パデシオン南草津駅前

[物件比較中さん]

南草津駅西口のロータリー前に睦備建設が建設予定のマンション
（名称は現在のところ未公表、パデシオン南草津またはパデシオン
南草津駅前か？）のスレを立てます。

南草津駅西口の駅近でたぶん最後？の大型分譲マンションです。
詳しい物件情報はまだ公表されていませんが、情報交換に
ご利用ください。

[２００９年８月現在で公表されている情報]
・施工場所 草津市野路町字岡田７４６－１他
・敷地面積　　　　２５６３．７４㎡
・建築延床面積　　１２８１７．４２㎡
・建物の用途　　　共同住宅・店舗
　　　　　　　　　ファミリータイプ１３８戸収容予定
・建築物の規模　　ＲＣ造地上１５階（４４．９５ｍ）
・建築主　　　　　睦備建設(株)
・建築計画の問合先　森田ビル通商(株)
・設計会社　　　　船場企画(大阪市中央区)
・工事予定期間　　平成２１年１２月中旬～平成２３年２月下旬


売主：睦備建設(株)
施工会社：睦備建設(株)
管理会社：不明

【スレッド名を正しい物件名に修正しました。　10.06.16 管理人】

[1: 購入検討中さん]

書き込みがないですねぇ。
以前に南草津スレに下記のような書き込みがあったので、転載します。
発売時期とシャリエとの比較の話です。

>No.139 by 匿名さん　2009-10-19 13:51
>
>12月もしくは１月頭ぐらいからです
>
>値段は安い。１２０ぐらいは下回る
>
>便利な設備がついていない
>
>ディスポーザー、ミストカワック、複層ガラス、スロップシンク
>
>・・とあくまで「予想」で聞き流してください

[2: 購入経験者さん]

パデシオンが南草津に出来ることを知りませんでした。
この物件はいまどのような状態でしょうか？
京都で有名な物件なので気になります。

[3: 匿名さん]

目隠しで囲われてるだけでまだ何も始まっていないようです

[5: 購入検討中さん]

NO、4さんへ　さすがに400万円ダウンは無理でしょう。　よくて200万円ダウンぐらいじゃないですか。　根拠はないですが・・・

[6: 購入検討中さん]

便利な設備がなしで200万円しか違わないなら、シャリエの方に傾きます。

[8: ビギナーさん]

そりゃ、シャリエの方が高くて当然でしょう？
野村不動産や財閥系までは及びませんが、
東レ×松下×大林の大手コラボマンションと、
地域のゼネコンでは、建物の構造から、管理体制が
違う。戸建てでいうなら、積水や大和、へーベル、住林と、
地域の建設会社の物件を比べるのと同じ話ですね。
単に安さ、広さにこだわり、そういった点を二の次に
するなら話は別ですが。

[9: 周辺住民さん]

なぜ近隣の賃貸と新築を比較しているの？
新築が高いの当たり前だし、2500万以下のシャリエなら、
南草津に山ほどあるアメニティ中古と比較してもむしろ安い方。
比較対象が違うのでは？

[10: 匿名]

>>7
そんなに値段変わらんと思うよ

[11: 匿名さん]

シャリエに限らず、一般的に分譲用に作られたマンションの方が賃貸用に作られたマンションより高いよ
パデシオンが安いといっても賃貸物件よりは高いだろうね

賃貸より安かったり、賃貸並だったらそりゃ地雷物件じゃないのかな

[12: 購入検討中さん]

利回りの話しをしているのでしょう。　転勤等で貸したり売ったりするときは近隣物件と比較したいといけないから。　価格はマンションの場合は安いにこしたことない。　施工はどこも一緒でしょう。

[13: 匿名さん]

賃貸と分譲では明らかに分譲の方が金掛かってるよ
一緒とかどんな不良物件に住んでるんだか・・・

[14: 周辺住民さん]

マンションギャラリーが姿を現しました。

「パデシオン南草津駅前」

で決定ですね。

[15: 匿名]

>>13分譲でも賃貸目的で購入する場合もあるということでしょ

[16: 匿名さん]

>>15
そんなレアケース引き合いに出されてもねぇ・・・

[17: 匿名]

>>16
俺はレスの意味を分からない奴に説明してやっただけ
上のほうのやりとりまでは、責任もてん
ただし、レアケースでもない
住人が知らないだけで、結構ある

[19: 匿名さん]

>>17
そりゃ日本全国で1件や2件じゃないのは分かるよ
でも割合から見たらわずかでしょ？

[20: マンション投資家さん]

No.19さんの仰るとおり。そんなレアケース引き合いに出されても困るし、
賃貸として貸すに至っても、マンションブランド等で賃料が変わる。
構造は関係ないとか、価格は安いにこしたことはないとか、素人の考え。
安くて広い時点で、耐震偽装が明らかになったどこぞやのマンションと同じでは困る。
まして売却する時など、施工会社、販売会社等が重要になることは業界の常識。

[21: 購入経験者さん]

2000・3000万円台の買い物でそこまで施工会社は気にしないでしょう。　良いに越した事はないと思いますが価格次第ではないでしょうか。　売却時や貸す際も価格次第です。　同じ価格なら近くのマンションの方が私は良いですが・・・　　あくまで私の意見ですが

[22: 匿名さん]

安いのはこの時期だから嬉しいけど、せっかく新築買うなら私は気になるなぁ。

[25: 匿名さん]

すごく安いですね。モデルル－ムどうでしたか？

[26: サラリーマンさん]

モデルルームは100m2超の南西角部屋。
いい部屋に見えました。
シャリエ、やはりこの地域では高すぎですね。
築浅の中古が3000万越えない地域ですからね。
まあパデシオンの価格は決して安くはないまあまあって感じですね。
周辺の現状の相場からして。

[27: 匿名さん]

シャリエは高いです。高いなりのいいものが完成すればいいのですが。

南草津は今までほとんどタマキばっかりでしたから、やっと色々なところがはいってきていいと思います。

地元のみのタマキ物件では中古３０００万超は、難しいのでは。

パデシオン買うのならあと一年以上待たないとだめですね。

[28: サラリーマンさん]

パデシオンは再来年の竣工のようです。
今契約して一年以上して入渠ですから、15年以上の長期ローンでしか手に入らない場合、リスクはあるとおもいます。
債務不履行で出て行く方も必ず出てくるはずですから、値落ちをねらうのも手かな。

[30: 周辺住民さん]

HPを見ただけですが、価格はレジェよりも安いのではないでしょうか。
驚きました。資料が欲しいです。

[31: 周辺住民さん]

近くのマンションを数年前に買い興味はないですが、外観おしゃれですね。
うちもあんな外観がよかった・・・・（：。：）
でもこれでまたこの周辺が賑わえばいいですしパデシオンさんみたいな濃いマンションもひときわ目立ち
よくなってくれればいいと思いました。

なにも参考にならなくてすいません。

[32: 購入検討中さん]

シャリエと同じ設備で、安い価格なら良いですが、複層ガラスやディスポーサーミストカワックなど
便利なものがついてなさそうですね。
必要ない人には広さ的にはいいのではないでしょうか。

[33: 検討中さん]

あと、自走式駐車場じゃなくて、機械式なんですよね。いろんなところで、ちょっとずつ差があるみたいですね。

[34: 物件比較中さん]

>>32さん
複層ガラスではないのですか？
まだHPには基本性能、基本構造が出てないので・・

[36: 匿名さん]

価格はもちろんのこと、なにかと魅力的な物件のようですね！
シャリエの申し込みを取り消して、こちらに乗り換えてしまいたくなってきました。

[37: 物件比較中さん]

えっ、７００万円も安いんですか！
シャリエ検討してましたが、私も共用施設いらない派です。シャリエは標準で食洗機ついてないですよね。ベランダの外壁もタイルではなさそうです。自走式駐車場ってそんなに価値があるものなのでしょうか？？複層ガラスで床暖房も標準で本当にそんなに安いのならこちらにしたくなりました。総タイル貼りにすごく惹かれます。（でもシャリエより一年以上待たないといけませんが・・・）

[38: 購入検討中さん]

100万200万の差なら分けリますが、700万円の差なら圧勝でここが買いですね。シャリエが700万もの値引きをするとは考えられないし。　私も週末にモデルルームを見てきます。　今から楽しみです。　それまでこのサイトで勉強させてもらいます。

[39: ビギナーさん]

車をよく使う私たちにとって自走式駐車場はかなりの魅力です。

[40: 物件比較中さん]

パデシオン浜大津では耐震偽装が話題になってましたね。
パデシオン西大津では工区分けという方法で消防法違反となったようです。
安いけどその分不安が多いのでは・・

[41: 匿名さん]

↑
どちらもほとんど某同業社のイチャモンみたいなものがはじまり。
もう話はついてる。

[42: 購入検討中さん]

700万円差の前では、設備、駐車場、共用部の違いなんて小さな差に感じてきますね。。。
ここ数年間のマンション価格高騰がいったいなんだったのか？と少し、複雑な気持ちになりました。

あっという間に売り切れそうですね。

[43: 匿名さん]

機械式の設備を更新するときに驚くがよろしかろう

[44: 検討中]

機械式の更新って15年後ぐらいですかね。以外と、早いかも・・・。やっぱり駐車場利用してなくても、土日しか利用しなくても、均等に負担しなければならないんですよね・・・。

[45: 物件比較中さん]

パデシオン浜大津の耐震問題と西大津の消防法違反はどのように話がついたのでしょうか？
当時、パデシオン西大津を検討しておりましたので質問したところ営業さんも言葉に詰まってましたが・・

[46: 物件比較中さん]

パデシオン南草津出てますね。

睦備建設って聞いたことないんですけど、
ご存じの方おられますか？

それと販売会社のシアーズってなんですか？

[47: 匿名さん]

ホームページ見たらわかるでしょ

[48: 周辺住民さん]

睦備は京都・滋賀では施工実績があるみたいですけど、
穴吹もそう言ってて倒産したし、不安が残る会社ですね。

シアーズ初めて聞きましたが、
京都をメインで販売してる会社みたいです。
でも、実績が薄いですね。

[49: 匿名さん]

シアーズは販売請負業です
多分睦備の人が足りないから請け負ってるんでしょう

[50: 物件比較中さん]

今日チラシ見たんですけどここは駐車場100％じゃないんですね。
車がある人は早く契約した方がいいんでしょうか？

あと、店舗が３軒入るみたいですけどどういうお店が入るか楽しみですね♪

[51: 京都のパデシオン住居人]

駐車場は入居開始１ヶ月前くらいに抽選会がありましたよ。ただ部屋のオプション等は早く契約しないと選べない物が出てきます。

[52: 購入検討中さん]

竣工までに完売しなければ駐車場は当たるということになるんでしょうね。

[53: 購入検討中さん]

店舗が入るマンションについて。

店舗の家賃収入を見越して管理費等を設定していると、
途中で管理費や修繕費が不足する事態に陥る可能性があると親戚から聞きました。
機械式駐車場だけでなく、その辺りはどうなのでしょうか？

ご存じの方がいらっしゃいましたら教えて頂ければ幸いです。

[54: 匿名さん]

あけましておめでとう

現時点でそれを知ってるのは睦備の担当者だけですね
そういう人はこんなところに書き込まないからここで聞くだけ時間の無駄です

[55: ご近所さん]

南草津駅への新快速停車を求める署名活動が草津市の支援のもと行われています。
新快速停車が止まれば、電車の本数が約７０％増えるそうです。
署名用紙が草津市のHPより ダウンロードできるようになっています。
賛同者はご協力を！

南草津駅新快速停車を目指す署名活動
http://www.city.kusatsu.shiga.jp/www/contents/1261975460977/index.html

[56: 購入検討中さん]

私も今日、家族4人分の署名を市役所の交通政策課に郵送しました。
皆さんもご協力下さい。

[58: 物件比較中さん]

>>57さん、
資料、届きました？じゃあ自分のところにももうすぐ届くかな。

シャリエの方でこんな意見があります。；
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6/
＞シャリエとパデシオンを比較するのはわかりますが、決定的に違うのはマンションの違いよりも住む人（所得階層）の違いです。

[61: 買い換え検討中]

経験からですが、少しでも疑問や興味があるなら、そのすべてのＭＲに行って、必ず自分の目で確かめることが必要だと思います。当たり前ですが、どこもデベも自分の会社に都合のいいことしかいいませんから。
自分で勉強したほうがいいと思いますよ。

[62: 物件比較中さん]

比較していたのは、コンクリート部分のみの厚みでは？シャリエは、各戸壁のコンクリート厚みが200ミリ以上、床のコンクリート厚みが250～275ミリ以上です。

[63: 物件検討中さん]

壁の厚み、コンクリートの厚み、いろいろ指標がありますけど、結局どちらが遮音性が高い物件なんでしょうか？？

[64: 匿名さん]

どちらも完成していないので不明です＞＜；

[65: 匿名さん]

シャリエをキャンセルしてパデシオンにという人いるんでしょうかね？

[66: 物件比較中さん]

いるかどうかは分かりませんが、いてもおかしくないと思います。
シャリエを検討していたが、パデシオンができるのでそっちに流れる人もいてもおかしくないでしょう。
人それぞれですが、あわせて500戸近い規模の部屋が出るわけで、検討している人はいろいろな判断があって普通でしょうね。

[68: 購入検討中さん]

ホームページの価格の安値が二階の価格でしょうから、あまりシャリエと代らないような気がしますが・・・
後出しなんだからもうちょっと頑張ってもらわないとなー

[69: 物件比較中さん]

MR行けば価格表見せてもらえますよ。
上の階にいくほどシャリエとの値の開きが大きいようです。

[70: 入居予定さん]

今日行ってきましたが満席でした（＾＾）

すごいですねここ！

[71: 物件比較中さん]

ＭＲ行ってきましたが。値段なりの物でしかなかった。

[72: 物件比較中さん]

値段なりならいいじゃないですか。
お隣のマンションなんか、物以上の値段ですから。

[74: 購入検討中さん]

パデシオンは、皆さん安い、安いとおっしゃいますが
あまりそこを強調されても不安になるんですよね。
逆に完成した現物を見てから残っていたら検討しようかな。
間取り等のジレンマはありますが。

[75: 物件比較中さん]

シャリエの営業とパデシオンの営業の違いは、施工主と販売主が同じ会社の人間かどうかの違いですね。
シャリエの営業は東レグループの社員ですが、パデシオンの販売は睦備建設ではなくシアーズが
請け負っているため、幅広い提案が可能かもしれませんね。販売専門でいろんな施工主の物件を扱っているので、
販売面でいえば、販売専門会社のシアーズの戦略・提案が小慣れている感じがしました。

[76: 物件比較中さん]

このマンションが安いというよりは、今の時代こんなもんでしょう。　実際、滋賀の全ての新築マンションで値引きしてますよ。値引き後なら石山と西大津ならもっともっと安いじゃないですか。　値引きなしの適正価格ですね。　

[77: 購入経験者さん]

パデシオンの販売は楽でしょうね。
どのデベもこの景気後退で売りにくい状況下、シャリエのような存在があって。

[78: 購入検討中さん]

逆に景気がまだマシだった数年前に建った物件の方が仕様はよかったりするんでしょうか？
それが、中古になり、さらに不景気で価格下落となればお得な感じもしないではない。
ぜひ、パデシオンには品質の良さもアピールしていただいて、ユニクロマンションではない
ことを証明してほしい。

[79: 物件検討中さん]

パデの品質の良さってどこなんでしょう？
どうしてもシャリエと比べてしまいますが・・・。
個人的には、リビングが広いところ（ぐらい？）ですかね。
よかったらみなさんが思う品質の良さを教えてください。

[80: 物件比較中さん]

住む人が今後30年とか普通に住むには、どっちも同じじゃないですかねえ。
パークハウスやプラウドとかなら、パデシオンでは敵いそうもない感じがしますが、シャリエでしょ？どこにも贅沢な部分がない普通のマンションにしか見えませんが。

[81: 購入検討中さん]

パデシオンの管理費や修繕積立金なんかはどうなっているのかご存知の方いますか？

[82: マンション投資家さん]

パデシオンが竣工完売しているのと値引きしないのは
関連業者と社員にたたき売っているからですよ
少なくても西大津は耐震偽装の問題が発覚して苦戦したはずですが・・

[84: 購入検討中さん]

どうやら、上層階ほどシャリエとの価格差が大きいようなのでお得感からいって
パデシオンは中・上層階から売れて、シャリエは下層階から売れている感じですかね？
ずっと住むつもりでお金に余裕のある方はシャリエかな。
ペットもシャリエは飼えるしね。
自分は転勤があったら安いパデシオンにして賃貸にだすかな。

[85: 購入経験者さん]

No.83 匿名さん、もう他スレ荒らすのやめましょう。魂が腐るだけです。

[86: 購入検討中さん]

８４さんの考えには同意ですね。
賃貸に出すなら、シャリエとパデシオンで今の価格差ほどの家賃差にはならないですしね。
安く仕入れたほうがまし、ですもんね。
特に数年住むだけの借りる人にとっては、アメニティでもシャリエでもあまり気にしないわけで。

[87: 匿名さん]

質問ですが、ここの真南はシャリエの方向になると思うのですが、Fの角部屋は日があたるのでしょうか。
南西方向には確かに建物がないけど、南西から入る日は、西日だけだし…
道路の距離の関係で大丈夫なんでしょうか。

なかなか現地に行けないので知ってる方よろしくお願いします。

[88: 購入検討中さん]

今日モデルルームの見学に行ってきました。すごい賑わいで、部屋も何個かうまってましたね。やはり、価格の魅力はかなりありましたね。担当の方の話も非常にわかりやすく面白い方でしたね（正直シャリエの悪口が多いと思ってましたが、一切話しがなかったですね）。今までは、なかなかピンとくる物件がなかったですが真剣に検討したいと思いました。

[89: 住まいに詳しい人]

>87
５階建てのビル（１５ｍ高）の場合、北側の３０ｍ以内の範囲は
冬場など多少なりとも日陰になる時間帯が出てくる。
シャリエとパデシオンの距離は５０ｍほど離れている。
つまり７～８階あたりが影響を受ける境界だろうね。
９階以上だと、ほとんど影響はないと思う。

[90: ８７]

８９さん

なるほど計算で考えると答えが出るのですね。

いろいろ調べるとけっこう情報がでてきますね。

冬至のころで建物の２倍の距離があれば４時間の日照が少なくとも確保されるみたいですね。

そうすると、この物件とシャリエの距離が本当に５０メートルとすると、Fの間取りの下層階は、冬場の日照は期待できないかもしれませんね。

他の間取りで検討してみます。
ありがとうございました。

[91: 購入検討中さん]

既に二度、モデルルームに伺い、前向きに検討していますが、
イザ契約！となると、本当にココでいいのか…と決断できないでいます。

既に契約済みの方、決め手は何でしたか？

[92: 物件比較中さん]

安すぎて不安なんでしょ？
だったらその不安をちゃんと販売会社に問いただして、譲れない部分は念書でも取り交わしておいたらどうですか。

[93: 検討中さん]

91さんの気持ちわかります。
当初は安くて広くて新築で、メチャメチャ惹かれてましたけど、
検討して調べていくにつれて、ここってイイ物件なのかなって。
やっぱり、いろんな部分が他物件よりグレードが若干低いように感じます。
まぁ、それが価格に表れてるのかもしれませんけど。
私はもうちょっと比較検討します。

[94: 購入検討中さん]

今までに建った南草津駅近辺のマンションの価格ですが、ここと反対側の近鉄　ローレルコートで約１１０万／坪（８年位前）、東京建物のブリリアが約１２０万円、シャリエが約１３５万、ここが約１１０万円だと営業マンが言っていたように思います（記憶違いがあるかもしれませんが）。この土地はタマキのもので安く仕入れていたらこの程度の販売金額が妥当だと思います。多少設備は他のマンションより劣ることも営業マンが言っていましたが何をもって良いマンションと言うかに拠りますね。→９３さん。
私は、少なくともここは安物のマンションというわけではないように思います。子供が２人いる家族には結構安く４ＬＤＫが手に入る良い物件のような気がします。ここの価格設定で面白いと思ったのは２階と１５階の価格差があまり無いことでした。私が今住んでいるマンションは２階でとても安く購入しましたのでここももう少し２階が安いと思っていたのですが・・・・

[95: 物件比較中さん]

新築物件、悩むでしょうね。
他にはここに、シャリエがありますが、いささか高く竣工間近か。しかも値段の割には標準仕様の域を出ず、結構売れ残っているようだし。

[98: ビギナーさん]

価格はいいのですが、お隣が老人ホームで反対運動されていると・・・その辺が気になります。
割り切ればよいのでしょうが・・・。

[99: 物件比較中さん]

資料を取り寄せて見たところです。
買うとすれば、価格の問題で、東（駅ロータリー）向きの低層階を狙っています。
現地が遠いので、まだ見れていないのですが、東側は向かいに15階建があるようですが、
日当たりはいかがでしょうか。3～4階ぐらいだと、全く日が当らない感じでしょうか。
ご存知の方がいらっしゃったら教えて下さい。

[100: 入居予定さん]

私も近所なので質問しましたが、反対運動はされていないようです。　１年前の別の業者の時の話しみたいです。　反対運動があれば垂れ幕か何かを普通だされるでしょう。