シャリエパークナード南草津【契約者専用板】

[契約済みさん]

シャリエパークナード南草津 契約者専用の掲示板です。
楽しく仲良く情報交換をしましょう！！


売主：東レ建設(株)、パナホーム(株)
施工会社：(株)大林組
管理会社：東洋コミュニティサービス(株)

[751: マンション住民さん]

時間は守りましょう。

[752: 匿名]

相も変わらず、ベランダでの喫煙に大迷惑しています。やめてください。

[753: 住民さんＡ]

752さんへ

私は喫煙はしませんがベランダでのたばこに対して
そういう風に言う権利はないと思います。
たばこをベランダで吸ってはいけないという規則は
ないですし、ベランダで何をしようが勝手かなと。。
毎度こちらに書かれている方は同じ方かは分かりませんが
同じマンションで生活しているのですからある程度は
我慢も必要かと思います。
　子供がいない方には子供の鳴き声や騒ぎ声が迷惑になります。
　たばこも同じだと思います。

何でどこでお互い迷惑をかけてるかかけられるかわからない
のですから。
　

[754: マンション住民さん]

　私も　753　の方の意見に賛成です

　
　ベランダでの喫煙くらい、いいじゃないですか

　景色を観ながら一服･･･
　
　ささやかな幸せのひとときだと思います

　

[755: 匿名さん]

じゃあなぜわざわざベランダでタバコを吸うのでしょうか？


部屋に臭いがつくから？
奥さんに吸うなら外で吸ってと言われたから？
子供に煙を吸わせたくないから？


もし家族に迷惑をかけない為に外で吸っているとするならば、じゃあ周りの住民には迷惑をかけていいのか、という事になりませんか？

もし家族の為であるならば家では吸わないかタバコを止めればいいと思います。

[756: マンション住民さん]

　
たばこの件はどこのマンションでも問題になっていますね
こちらの掲示板でもよくみかけます
解決策がないのでしょうか？

私共の主人は喫煙者です
来客も喫煙者が多いです

ですので、すべての壁をエコカラットにしていただきました
空気清浄器も全室フル稼働です
たばこ臭はほとんど気になりません

ベランダ組さんも
ご自分のおうちで喫煙されたらいかがでしょう

ベランダで喫煙することが、これだけ多くの方に嫌がられているのですから
ゆずれるところはゆずればどうでしょう？

人の嫌がることはなるべくしない
基本でしょう

[757: 匿名]

マンションに住むという事は不特定多数の他のご家族と住むという事なのだから、他のご家族に迷惑をかけないようにしようと注意しながら生活する事はマンションでは当然ですよね。


なんとか友好的にマンションライフをおくりたいものです。

[758: 匿名さん]

タバコを吸う方は今後も吸い続けたいのであれば法律や規約をたてに好き勝手に吸うのではなく
周りを気にしながら吸った方がいいですよ

ただでさえ喫煙には逆風が吹いているのです
この上喫煙家の評判を落としては
そのうち法律でタバコが禁止になってしまったり、
受動喫煙が起こる状況を作り出しただけで逮捕される世の中になるかもしれませんよ

[759: 匿名さん]

子どもに教えていることがあります。
「自分がやりたいと思うことをやったらいい」と。
でも、「周りに迷惑をかけるな」と・・・。

[760: マンション住民さん]

小さなお子さんを持っている家庭や妊婦さん達はタバコに敏感になっているだろうし、自分や家族の健康の為にやめた人だっているでしょう。


そんな方達が近くからタバコの副流煙が漂ってきたら腹が立つでしょうね。


副流煙がどれだけ体に害があるかが分かってないからベランダで平気で吸ったりするんでしょうが…

[761: 匿名]

喫煙者は肩身が狭いでしょうが、ショッピングモールやたくさん人が集まる所でも隔離されてるぐらいですから、
ご自身のお部屋で吸うべきですよ。家族に害があるからベランダでとお考えであれば、もし自分がそうされたらどう思うかと客観的に考えてみて下さい。
それなりの所得やステータスをお持ちの方がマンション購入されていると思いますので、良いマンションライフにしていきましょう。

[762: 匿名さん]

洗濯物にタバコの臭いがつくので、本当にベランダ喫煙は勘弁してください(泣)

[763: 入居済みさん]

たばこもですが、時々よその掲示板で見かけるのが、ベランダ焼肉の問題です。
このマンションにそんな非常識な人はいないと思いたいのですが、いっそのこと、
管理規約で「ベランダで煙が出るような行為は禁止」と明文化したらどうでしょう。
管理がきちんとしているとマンション価値も上がって資産価値も高まるし、管理組合の
次回の議題として取り上げてもらうようにしてもいいのでは？

[764: 匿名さん]

>>753,>>754さん
凄い発想ですね、自分の車の灰皿が汚れるから
車から吸殻はポイ捨てする方ですかね。

[766: 匿名]

765様
最初からマナーが守れないならマンションにしなければ良かったのにね。自分を知らなさすぎましたね。

[767: 匿名]

＞756さん

口うるさいというか、それだけタバコに悩まされている方がいるという事では？

[768: 匿名さん]

誰も何も言わない無法地帯より互いに律し合った方がいいコミュニティだと思うんですけどね

[769: 匿名]

無法地帯の荒れたマンション知ってますが、それはそれはすごいですよ。
廊下に自転車だらけで、通路に七輪で焚火してタバコの火を付けたり芋焼いたり、ベランダには出す前のゴミ袋がどの部屋にも見れるし、
住んでる人も荒れた人が多いですよ。滋賀県は団地などもゴミ落ちて無くて綺麗ですが、分譲でも賃貸でも古くなって修繕されないマンションは荒れるだけです。古くても綺麗なのは、住民のマンションに対する美化意識があるからです。
細かいルールだらけですが、しっかりしていて、古くても資産価値がありすぐに売れる物件です。30年たっても地域のモデルマンションでいられる様に組合で組織作っていきましょう。

[770: 住民さんＡ]

　ベランダのタバコですね。よくこの話題出ますね。
それだけ喫煙しない人が増えてきて、受動喫煙の問題も言われるようになってきたし、今や世間的には禁煙、嫌煙のブームですしね。
　でもベランダの喫煙や、臭いに対してあまりにもマンションの嫌煙の方過敏すぎませんか？
確かに喫煙のマナーは必要ですし、共同住宅の共用スペースですから節度は必要と思います。
でも、マナー守れないとか、車の吸殻ポイ捨てしてるとか、子供の教育方針とか、ましてや管理組合の議題にあげるってうのは行き過ぎじゃないですか。
　マンション購入時には禁煙マンションとして販売してたわけでもないですし、逆に共同住宅の共用スペースだから、多少の臭いや音とかの他の問題もお互いにあるのではないですか。
　皆さん気づかない間に、多分少しは音も出してるし、臭いも出てるし、危険なこともしてますよ。
ペットの臭いや泣き声や上の音や駐車場の無燈火の車やスピード等、その人には気にならなくても、他に人には少し気になることとか。だって他人ですからね。
それでもその人の人間性や共同住宅に住む資格を否定したりはしませんけど。　
　お互いに節度をもって、思いやりをもって生活していきましょう。

ちなみに私もベランダ喫煙者です。
ご迷惑をかけてて申し訳ございません。

[771: 匿名さん]

迷惑かけているのが判らないでやっている人は、
注意してあげれば改善されるかも知れませんが、
確信犯で開き直る人は、たちが悪いですね。
室内で、空気清浄機買って、その前で吸えばすむ話だと思いますが。

[772: マンション住民さん]

私もベランダでのタバコの臭いに悩まされています。洗濯物にタバコの臭いがつくのは本当に辛いです＞＜確かにタバコに限らずマンション生活では知らず知らずのうちに周りの方に迷惑をかけていることがあると思います。だからこそ、こういった掲示板や総会の場で指摘し合い、みんなで気遣いあいながら快適なマンションにしていくことが大切だと思います。大袈裟かもですけど、住人の私達一人ひとりがシャリエの顔なんですから、みんなで協力し合いモラルを高い自慢のマンションにしていきましょう！！

[773: 住民さんＡ]

室内での喫煙も、結局換気扇より室外に排出されています。
この排気口は、共用廊下側にあって、24時間換気で外に排出されているのですが、これも風向きによっては、室内に匂いが入って来ます。しかも、こちらは24時間ずっと匂いが出続けています。
タバコを吸われる方には、気付かない程の匂いでも、吸わない方にとっては、気分が悪くなったり、頭が痛くなったりします。
規則がない以上、あとは喫煙者のマナーの問題だと思いますが・・・
これから先、喫煙に関してのトラブルを減らし、喫煙者と共存する為には、最低限の規則と、設備の改善は必要かと思います。

[774: マンション住民さん]

禁煙・嫌煙は単なるブームではありませんよ。
以前は声に出せなかった事を、感情論ではなく科学的データを基に
「止めて欲しい」とやっと言えるようになっただけのことです。

非喫煙者が過敏というなら喫煙者は鈍感すぎると思いますよ。

節度と思いやりは確かに必要ですね。殊に弱者に対しては。
ベランダでのたばこが、子供や体力のない者の健康を奪っていると
したら、それこそ節度と思いやりに欠けた行動と非難されても
仕方が無いのではないでしょうか？

禁煙マンションではないですから、誰も煙草を吸うなとは言って
いませんよね？あくまで共有部分のベランダでは止めて欲しいと
言っているだけです。喫煙者がその専有部分で一服する分には
誰も文句は言わないと思いますよ。

それから排気口経由で室内へ入ってくる臭いですが、実は当方、
たばこよりも、どこからともなく毎日のように入って来るニンニクの
臭いに悩まされていましたが、台所の換気扇を調理時以外にも廻す事で
ニンニク臭は排除できました。煙草にそれが応用できるかはわかり
ませんが。

[775: マンション住民さん]

ベランダからのたばこ煙に迷惑されている方へ、、
大変お困りのことでしょう。心中お察しします。
自分の部屋の隣の住民がベランダ喫煙する人であるかどうかは、入居するまでわかりません。ですので客観的で申し訳ございませんが「運が悪かったですね」としか言いようがありません。
マンション規約に織り込むのが一番ですが、時間がかかりそうですね。とはいえ、こういう掲示板で文句言ってもガス抜きには十分ですが、根本的に解決するとは思えません。
すぐにでも解決を試みたいのであれば、煙がくる部屋を特定し、その部屋の住民にベランダ煙草をやめてほしいことを理由と共に直接説明してはどうでしょう。向こうもまさか自分の煙が迷惑かけているとは気づいていないかもしれないですし。ただし懸念されている通り隣近所とギスギスした関係になってしまうかもしれません。それは自分の言い方にも依りますし、相手の性格やモラルの程度に依ると思います。これも運です。

[776: マンション住民さん]

　No.774 さんへ
専有部分での一服はいいとのことですが、部屋の中なら換気扇の下や、換気の為窓を少し位開けてもいいのでしょうか？

あと非喫煙者の方へ、ベランダでのタバコは2.3本/日位でもダメですか？
それとも本数の問題ではなく、一切ダメなのでしょうか？

[777: マンション住民さん]

７７６様

逆にお尋ねしたいのですが、どうして設定が換気扇の下や、
窓の側での喫煙になるのでしょうか？その意図をお聞かせください。
普通に部屋の中で煙草を吸うということはお考えではないのですか？

あくまで個人的な考えですが、専有部分であっても何らかの配慮を
求められる場合も当然あると考えています。例えば楽器などの騒音問題
ですが、集合住宅である以上、専有部分なのだから好き勝手にとはいかない
と思います。

ただ喫煙の場合は音と違いますから、普通に部屋の中で吸っている分には
他の部屋への影響はさほど無いのではと思うのですが。
一度、ベランダ喫煙をやめてお部屋の中で吸ってみて苦情が出るかためして
みるというのはどうでしょう？

[778: 匿名]

777さんの意見に全く同感。

普通に部屋で吸わない理由を知りたいですね。

家族に煙たがれてるからですか？

[779: 匿名]

自分の家族のことを考えたり、部屋やリビングを汚したくないからじゃないのかな？
だから、なるたけ家族や室内に影響がないように外へ流れていく場所で吸っているんでしょう。

[780: 匿名さん]

776さん
2～3本でもタオルに臭いが結構ついちゃうんですよね。
そういう意味では、臭いのきつさを痛感させられます。

[781: 匿名]

洗濯物に臭いがつくには１本でも十分！

[782: 匿名さん]

私の経験談です。
子どもが喘息だったものですから、前に住んでいたマンションでは、
喫煙者の隣室の方にお願いして、空気清浄機を入れていただきました。
空気清浄機の費用は、お願いをした当方で負担しました。
当方の無理をお願いするのですから、費用負担くらいは安いものだと思いましたけど。

ところで、喫煙の話題ですけど、巧妙な荒らしにあっているように感じるのは
私だけでしょうか。

[783: マンション住民さん]

皆様かなりお怒りになると思いますが、部屋で吸わない理由は皆様の言われるとおり、家族に煙たがられてるし、部屋の中を汚したくないからです。わがままな話で申し訳ありません。
　一応自分としては、なるべく外出先から車の中までで喫煙は止めていますが、どうしても自宅で少しだけ吸うときがあります。（もしかしたら車中でも、窓を開けてたらダメかもしれませんが）
　でも1本たりとも皆様許していただけないようですので、これからはベランダでは控えたいと思います。
　
　只、部屋の中で吸ったとしても、窓を開けたりするのも（決して窓際で吸うという意味では無いです）ダメと言われたり、自宅の換気についても許されないようなら、禁煙マンションとなんら変わりないと思うのですが。

　もう一つ質問ですが、もしこれが戸建住宅の隣家の庭での喫煙はどうなんでしょうか？
共用スペースじゃないからOKですか？それともマンションほど隣が接してないからOK？
　

[784: 匿名さん]

少し意見を書いてみます。（私自身は非喫煙者です）

ネットで「ベランダ喫煙」をキーワードに検索してみましたが、たくさんのページが
ヒットしたものの、非喫煙者と喫煙者の感情的な衝突が多く参考になるものは少なかった
です。

法的な面のみについて整理すると、次のようなところでした。
管理規約に「ベランダでの喫煙の禁止」がうたわれていない場合、喫煙者にも「喫煙する
権利」があり、一方的にベランダ喫煙を禁止させる法的根拠はないそうです。
ただし、ベランダ喫煙によって何らかの損害が発生した場合は、損害賠償請求が認められる
余地はあるそうです。
喫煙の程度、頻度、被害の程度によっては、喫煙禁止の仮処分が認められる可能性がない
とは言えないとか。

しかし現実的に取り得るのは、次の２つの方法ぐらいでしょうか。

１．当事者間で話し合いを行う。
２．共用部分での喫煙の禁止について、管理組合の総会の決議（区分所有者の４分の３
　　以上の同意が必要）により管理規約を変更する。

まずは当事者間で話し合いを行うのが最初の一歩だと思います。
菓子折でも持って、お願いに行けば、案外と快く聞いてくれるかもしれませんよ。

[785: マンション住民さん]

　777様を始め嫌煙者の皆様へ
783です。私は皆様の質問に正直にお答えし、バルコニーの喫煙についても今のところ控えています。

　皆様からの私の質問への返答が無いのが残念です。

　でも懲りずに最後の質問をさせていただきます。
嫌煙者の皆様は何故、禁煙マンションでもないこのマンションを選ばれたのですか？
もう少し言うなら、不特定多数が同じ建物に住む、マンションという形態を何故選ばれたのですか？
　隣家の人が喫煙する可能性も当然分っていたと思うのですが。
　
　私は購入前に禁煙のマンションとは聞いてなかったので購入しました。
只、何度も言いますが集合住宅である以上は、規約内であっても節度と思いやりは必要と思っています。
ですから、私はなるべく本数を控え、今のところは止めています。
　
　でも今度は居室内での喫煙の方法や換気の事まで言われてきています。
どこまで要求されるのか不安になってきます。
　普通に部屋の中で喫煙するというのはどういうことでしょうか？
喫煙後は何分かは窓も開けず、換気扇も一切回さずにいるということでしょうか？

　

[787: 匿名]

一般には部屋で吸うのは良いと思います。換気扇も付けても構わないと思います。部屋の中での事を言われたら、焼肉だってニンニク料理だって換気扇から外に出ますし、洗濯物に臭いは付きます。生活の臭いは仕方ないと思います。

[788: マンション住民さん]

非喫煙者ですが、換気扇の下で吸うぐらいいいんじゃないですか。
もちろん、廊下には臭い匂いが出て行くことは認識した上で。
じゃないと、料理もできない。香水つけたらエレベーターに乗らない、とか
ワキガの強い人はエレベーターに乗るな、とかどこまでもエスカレートしそう。
音も匂いも少しでも許せないなら、誰も住まない、カエルの声しかしない、電灯もついてないところに住むべきですね。
ただし、換気扇の下で吸おうと思う前に、空気清浄機はでかいのを取り付けてからにしてください。
許せることは許す、できる努力は極力する。それが基本姿勢でしょ。

[789: 入居済みさん]

みなさん、たばこの認識が甘すぎます。
音や臭いだけの問題ではなく、健康被害が生じるという点が、
一番の問題です。

ベランダで吸われると、24時間換気口から部屋の中へ
煙が入ってきます。
あっという間に部屋中に充満します。
これは”毒”です。
24時間換気口を閉じても、換気扇の通気口から入ってきます。
それがのどを痛めたり、ぜんそくになったり、がんを誘発させたり。

明らかな健康被害です。
洗濯ものに臭いがつくことよりも、何百倍もの大問題です。
赤の他人に健康を害されるわけですから。

供用スペースは、他人に迷惑をかけてはいけない、という大規則があります。
隣の人が迷惑だと言えば、それは規約違反なのです。

喫煙者は認識が甘すぎます。

[790: マンション住民さん]

７８３様

７７７です。
ネットが使えない環境にいたものですから、無視したみたいになって
申し訳ありませんでした。
ベランダでの喫煙の理由がとても正直に書かれていて好感を持ちました。

だから言うわけではないのですが、例えば、暑くもなく寒くもなく、
良い気候の折、たまたま窓を開けていて室内で喫煙するということは、
誰でも想定する事だと思うので問題ないと思うのですよ。
ご自分のご家族に害を与えたくない、部屋を汚したくないという理由で、
意図的に余所に流れるような事さえしなければ構わないのではと思うの
です。普通に吸うと表現したのはそういう意味です。

戸建の場合ですが、庭で煙草を吸うような隣人を持った事がないので
わかりませんが、掲示板でよく書かれている洗濯物への影響や健康被害が
考えられるようであれば、たとえ自分の敷地内であっても配慮を求められ
ることはあろうかと思います。

それからこのマンションを選択した理由をお尋ねでしたね。
いくつか理由はあるのですが、購入者層がある程度しっかりした方々と
伺ったので、受忍限度を越えるようなことはそうそう無いだろうと思った
からです。

答えになっているでしょうか？
遅くなってもうしわけありませんでした。

[792: 匿名さん]

あくまで禁煙者としての私個人の意見としては、専有スペースである室内であれば換気扇を回していても問題無いんじゃないかな？とは思います。

そりゃあ、換気扇を回さずに空気清浄機を使っていただければベストだとは思いますが、そこまでの権限は隣人には発生しないでしょう。

ただ共有スペースと位置付けられているベランダではやはり配慮していただきたいと思います。

ストレートに煙が漂いますからね…。


お隣さんに気軽にお願いしにいけるような友好な関係を築いていけるように努力したいと思います。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[793: マンション住民さん]

個人の権利もあるわけですから
お困りでしたら
やはり隣人とお話するのが最短の解決方法だと思いますが。

延々とここで議論し続けることが何か意味があるのでしょうか。

[794: マンション住民さん]

793さん、それを言ったらこの掲示板の意味すらなくなります。
議論というわけではなく。それなりの意見交換としては役に立っているんじゃないですか？
何か議論したって、総会の議決を得ないと決まらないのはみなさんわかって書き込みしてますよ。
でもなかなか直接的言えないから、もしかして見てて気づいたりしてくれないかな？とか思ってるんじゃないですか？

[795: マンション住民さん]

　777様を始め、冷静にお答え頂いた皆様へ
　783です。
　ありがとうございました。
　今回他の嫌煙VS喫煙の掲示板や、この板でも過去にあったみたいな感情的且つ、お互いの一方的な意見の押付けあいにならなくて感謝しています。
それが分かっただけでもこのマンションを選んでよかったと思っています。
　一応私は今のところベランダでは禁煙継続中で、家の中でも2.3本/日に位です（只、勤務先や車内では一箱は吸っていますが）いつかは完全禁煙ができればと、家族共々私自身も願っています。

　只、私の意見としては（もし私が禁煙に成功したとしてもです）ベランダでの喫煙には反対ではありません。当然、喫煙頻度の度合いを鑑み、節度と思いやりを持ってですが。
　尚且つ、近隣でタバコの煙を起因にする疾病をお持ちの方や、気管支等の疾病をお持ちの方が居られる事が分かったときは、ベランダでは控えるべきと思います。
　
　私の本音はベランダに拘るというより、非喫煙者の方の要求がエスカレートするのにどうしても抵抗があったのです。
　ベランダ、換気扇、窓の開閉、空気清浄器、衣服のタバコの臭い等過去に何度もエスカレートしています。本当にそこまで言えるものなのか、また言われなけらばならないものなのか。
同じ条件で同じ説明を受けて購入したマンションなのにと。以前から思っていました。
　結局、喫煙者は2,3本位なら控えてるからいいという考えで、非喫煙者は1本でもダメという考え方なのだから、中々合わないですよね。

　だから、私は自分の中で、控えれるところでは控えて行きます。
　もし近隣の方からそれでも迷惑との話があれば、真摯に受止め話合いたいと思います。

　　私はタバコの件についてはこれで失礼させていただきます。
　
　これからも皆様が快適に過ごせるような、南草津のシンボル的なマンションになれたらいいですね。
　
　ありがとうございました。


　

[796: シャリラー]

話が変わってすいませんが、最近良くマンション売ってくれ〜っていうチラシが入りますが、皆さんのところもでしょうか？
まだ中古ってないですよね、シャリエパークナードは。

[798: マンション住民さん]

賃貸物件として部屋を貸していらっしゃる方はいるようですね。ネットで検索すると出てきます。

うちにも「売ってほしい」と書かれたチラシがよく入りますよ。新婚さんが４LDKの部屋を探していますっていうチラシも入っていましたね。同居するわけではなさそうでしたが・・・。

ペットを飼うのに、規約で共用部ではケージに入れるか抱いて移動するように決められているはずですが、平気でペットを歩かせている方がいらっしゃいますね。私は犬が苦手ですので、見ていて不愉快な思いをしております。ペットOKのマンションですから飼うのは構わないのですが、約束はお守りいただきたいものです。

[799: 入居済みさん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

[800: 入居済みさん]

>>799さん
こういったセキュリティに関する情報は、あまり書き込まない方が良いと思われるのですが。。。

[801: 入居済みさん]

同意見ですね。
799さんはすぐに削除を依頼すべきですね。

[802: マンション住人]

つかぬ事をお伺いしますが、各部屋に着いている換気の小窓は全て明けておられますか？家は明けていましたが、小窓の横が黒くなって来たので悩んでいます。

[803: マンション住民さん]

小窓は２４時間換気の為のものですよね？？
二、三ヶ月に一度　数日留守をすることが有りますが、帰宅してもこの小窓のおかげで、家の中のニオイは感じられません。
空気の滞留を防ぐ効果もありますが、冬の寒さ、夏の暑さも同時に入ってきます。
我が家は真冬以外は開けています。
当方は上階ですが、小窓の黒ずみは感じていませんね。
上階と下階では空気が違うかも知れませんね。

[804: マンション住民さん]

昨日からずっと断続的にかなづちで壁か何か叩くような音が聞こえてくるのですが、
南向き中層階でリフォームの届けか何か出ていましたでしょうか？
今朝は朝から昨日ほど強烈ではありませんが、またゴトゴト音がし始めたので、
気になってしかたありません。

[805: 匿名さん]

1年点検に伴う補修ではないでしょうか

[806: マンション住民さん]

>796さん

中古でてましたよ。
随分前にひっそりと？オープンハウスもされているのを見ました。
2～3月ぐらいだったでしょうか？
すぐに売れてしまった様です。
金額は詳しくは覚えていませんが
販売当時よりも200～300万安かったような気がしました。

＞798さん
その通りです。私も動物があまり好きではないので
大変不快な思いをしています。
昨日も共用部でペットを歩かせていらっしゃる方を
お見かけしました。

[808: マンション住民さん]

>807さん
良くないです。小さいお子さんが噛まれたりする可能性が必ずしもないとは言えないでしょう？ロビーやエレベーター、自宅前の廊下も共用部ですから、汚される可能性だってありますよ。

集合住宅なのですから、規約等で決められている事は最低限守るべきだと思います。

[809: 入居済みさん]

エレベーターに乗る時も、ペットを抱っこされているのに、
ペットボタンを押していない方に多く遭遇するようになりました。

ドアがあいたら、急に茶色の生きものがいるとかなりびっくりします。

エレベーターのなかで、毛がふわふわ浮いて飛んでくるのもかなり不快です。

ペット可のマンションではあっても、住人全員が動物好きなわけではありません。
アレルギーを持っている方もいらっしゃいます。

エレベーターに乗る時は、必ずペットボタンを押す、
供用スペースでは歩かせない、
規約は必ず守ってください。

守っている方が同じような目で見られて、迷惑をこうむります。

[810: 入居済みさん]

マナーが大切ですよね。

ところでみなさん、上階のディスポーサーの音って、聞こえますか？

うちは最近特に地鳴りのように響き渡るようになってきたのですが、
うちだけなのか、みなさんも同じようなのか、お聞かせください。

夜中のディスポーサーは控えた方が、良いでしょうか？

[811: マンション住民さん]

ペットの件ですが、義務違反者が管理組合から何回注意されても改善されない場合は、
裁判手続きを経て専有部分の使用禁止を言い渡される事があるようです。あくまで
使用禁止ですが、一定期間立ち入り出来なくなるのですから、ペットを飼うどころか
生活できなくなるわけで、もし安易に考えて規則を無視していらっしゃるのなら、
すぐに改めて欲しいですね。

[812: 入居済みさん]

確かに規約は守らなくてはいけません。

私も妊娠中ですが、共有廊下などではしっかり抱っこしています。


ところでエレベータなのですが、ペットボタンのないエレベーターしか来ないときがあります。
規約にもエレベータについては記載されていなかったと思います。
動物嫌いの方への配慮は必要ですけどね。



＞810さん
うちも上階のディスポーサーの音すごいです。
ゴ～～っと地響き。

すぐに止まるので、「今動かしてるんだな」ぐらいしか思っていませんでしたが。
常識の範囲内の時間にした方がいいかもしれませんね。

[813: 匿名]

1階の店舗情報ご存じの方いらっしゃいますか?

[814: 入居済みさん]

>>813さん
本物の掲示板に未定って書いてましたよ。

[815: 住民さんＡ]

　このマンションのサイトの人って、よく規約とかアレルギーとかしまいには裁判とか言い出しますね。

　規約は守るべきと思いますし、堂々とペットを歩かせてたりしてたらペットを飼ってる人に問題ると思いますけど、私が見かけたときは、申し訳なそうにしてスイマセンってすぐにダッコしてたし、エレベーターに関しては、ペットボタンの付いてないエレベーターもある事ですし、仕方ないんじゃないでしょうか。

　以前あったタバコ問題と違って、ペットはその相手が確定してるわけですし、ペットクラブみたいなものもあるわけですから、本当にアレルギー等で困られたり、少しの不快な思いも許されないなら、管理人さんか管理組合に言えばいいと思います。

　でもなんか住みづらそうなマンションに思ってきました。

[816: マンション住民さん]

店舗部分の件ですが、所有権移転と書かれていましたが、分譲されたということでしょうか？
店舗の概要が未定というのは、かなり不安になります。
管理規定で禁止されているような、店舗が出来る可能性は無いですよね？！

[817: マンション住民さん]

＞８１５さん
申し訳なそうにしてスイマセンってすぐにダッコしてたし・・・という飼い主さんばかりだったらここに書き込まないでしょう。残念ながら一部マナーのない方がいらっしゃるという事をお分かり頂きたい。

ゴミに煙草にペット・・・最低限の約束事を守っていればそこまで問題にはならないのではないかと思います。

３１８戸もあればいろんな人がいますよ。だからこそ守るべき事は守らないと本当に住みにくいマンションになってしまうと思います。

[818: マンション住民さん]

>>812

車椅子対応している方のエレベーターにペットボタンが付いている
みたいですから、車椅子用の呼びボタン押せばいいのでは？

ペットクラブ入会時に説明しないんでしょうか？

私は犬や猫は好きですが、共用部分で歩かせるのはどうかと思います。
おしっこされたりしたら、たまったもんじゃありません。

規約が守れない人にはグルーミングルーム使用停止等の罰則があっても
いいのかもしれませんね。

[819: 匿名さん]

ゴミ捨てに行った時、ルール違反で引き取り拒否のゴミ袋をよく見かけます。
大人になってもルールを守れないのは悲しいですね。

[820: 入居済みさん]

>>818

車椅子用のボタンをおせば良いんですね。
気づきませんでした。

[821: マンション住民さん]

ゴミの件ですが、
こちらのマンションはベランダにゴミ箱を置いても
良いのでしょうか？

わたしはダメだと思っていたので、室内において
いるのですが、どうもお隣の方はベランダに置いて
いるみたいで、瓶やカン、プラスティックごみを
押し込む音が聞こえてきます。

これからの季節、匂うようになると思うので、外に
出してしまいたい気持ちもわからないではないのですが、
もしかして、こちらのマンションはベランダにゴミを
置いても良いという事になっているのでしょうか？

[822: マンション住民さん]

無知で、かつ、隅々まで規定を読んでないものが悪いのですが。。。
ベランダにゴミ、置いてはいけないんですか？

我が家、缶、びん、プラゴミ、すべて水洗いして、フタ付きのゴミ入れに置いてます。

以前に住んでいたところは　そのままベレンダに置く人があり、カラスにやられたので　フタ付きの指導がありました。

規則書もう一度読み直します。

[823: マンション住民さん]

ペット飼ってる方は、エレベーター乗り降りする際は、車椅子用を押して必ずペットボタンを押す。
廊下などは抱っこして歩く。

煙草吸う方は、ベランダで吸わない。
部屋の中で空気清浄機付ける。

ベランダには、あまり大きなものを置かない。ゴミとかは、箱に入れるなどしてマナーの範囲で対応する。

それで、いいのでは？
次回の総会で話し合う、もしくは管理人に報告する。
‥どうでしょうか？

[824: 匿名さん]

こういう話って、すぐ規約がどうとかという話になりますが、
一番重要なのは規約の文言ではなく、周りの人に迷惑が掛かるかどうかだと思うんですよね。

ごみをベランダに仮置きしてはいけないとは規約になかったと思いますが、
じゃあ、のだめカンタービレののだめみたいに謎の液体を隣のベランダまでたらしてもいいのか？
いけないとは書いてないんだからかまわないという理屈でしょうが、
お隣さんにはいい迷惑なんですから規約にあろうがなかろうがダメでしょう

謎の液体は極端な例ですが、規約を守った上で更に、この行動はほかの人に迷惑だろうか？で
行動を律するべきですよね。

ごみを仮置きするにしても、上の方が書かれてるようににおいがもれたり、鳥に荒らされたりしないような
そういった工夫が欲しいと思います。

[825: 入居済みさん]

のだめカンタービレ（笑）

わたしも824さんの言うとおりだと思います。

新しく規約を作らなくてはいけない場合もあるかもしれませんが、
隣人に対する心遣いで大抵はクリアできるものだと思います。

[826: マンション住民さん]

謎の液体ではないのですが、ショウジョウバエみたいなのが、
うろうろし始めました。
購入する時に販売担当者から、ベランダは共有部分だから、
ゴミ箱は置かないように言われたので、あれ？と思ったのです。

もう少しで、勢い込んでお隣に物申すところでした。
皆さんに教えていただいてよかったです。
ゴミ箱を置いてはいけないとは聞いていらっしゃらないかも
しれませんものね。有難うございました。

[827: マンション住民さん]

マンション完成当初から住んでいますが
ベランダにゴミ箱を置いてはいけないとは、
初めて聞きました。
びっくりしました。
空き缶、びん、ペットボトル、すべてベランダのゴミ箱に置いています。
もちろん蓋付きですが、空き缶のごみの日などは、
朝ベランダで空き缶をまとめていると、他の家のベランダからも、空き缶をまとめている音が聞こえて来たりするので、何も問題なく思っていました。

入居のさい、一切そんな説明はなかったですね。

[828: 匿名]

生ゴミはベランダに置く人はさすがに居ないでしょう。空き缶でも蓋付きのごみ箱でゴミの袋から垂れ流しさえしてなければ問題無いと思います。
破れたゴミ袋は自分でもベランダ汚れるの嫌ですし、ゴキブリも見たくないですから、必ず指定のゴミ袋ともう一つを二重にして出してます。

[829: マンション住民さん]

ゴミ箱のベランダ置きの件は、当然ベランダに置くものだと
思っている人は、購入の際、確認したりしないでしょうから、
初耳！と思うでしょうね。

トラブルの元になりそうなことを、いくつかピックアップして
確認したところ「置いてはいけない」との回答だったのですが、
コンセンサスを得る意味でも一度話し合った方がいいかもしれ
ませんね。

因みにペットの件ですが、ペットを連れている者はペットボタンが
ないエレベーターを使ってはならないと聞いていたので、これも
ペット所有者の方から尋ねない限り、きちんとした説明をして
いないのかもしれないなと思って、このスレッドを見ていました。

[830: 匿名]

結局のところ、ごみ箱の設置は良いのか、それとも禁止なのかわかりません。。

[831: マンション住民さん]

避難通路を塞ぐ物置なんかは論外ですが、テーブルセットはOKで
ゴミ箱はNGというようにいちいち規定するのは現実的ではありません。
さらに言うと、ベランダはアルコーブと違って共用部でありながら
外からは大部分見えません。

共用部だから私物は一切置くな！なんてことになれば、洗濯物を干す以外
用途が無くなってしまいます。
スロップシンク+防水電源付きで奥行きが2mもある意味がなくなってしまいます。

ですから、タバコなどと同様、周囲に迷惑をかけないという大原則を念頭に
置けば、おのずとどうすべきか導き出せるのではないでしょうか。
あと、地震で避難通路を塞ぐ可能性のある重量物も控えるべきでしょう。

[832: マンション住民さん]

なんでも規定、規則にとらわれるより、常識ある、他人に迷惑をかけない生活がＢＥＳＴですよね。

初期の頃に戻りますが、、最近、駐車場内でのヒヤリハットに、多く遭遇します。
低速であっても、ライトの点灯を心がけていただきたいものです。

[833: マンション住民さん]

駐車場内ライト点灯は出入口に吊り看板でも設けてほしいですね。
あと、下りで左側通行を守らずにショートカットしようとする人に
遭遇することがあります。
そういう人は大抵カーブミラーを見てないんで、カーブの後で対向車が
停まっていてもぎりぎりで急ブレーキを踏みます。
これらは人命に関わることですから、きっちり規則を作ったほうがいいですね。
本来、運転免許を所持しているのなら当たり前に理解できているはずの
ことなんですがね。

[834: マンション住民さん]

さっきバスルームの扉の通気口を覗き込んだら大量のホコリがたまってたので
竹串を使ってなんとか取り除くことができました。
24時間換気で常に空気が通るからなのでしょうが、あれだけホコリがたまるのに
分解できないのはおかしいですね。

[835: マンション住民さん]

間違えて出して回収されてないゴミに、蛆がわいて、小蝿が他買ってます。
プラゴミ洗わずに出したり、ペットボトルのパッケージはずさなかったり、ゴミの出し方を理解出来ない住人がいますよね。
理解し難い分別方法だとも思いますけどね。
いっそ業者と契約して、毎日何を出しても構わない、京都みたいなだしかたにすればいいのに。

[836: 匿名]

835さんのおっしゃるとおり。同感です。

[838: 匿名]

ここで聞くより不動産に聞いたほうが早いでしょ(笑)

[841: マンション住民さん]

早く引っ越したほうがいいですよ。

日が経てば経つほど値下がりしていきますからね。

思い立ったが吉日です。

[842: 匿名]

№840さん　ウソでしょ　　築一年のマンションであり得ない・・・

どんな汚い生活しているの？

きれいに掃除して駆除してください。

迷惑です！！

[843: 匿名]

ヨゴレか　　＞＜：　　NO840さん！

[844: 匿名さん]

今は草津市がごみを収集していますので、その費用は税金でまかなってますが、ごみを民間業者と契約するタイプだと、別途費用がかかります。
いくらかは推測できませんが、管理費が上がることは間違いありません。

税金を払ってるのに市のサービス受けないで、別途費用を払うなんてもったいない気がします。

大人なんですから、草津市の出し方を見て普通に出して欲しいものです。

[845: マンション住民さん]

ゴキさんは外出先から荷物と一緒に連れ帰ることも多いようです。
いきなり不潔呼ばわりは可哀想に思います。＞８４２さん

私がこちらに入居する前に住んでいた家では、庭の落ち葉の下で結構見かけましたので、
公園やキャンプ場に行ったときなどは要注意かもしれません。
とはいえ注意のしようがない気もしますけれど。

ちなみに、私の友人は、遠足帰りの子供のリュックの中から
でっかいムカデが出てきたことがあるようです。

いずれにせよ、増えるまえに駆除しちゃってください。

[846: マンション住民さん]

1階のゲストルーム前の通路や壁などに、毛虫とムカデのあいのこみたいのが、たくさんいますよね。それを先に駆除して欲しいです。
なぜか、上階の廊下にもいました…

[848: マンション住民さん]

ゴキブリがベランダにも出没するようになるのも時間の問題？
みんな、ベランダにゴミ置いているみたいだし。

[850: 匿名]

女優さんはいないはずですが…

マンション丸ごとバルサンするしかない！　　（笑：：）