水溝になってるタイプの部屋は避けるようにしました。
今のマンションでは隣の人が排水溝の溝に仕切りをつけてこちらの水が流れないようにせき止められたのですごく困りましたし、逆側の家は勢いよく水を流すからうちにまで黒ずんだ水が流れてきて仕切りに当たって戻っていくとうちの溝には黒い汚れだけが残ってしまいます。
だから選ぶとしたら東側の住戸って決めてました。
そこは各部屋毎の排水溝になってたから。

[185: 購入検討中さん]

>184さん
バルコニーの排水溝というのは、今まで全く検討要素として考えていませんでした。
（普通、各部屋についているものだと思っていました。）
この物件はスロップシンクがありませんし、バケツの汚水をベランダで流す場面も想定できますので、
非常に重要な要素ですね。

手元にある資料では、各部屋の排水溝の有無がわからないのですが、A～Jタイプ内でそれぞれの有無を
ご存じですか？
東側は各部屋に有…とのことは、G～Jだと大丈夫ということですかね…。
南側についても、もしご存じでしたら、教えていただきたいです。
非常に参考になるご意見で、目からうろこでした。
ありがとうございます。

[186: 匿名さん]

この物件は賃貸並みか？

[187: 住まいに詳しい人]

他のマンションの資料見たら一目瞭然です。
ここまで梁がでるマンション見たことないです。
逆に新しい工法なの（笑）って感じです。

[188: 契約済みさん]

全く梁は気にならないんだけど（笑）。梁が嫌なら近くのマンション買えばと思います。
別に無理に梁のでてるマンションを買う必要も無いんだろうけど、安さの魅力が一番でした。
ユニクロが好きな人もいれば、嫌いな人もいる。
パデシオンが好きな人もいれば、嫌いな人もいる。
それでいいんじゃないの。

[189: 匿名さん]

パデシオン六地蔵のプロジェクトに知人が関わってるのですが、
「六地蔵がこけたらパデシオンがこける」と言われてるそうです。
仮に事業主がこけたら空き住戸（売れ残り住戸）の管理費・積立金は
契約者が上乗せで負担していかないといけないらしいので、
ここを買いたいと思っていますが、買うのは六地蔵の売れ行きを確認してからにしたいと考えています。
一生に一回の買い物ですからね。じっくりと選んで損はなし。

[190: 物件比較中さん]

タマキも京都の中心地で社運を賭けて
結局駄目でしたね・・

どちらも資本金が少ない（≒経営体力の少ない）
会社という類似点があります。

立地もタマキの跡地ですから
二の舞になったら洒落ではすみませんね
老人ホームの怨念とか・・

[191: 匿名さん]

老人ホームの怨念だなんて知らない人が見たら
誤解するような表現は避けてほしいですね。
建設に反対ではなく、あくまでも「お願い」ですから。
いつまでも空き地のままというわけでもないので
パチンコ屋だとか臭いの出る焼き肉屋なんかが
建つよりもお互いにいいと思いますよ。

[192: 匿名さん]

当初の計画から急に高さ制限をあげて
市の都合のいいようにしているんですから
そりゃ文句もでるわな
それを住民に向けるのもどうかと思うが
ほかに向くとこもないでしょうからね

http://www.kusatsu-shigikai.jp/07bill/pdf/H20seigan/H20seigan3.pdf

[193: 購入検討中さん]

本日検討しているEタイプの状況見に行きましたが
ほとんど売れてて非常にあせってマス・・
今日も満席だったしそのうちまた売れちゃうんだろなと。
どなたか、なかなか決めないうちの主人を叱ってほしいです・・・・

[194: 物件比較中さん]

一連のネガティブキャンペーンは気の毒だが、
大盛況で残りわずかという、いかにも買い急がせようと
する書き込みは、同じぐらい睦備とシアーズの評判を
落としていると思うよ・・

[195: 匿名さん]

こら～!!ご主人!!駄目じゃないですか!!(笑)

…って、一生の中でも大きな買い物ですからね、
真剣に考えれば考えるほど、なかなか一歩が出ないですよね。
私もご主人さんの気持ちがよくわかるので・・・・怒れません(笑)

[196: 購入検討中さん]

そんな人は一生買えまへん。

[197: 匿名さんby195]

↑あいたたた。
痛い所つかれちゃいましたね。(苦笑)

[198: 契約済みさん]

>193　>195

タイミングを逃して、一生賃貸生活（笑）

[199: 入居予定さん]

決断力がない方は、残ってた部屋で考えないと仕方ないのかも。

[200: 住まいに詳しい人]

しかし、何でこんなに安いんでしょう？
リーマンショック以降だから・・というのは
分るんですが、・・

資本主義経済の日本においては
①土地の仕入れ価格
　タマキ倒産後入札になったのでどこのデベロッパーよりも
　高値の仕入れのはずです
②建築単価
　大規模マンションなら話は別ですが
　たかだか100超の地方デベロッパーに
　それほど価格交渉の力がありますか？

普通は規模の大きい会社ほど
今後の取引を見込んで安く納入するのでは

となると、削るとすると人件費と材料費しかないですね
人件費と材料費は実際の建物を建てるための費用です

職人さんの立場としても同じ賃金ならば大手にいくでしょ
職人さんの世界では賃金と技術料は比例するものでしょ

などなど、あまりにも価格の安さに集中しているので
投稿いたしました

安いといっても大きな買い物ですから
疑問点は焦らずしっかり把握しましょ

[201: 住まいに詳しい人]

リーマンショック後なので、力のないデベは入札にさえ参加していない。（穴吹さえ倒産する始末、ライバルが極端に少ないので安く購入できた）
材料費に関しては、鉄鋼の価格は１年前から比べると半値になった。
人件費なんかは、今の時代仕事を選べる余裕がないので格安でも引き受ける。社員を遊ばす訳にはいかないからね。
住まいに詳しいなら考えたらわかると思うけど。
もっと細かくあるけど、これ以上は邪魔くさいから考えて下さい。

[202: 匿名さん]

見にいってきましたよ

安いだのデベがだのどうでもいいんですが、
立地は良いと思うが、このご時世、洋室のデフォルトがカーペットってどういう事でしょうか？？
柱や梁も目立ちすぎるというか多いというか。残念な仕様です。

人感センサーのライトもオプションって。
今時のマンションで当たり前なのが、オプションになってるって
安いのはいいんだけど・・・

正直がっかりというか期待はずれというか。
なんかもう・・・ほんと残念ですよ

[203: 物件比較中さん]

同感。よ～く調べて買わないと入居してから付いてな～いになるよ。

[204: 入居予定さん]

オプションは、５０万ぐらいの予定してます。
人感センサー、洋室フローリング、食器棚を考えてますが足りるかな。

[205: ご近所さん]

そうだね、パデは安い広いだから今のスタイルでいいんじゃないの。
これだけ売れてるんだから、今の時代の合ってるんじゃないのかな。
お隣さんも高いけど売れてるみたいだし、どちらを選択するかは価値観の違いで選べるし、いいね。

[207: 物件比較中さん]

皆さん。ガレージについては話題に上がってませんが
私はここが一番気になってます。
前後に機械式駐車場が並んでいるつくりは初めて見ましたので・・
実際の使い勝手とか待ち時間とかを知りたいののですが
担当さんも曖昧なお返事でした。
皆さんはどういう説明を受けましたか？

[208: 物件比較中さん]

使い勝手以前の問題。数すらたりない。もれれば近隣借りて下さい。

[209: 周辺住民さん]

前後２列式の機械式のマンションに住んでいました。
自分は後列の上段だったので、出庫に運が悪いと３分位かかりました。
入庫は下に引かれたラインに沿ってバックです。
そんなに苦とは思わなかったですよ。

[210: 匿名さん]

>数すらたりない
マジですか？
いくら駅前とはいえ、滋賀県で車庫なしとかありえない

[211: 匿名さん]

１３８戸に対して１２３台しかありません。
営業さん曰く駅前ですし、車を持たれない方もいらっしゃるので
たぶん大丈夫ですとのことです。

http://www.pd-138.com/outline.html

[212: 周辺住民さん]

それ位なら、たぶん大丈夫でしょ。
余らすより、足りない位が管理にはいいです。

[213: 契約済みさん]

すでに契約(申し込み)済みの方の中に、駐車場希望しない方が何人もいたので、
駐車場台数は問題なさそう…とのお話がありましたよ。

[214: 法律関係者]

「問題なさそう」じゃあ問題があった時にどうしようもないですね。
「たぶん大丈夫」も同じです。
　一家に一台車があるのが当たり前の滋賀県において一家に一台の確保は
できていないという事実は十分問題じゃないかと思うんですが。
　隣で聞いたら車のない世帯も確かにありますが、二台目三台目を
必要としてる方もいますとの事でしたし、それが滋賀では当たり前だと思います。
　管理費が云々というお話もありましたが、１００％用意しておけば
いらない人の分は二台目、三台目を必要とする方が借りるから
管理費を圧迫する事はないはずですが。
　まあ、機械式を増やされたらそれはそれで維持管理費がかかるわけで
あくまでも駐車場台数としてのみの話ですが。（駐車場代をあげればいいか）
　とにかく「大丈夫だと思う」なのか「大丈夫」なのかははっきりしておかないと
泣き寝入りの原因を作るだけですからね。
　「大丈夫」という事でしたら書面にして一筆いれていただいておけば安心です。
担当の名前での一筆だと転勤やら辞めましただのと言い訳されそうなので
会社の印鑑をついた書面にしてもらうのが基本ですけどね。

[216: 購入検討中さん]

ガレージ設置率90％。車を必要としていない人も何組かはいるでしょう。
抽選で外れる確率は5％を切るぐらいかな・・・
よっぽど運が悪くない限り・・・

[217: 物件比較中さん]

機械式セキュリティー高とありますが、ガレージの入口にリングシャッターやロボットゲートありますか？無いように見えますが？自転車、バイクの入口も…ゴミ庫も道路側の一か所からのアクセスのように見えますが？

[218: 購入検討中さん]

車を必要としない人がいる一方、二台以上という人もいるんだよね。
だから、シャリエって人もいるんじゃない？
パデシオンはシンプルなのがいいんじゃないのかな。
なるべく削ぎ落として、安くあげる！
このご時世、安さは確かに魅力ですからね。

[219: 購入検討中さん]

駅前だし駐車場はいらないな。自走式にしろ機械式にしろメンテしないわけにはいかないし、持たない者からすれば、その分の値段が販売価格に上乗せされると思うと、どうせ駅前で安く作るなら駐車場なんか付けなきゃいいのにと思うよ。住民の高齢化が進むと車なんか運転する人の方が少なくなるだろうし、カーシェアリングで充分という考え方は無いのかな。

[220: 匿名さん]

カーシェアリングを検討しましたけど、滋賀県でカーシェアリングサービスって今あります？
私の検索能力では見つけられませんでしたよ

[221: 匿名さん]

高齢化が進むと車を運転する人が少なく・・・って老人ホームじゃあるまいし。
マンションを買う世代は２０～３０代が大半で４０代だと遅い方でしょう。
買い替え世代が２割程度いるとしても老後の想定をして駐車場なしなんてありえません。
いい車に乗っていい家に住みたい。それが若さってもんじゃないでしょうか。
「ずっと醒めない夢が始まる」
合理性ばかり追い求めて自分の車もない生活は夢の生活とは違いますね。

[222: 入居予定さん]

もちろん車があるに越したことはないが、結局現実を考えれば月々の支払が大事なんです。
もちろん、年収がある人は考えもしないことでしょう。
子供の塾代等、私なんかは子供のバレエ教室に通わすのを躊躇しています。
このマンションの月々の支払なら躊躇しなくてすみそうです。
みなさんも何が大事なのか考えるべきですね。
ごく僅かの確率で外れるかもしれない私にとっては、駐車場は二の次です。
貧乏人の僻みでかもしれませんが真剣にそう思っていますよ。
今では、いいマンションに巡り合えて感謝しています。

[223: 申込予定さん]

>222さん

そうですよね。駐車場よりも私たちは買えるかどうかが心配ですもんね。
特に私は住宅ローンが組めるのかとても心配で...
少しでも支払いが少ないほうが私はいいです。
年収がある人はお隣に行けばいいかと思いますが。

[224: 匿名さん]

なるほど>>223の書き込みを見れば競合マンションが建つと板が荒れる理由が分かるな
誰しも『あのマンションに入って行ったあの人は(グレードの低い)あそこの住人なのね』なんて思われたくはないからな

[226: 匿名さん]

そうですね。月々の支払いを考慮してくれないと管理費や積立金の滞納を
されちゃうとマンション全体がめちゃくちゃになりますからね。
うちも住宅ローンが通らず親を保証人にたててやっと通してもらった位なんで
共用施設なんかも高い金額で設定されるとたまったもんじゃないです。
隣を無理して買って支払いが滞るよりも私にはここぐらいの管理費・積立金で
抑えてもらってる方がありがたかったんです。
滞納者続出の危険を抱えてまで隣を買うほどの余裕は我が家にはありません。
隣を検討した時期もありましたが本当、理想の物件に出会えて良かったなと思っています。

[227: 匿名]

>>226
言ってる意味がよく分かりませんが…
ここより高いマンションは滞納者続出なんですか？
ただ単に、人生設計を正確に出来ている人がどれだけいるかでしょう。

ま、ローンが組めないのに、無理して買う人がいっぱいいない事を望みます。

[228: 周辺住民さん]

要は所得層の違いだけ。所得あれば隣行きますし、さらにあれば大津の高いマンション選ぶでしょう。
さらにあれば京都かと言われると、それはまた別問題。京都を捨て滋賀にくる方もいます。

[230: 購入検討中さん]

ここの物件を検討しています。
駐車場はいいのですが、駐輪場が２台／戸ないのが気になるのですが
近くに自転車ってとめられるのでしょうか？

うちは子供と私の分で３台必要なのですが
営業さんに聞いた２台までなら何とか（確証はなさそうでした）
３台は無理かもしれないと言われました。