年収500万とローンのバランスの質問

[ＢＢ]

年収500〜550万円で4000万円の新築マンションを購入しようと考えています。
夫婦２人、子供望み中。車１台所有。
３０代前半。

諸経費込み頭金650万円　月々総合支払いローン+管理費等+駐車で16万払い予定。

審査は通りますが、ここを見てるともうすこし金銭的に余裕を持って家を購入されてる方が多く
不安を持ちました。今後の生活もあり、貯金も使い果たし、子供も欲しく、やはり無謀なプランでしょうか。
ぜひ、近い環境の方、ご意見をお聞かせください。

[21: 匿名さん]

奥さんも気に入っているなら買い。車も手放さなくてもいい。子供考えるなら、少しずつ貯金もして。こうやって考えれば・・・節約生活ですか？家具や電化製品をおさえるとか？
何してもダメなら買ってはいけません。
わたしは独身で４Ｌ買ったけど、これといった具体的な将来像があったので、
貯金１５０万ほど残して、ローン組みましたよ
。将来設計が大事ですよ。そのために何をするか。ですかね。
偉そうに言いました。頑張って！

[22: 匿名さん]

みなさん東京の方ですかね。話の内容をみると。
わたしのところ（名古屋）では市内の中心以外は車社会なので、車＝もってて普通です。
スレ主さんは家具や家電を我慢すれば何とかいけませんかね？
あと一・二年で発表されるところは間違いなく高くなりますよ。
夫婦ともに気に入ってるなら買いかな。生活レベル落としたくないなら、奥さんも働くだろうし、
子供生まれたらあなたも子育て奮闘して助けてあげればいいのでは？？

[23: 匿名さん]

あ〜名古屋住んだことあるからよく解りますよ。
あそこは車社会だもんね。車＝一人一台。
車庫が無料のマンションも多いし、出先の駐車場も無料が普通だもんね。
軽とかにすれば、バイクなみの維持費でいけますね。あえて手放す必要なしってところですかね。

[24: 匿名さん]

＞19
＞賃貸は、例えば大幅な減収があったら引っ越しで対応できますが

減収するんだから引越しなんて出来るの？
目先の金は置いときたいでしょ。
どのレベルまで下げるわけ？まさか築50年木造１Ｋ？
次の敷金・礼金や引越し代がかなりもったいないと思うよ。
賃料の差額で、敷金や引越し代をチャラにするには数年かかるよ？
それからやっと賃料の差額がプラスになるのよ？
節約を極めるようにした方が現実的。

賃貸で住み続けるのは、将来実家など引き継ぐ可能性がある人か、住居に興味の無い人だけ。

[25: 匿名さん]

>>21
申し訳ないがサッパリ意味が解らんかった・・・。

[26: 13]

>>24
>>減収するんだから引越しなんて出来るの？

19さんは、現在想定している収入に大幅減があった時に「持ち家」が孕む
リスクを強調するために、敢えてコメントしておられるんだと思いますよ。
確かに、賃料の安いところに引越して住居費を圧縮するとしても限界はありますが
返済能力を超えるローンを組む事によって、解消不能なほどのリスクを背負って
しまっては元も子も無いと思います。
それこそ、「節約を極める」にしても限界がある訳ですからね。

一生賃貸住まいか、何処かで持ち家にシフトすべきか、という議論は別として
仮に後者が「正解」だとしても、資金計画には現実がついて回ります。
ここでスレ主さんが心配されているのも、いま考えているローンがそういった限界を
超えているんじゃないだろうか？・・という事だと思います。

[27: 匿名さん]

２１へ
どう生活したいかで変わるって言いたいんですよ、たぶん。
今の予算でダメならどこかけずるしかないっしょ。
じゃなきゃ買うな、でしょ。

[28: 匿名さん]

名古屋市内で駐車場無料は少ないよ。
市外なら結構あるけどね。
スレ主君、いけると思うけどな。
まあ手元には少しは残してどこかで妥協いたほうがいい気がするね。

[29: 匿名さん]

生活のどこに一番の重きを置くか次第じゃないですか？
間違いなく「家」と言い切れるなら後々不満は出ないと思いますよ。
ウチは「家は食べて寝るところ」と割切って、年収1000万で3500万の物件にしました。
ローンは2000万、３人家族で駅近だけが取り得の横浜市内・55㎡２LDKです。
部屋はすぐに手狭になり、買い物する度に何かを捨てる生活ですが、
その分年に一度の海外旅行を楽しんでいます。

満足する家を買って、節約生活という手もありましたが選びませんでした。
どっちが良いかはその人次第でしょうけどね。

[30: 匿名さん]

24さん、19です。
26さんのフォローのように敢えてリスクを強調するために書きました。
もちろん引っ越しにお金が必要なことは承知してます。
ローンを組んでマンションを購入すること自体は否定してないんですが
（自分も買いましたし）リスクをよく見据えたうえで、だったら
いいと思います。
スレ主さんと自分は年収と買った物件がちょっと条件が似ていて
書き込みをしたのですが、自分は頭金をかなりいれて、月々の支払いは管理費
入れて１０万円以下に抑えました。
もっとも、ここでかかれている物価上昇、地価上昇などによる
マンション価格の高騰もあるとはおもうので、待って頭金を貯めるのが
正解とも思わないのですが、リスクとかを十分念頭に入れた上で
ローンをくまれるといいのではないかと。

[31: 匿名さん]

＞30
24です。なるほど理解しました。
私もギリギリの購入時でしたのでかなり色々考えました。
もし、会社がなくなっても大丈夫かというところまで考えました。
賃貸の場合賃料が払えなくなると、追い出しをかけられます。
ローンを組んでの持ち家でも当然追いかけられます。
どっちが悲惨かなんて比べる事が出来ないぐらいでしょう。
・・・となればリスクは同じと考える。
あえて賃貸の方がいいとは思えない・・・と考えたので上記のように書かせてもらいました。
私もローンを月8万以下に押さえたので、これなら職を無くしても、最悪バイトしてでも払えるかと考えました。最悪の場合ですよ。
もしこうなった場合賃貸なら現状維持だけで家を買うことなんて絶対出来ないから、もし今手が届きそうなら買っといたほうが良いと思ったわけです。
スレ主の場合ギリギリなわけだから、何かを犠牲にする覚悟は必要だと思います。
それが嫌なら29さんの意見のとおりです。

あと子供が生まれて、私立の幼稚園など考えると、5〜8万ぐらい毎月いるのでその事も頭に入れておくのを忘れずに。

[32: 匿名さん]

私立とはいえ、幼稚園って毎月８万もかかるもの？？

[33: 匿名さん]

賃貸or持ち家、どこのプライドを捨て節約できるか等々の結論は恐らく「人それぞれ」という事になり正解は出ませんよね。また10年後なんて世情、個人事情まったく誰しもが不明です。
ただ「今後2〜3年は景気上昇と共に物件価格、金利は上がる」というのはたぶん正解でしょう。
また投資目的ではなく、持ち家の場合よく言われる「欲しいと思った時が買い時」も正解だと思います。なかなか本気で購入を検討出来る気に入った物件ってめぐり合えませんしね。

ただこれはあくまで小売業を営む私個人の感想ですが、スレ主さんのように先々の事を考え、さらに掲示板で冷静な第三者の意見まで参考にする人はローンで失敗する方は少ないと思います。誰にでも可能性のある不慮の事故等は除いてですが・・・。
失敗する人はだれにも相談などせず、初めて行くモデルルームで印鑑押している人たちです。

がんばってください。あなたなら将来必ず年収はUPしますよ。

[34: 匿名さん]

＞32
地域差があるかもしれませんが結構かかります。
正確には通わすだけなら４万弱ぐらいでもいけると思うのですが、共働きなら延長保育費・寄付金や、給食費、バス費・行事費・諸々諸々含まれてきます。
それに幼稚園での習い事（水泳や英語）を追加していくと各５千〜１万ぐらい追加になってきて、大体5〜8万位になりますよ。
やはり通いだすと皆さん習い事をさせますので・・・。

金持ち幼稚園ならもう少し高いようです。

[35: 匿名さん]

＞33
聞く耳があると言うところで、同感！

[36: 匿名さん]

私立じゃなくても親次第でいい子に育ちますよ。
スレ主は真剣に考えていると思いますので、買っても３３の言うとおり、
失敗しないと思いますよ。

[37: ＢＢ]

スレ主です。本日も検討中の物件に一日行っておりましたので、たくさんのレスを下さった方々にお礼が遅くなりすみません。
こんなにたくさんの方にご意見して頂いて、感謝しております。


希望物件は不便な高台にあり、車がないと、生活が大変なところです。
本日は他の中古物件もみてまいりましたが、資産価値から考え、高台物件の方がいざとなった時になんとかスムーズに買い手もつきそうに思いました。

生活水準をこれ以上落とすのは本当に大変だと思いますし、ご意見いただいたように子供がもし、授かることが出来たとして、幼稚園や教育費等も検討にいれなければならないし、家族に肩身の狭すぎる思いもさせたくなく、やはり、それを考えれば無茶をしようとしていますよね・・


物件を再検討して、ローンを下げ、考えを切り替えて旅行や生活を楽しむのも素敵ですね。

色々考えさせて頂きました。本当に第三者様の意見はめったにいただける機会などないのでありがたいものです。

でも、いざとなったら、私が、日曜（仕事の場合も多いのですが）にバイト的な仕事を入れるなど、なんとかなるとは思えてきました。

そして、やっぱり、ご意見いただいたように、自分が世間の皆様よりも住居費に対して比重を重くしてしまっているという自覚を持つことがしっかりできれば、夫婦がんばっていけるかと、妻と話もできました。（３５年間もですが、、）

２年もなかなか気に入ったものがなかっただけに、このままやめてしまうのももったいなく思ってきた気持ちの方が強くなりました。
世間からみてもやはり、無謀だということをしようとしていると、しっかり自覚できました。

ありがとうございます。

[38: 匿名さん]

そこまできちんと考えていらっしゃるなら、大丈夫じゃないかなと
思いました。
２年考えていたということもありますし、なににお金をつかうと家族が
満足するかということについてご家族間できちんと話されているようです。
私はインドアタイプなもので住居にものすごく比重が高く、購入に
踏み切りました。節約生活もぎりぎりの生活ではなく、
ローンを支払いつつたまには旅行もしたいしーという感じでやってますので
張り合いがあります。
そんな風に、楽しみながら生活をやりくりして行かれたらいいのではないかと
僭越ながら思いました。
投機ではなく、思いつきでもなく、長く住む場所として家が欲しいのであれば
確かに今は買い時かもしれません。
あとは引き渡し直前にローン金利が確定するので、完成日時まで
ローン利率とのにらめっこですね。頑張ってください。

[39: 匿名さん]

敢えてネガティブな意見をさせて頂きます。

>>希望物件は不便な高台にあり、車がないと、生活が大変なところです。
そういう事でしたか・・・。
正直、もっとマクロな範囲で「車社会」的な立地なんだと思ってたんですが。

売却の可能性を真剣に考えるのなら、「車がなければ不便」という場所が
他と比較して有利、という考え方は危険だと思います。
毎日の通勤には車を使うのですか？　奥様の買い物や、将来子供が出来た時
通学やその他の行動にも車を使う事が前提？
そういう細かいところでの検証は、もっともっとシビアに考える必要があります。
それを補って余りあるほどの魅力がその物件にあるのだとしたら、それについても
きちんと（客観的な）整理をしておくべきじゃないでしょうか。

それと、「いざとなったらバイトをしてでも」という事を前提にした資金計画は
これから新築を購入しようとする人としては、やはり無謀だと思います。
それが可能なら、むしろお子さんが出来るまでの間、短期間で実行して
少しでも頭金を稼いでおいた方が、よっぽど現実的な気さえします。

>>世間の皆様よりも住居費に対して比重を重くしてしまっているという自覚を
>>持つことがしっかりできれば
年収550万とすれば、手取りでは500万を切ることになる筈。
現在の住居費以下に抑えたいと言っても、物件価格4000万のうち頭金が
650万だとすると、35年返済でもギリギリ「現状維持」程度なのでは？
持ち家になって初めてかかってくるコストというものもありますよ。
それに、これからの時期において35年間の返済が抱えるリスクは
おそらく想像以上のものだと想われます。

ここでアドバイスされている方々は、「頑張れば何とかなるよ」という事を
仰っているのではないと思います。
購入には好機があるのは事実であり、それを逃す事による損失というものを
無視すべきではないけれど、借りたお金を返していくという事については
物理的な限界が必ずあるのだという事を仰っているのだと思います。

私個人としては、トータル的に無謀なご計画だとまでは言い切れませんが
御本人に「無謀だ」という自覚があるのであれば、少なくとも
「２年かけて見つけた物件なのに諦めるのは勿体無い」という想いは
その無謀を実行に移す理由には成り得ないと思いました。

[40: 匿名さん]

「共働き」に対する価値観で決まるかと思います。
うちは、年収450で3000のローンを組みました。
条件としてはスレ主さんと同じぐらい厳しいですね。

ただし妻の年収も450あり、世帯で900となるためこれなら余裕です。
妻は看護師なので、出産などで休職しても働く意思がある限りは
復職が容易という安心感があるのでできる選択ではあります。

共働きが前提にはなってしまいますが、仕事も家事も完全に
立場が対等となるので、仕事を言い訳にした家庭への不参加はできなくなり
これはこれでシンプルでわるくないですよ。

ライフスタイルの問題ですが、子供を預けることで生まれる
地域への参加なども生活全体のバランスをとってくれるので、
シャカリキに仕事をして金を稼ぐことばかりが男の役割（＝プライド？）
ではないなと感じています。

共働きにも奥様の働き方によっていろんなパターンがあるので、
フルタイムで働くのか、パートなのか、それとも派遣で都合のいい日のみ
なのかによって子供の預け方が変わります。

土日にバイトするなどという１年も続きそうにない無謀な考え方は捨てて、
月々に必要な収入を計算し、子度をどのように育てたいのかをという
条件を絞った上で「共働き」について具体的に奥様と相談されることを
お勧めします。

[41: 匿名さん]

スレ主さんがそのマンションに惚れ込んだ理由はなんですか？
やっぱり環境ですか？
東京ですか？

[42: ＢＢ]

スレ主です。（仕事中こそこそ書いてます）

皆様大変余裕をもって住宅ローンを組んでいるように感じるので、うらやましいです。結婚当初から共働きでゆとりある生活をし、贅沢してきました。私の激務のため妻に全て負担をかけてしまったのか、妻が病気を発症してしまい、仕事もやめてしまいました。その頃から子供が欲しくなってきました。

もうすぐ契約金を振り込み、契約予定なのですが、寸前でキャンセルする可能性の方が大きくなってきました。
日々、時間単位で、気持ちの浮き沈みが激しくなってきます。
金銭的にあまり苦労なく育ってきた夫婦ですので現実をわかってないのですね。

今回を逃すともしかしたらもう多分持ち家の夢はあきらめます。
考えればきっと、これからも出費ばかりで貯金を食いつぶし家は買えそうにありません。
楽しい夢をみました。今の家賃が大変高く、都会なのでもったいなくおもっていました。
仕事が早朝から深夜のため、通勤便利なだけの狭小アパートで高家賃。ずっと引越さずにこの劣悪と思われる環境で暮らしてきましたが妻がかわいそうで環境のよい南向き眺望よしのところをえらんだのですが、、、無理すぎました。
多分、ストップします。
お返事真剣に頂いたこと、心から感謝でした。ありがとうございました。

〆させていただきます。

[43: 匿名さん]

うーん。東京のどこなのかは　分からないけど　15万も出さなくても借りれるところもあるし
買うにしても　3500万くらいでも見つかるのでは？

年収500万円代で　専業主婦　子どもあり　車も手ばなしたくない、ってのは　ちょっと無理なのでは？と思いましたが。どちらかの実家から　援助は受けられないのでしょうか？

未だ若いし　買いどきは今だけじゃないはず。転職して収入ＵＰって可能性もあるし。
迷うならやめるのも良いと思います〜

[44: 匿名さん]

うちと同じマンションかな。あと少しだけ残っている物件じゃないかな。
年齢考えれば借りるのに多すぎる額とは思わないんだけどね。

[45: 匿名さん]

＞３９　年収550万とすれば、手取りでは500万を切ることになる筈。

と書いてありますが、年収550万円だと手取りは450万円くらいになるのでは？
私は40代半ばですが年収800万円で手取り600万円そこそこです。
社内預金等もしていないし。所得税、住民税、社会保険料などなどで２割
以上減ってしまいます。

[46: 匿名さん]

あ〜あ、締めちゃったよ。
かなりブルーになってるメールだったけど大丈夫か？

[47: 匿名さん]

[48: 匿名さん]

スレ主さんまだ見ていますか？
今回は見送って正解だと思います、だからと言って”終了”じゃないですよ。
少し時間をおいてから中古住宅なども見ては如何ですか？
マンションなら殆ど未入居状態の物件もあると聞きます。
それと余計なお世話だとは思いますが子供が出来ると望む環境が天と地ほど離れる
可能性は大です、よ〜く検討されてくださいね。

[49: 匿名さん]

48さんに同意、チャンスは、また、やってきますよ。

[50: 匿名さん]

私は購入推進派だったのですが、奥さんが病を患ったならギリギリの購入は控えた方が良いと思います。
もし入院したら何処から費用を出すのか途方にくれるでしょう。
売却にしても、購入金額より安くなるのでそれがローン残高＋次の住居費用＆引越し費用に届かなければ売却も出来ない事になります。この場合賃貸しもキツイでしょう。
それよりは奥さんの為に余裕をおいといてあげるほうがいいかと思います。
その方が奥さんも安心されるのでは？

住居の購入は恋愛に似ています。
そのとき運命の人だと思っていても、付き合えないこともあります。
もう恋なんて出来ないと思っていても、本当の運命の人との出会いがあるかもしれません。
今回はふられたとしても、ひょんなことから良い物件が見つかるかもしれません。
少し冷却期間が入るだけです。諦める必要はありません。

私も２回目のほれ込んだ物件に住んでいますよ。
今の物件にはとても満足しています。
今のほうが自分に合っているとさえ思えます。

[51: 匿名さん]

人生は短い。
チャンスは一度しかない。

[52: 匿名さん]

しかし、これはチャンスではない。
チャレンジです。

[53: 匿名さん]

スレ主さんの年収なら３０００万前半のマンションが良いのでは？
気に入ったマンションを買えればいいけど、現実を考えてみんなどこか妥協してると
思う。今回キャンセルしたからってマイホームの夢を諦める必要ないし、奥さんも
理想通りのマンションじゃなくても気分が変わっていいんじゃない？仕事してない奥さんに
してみれば狭くて環境の悪いアパートにずっといるのは苦痛だと思う。今回のことは
良い勉強になったと思って前向きに考えて欲しいな。

[54: 匿名さん]

>>42
もうご覧になっていないでしょうか・・・。

>>皆様大変余裕をもって住宅ローンを組んでいるように感じるので、うらやましいです。

うらやましい？　何故ですか？
アドバイスを下さっているのは、経済力などの面においては
貴方と同じくらいの方々ばかりじゃないですか。
貴方のローン計画も、「まったくお話にならない」というレベルのものではなく
細かいところで慎重に検証すれば、実行に耐え得るものかもしれない。
今の物件に対する思い入れが強いのでしょうか、それを諦めることは即ち
マイホームの夢を諦める、という事なのだ・・・というお考えなのかも知れませんが
奥様のために新しい住まいを求める、という事が目的なのであれば
貴方の拘りのために全てを諦めてしまうのは早計すぎやしないでしょうかね。

厳しい事を言うようですが、DINKSで自由気ままに贅沢な暮らしをしてきたという
過去がお有りならば、そこを少しだけ修正する事は出来ないのでしょうか？
同じ様なステップを踏んで、持ち家を手に入れた人はたくさんいると思いますよ。
早朝から深夜まで働いている事も、家族が健康をそこなったという事も含め
決して貴方だけが強いられている事ではないと思います。
今の生活が構造的に「マイナス収支」なのであれば尚のこと、少しでも妥協をして
予算に納まるような物件を探すべきではないかと。
なにも、いきなり「中古限定」とか「駅徒歩30分」にまでレベルを落とさなくても
必ず見つかる気がするのですが。

[55: 匿名さん]

私も恐がりなので頭金２５００万で３５００万の物件におさえました
最初は４０００万前半を考えていましたが　諸経費や管理費、修繕費の値上がり、駐車場代、あとオプションを見ると付けたくなってしまうのですよねこれが！なのでおさえました

[56: 匿名さん]

ローン早く終われ

[57: 匿名さん]

スレ主さんは、今回キャンセルして正解だと思う。
もっと自分たちの年収に見合った物件をお探しになることをお勧めします。

[58: 管理人]

こちらの内容でしたらローン板が望ましいのでコピーさせて頂きました。
今後はこちらをご利用下さいますようお願い致します
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30028/