ポーチの使い方

[匿名さん]

他スレで見ていてびっくりしました。
ポーチが共用部分なのはわかってますが、
意外と使い方に厳しいところが多いんですね。
皆さんのところはどうですか？

[281: 匿名さん]

≠269だが
金持ちの方がこういうことにはうるさいと思うけど...
（本当に7,000万円↑の価値ある物件かは別）
あと”NGワード”マンションからの買替で、マンションが
荒れてしまって、かなり損したとか、売るの苦労したヒトとかもね。

規約でＯＫならとやかく言わないけど。

[282: 匿名さん]

>>280
アメリカでは良く見るね。
駐車場とかで警備の人とかの移動手段に使ってた。
おもしろそうだった。
日本では確かに売ってるとこしらんな。

[283: 匿名さん]

セグウェイは通販で結構安く売ってるよ。
日光江戸村でたしか１０分５００円位で試乗出来るよ。
おもしろいよ。

[284: 匿名さん]

>>271
＞ポーチには自転車とセグウェイと観葉植物は置いて良いんですよ。
どういった根拠をもってして良いと判断しているのか聞かせて欲しい。
これまでの文脈からして、まともな根拠があるとは思えないけど。

[285: 匿名さん]

新参者です。ヨロシク。

今までロムに徹していましたが、これまでのやり取りから、
ひょっとして一番の問題点は、規約が曖昧であることでは？と思いました。

たとえばうちの管理規約では「共用部分には物を置いてはいけない」——(a)
ことになっています。
しかし同時に「ベランダには移動できない物（壁に固定してあるもの）を置いてはいけない」
ということになっています。

ベランダは共用部分なのだから、
じゃあベランダに移動できる物、たとえば洗濯物を干したり、
鉢植えを置いたりするのはどうなの、ということになります。
同様に、室外機置き場も共用部分です。

つまり、(a)における「共用部分」に
占有使用を認められている部分（ベランダ、ポーチ、室外機置き場、専用庭等々）を含めて読むと、
室外機置き場に室外機を置けないということになります。

このように、規約の読み方によっても、遵守範囲と違反の切り分けが変わってくると思うのですが。
うちのマンションだけでなく、同じように曖昧な表現の管理規約は案外多いのでは？
規約が曖昧だからこそ、
ポーチに自転車を置くことを、
共用廊下に物を放置することと同罪と捉える人もいれば、
室外機置き場に室外機を置くことと同じ自然なことと捉える人もいるのでは。

尤も、わたしは必ずしも曖昧な規約がいけないと言っているわけではなく、
曖昧さを、一種のあそびとして捉えるのもアリだと思ってますが。
どんなもんでしょう？

[286: 匿名さん]

曖昧でもなんでもないんじゃない？
・専有使用部分も含めて、共有部分には物を置いてはいけない
・（ただし例外事項として、）バルコニーの場合は移動できない物（壁に固定してあるもの）を置い
てはいけない（＝移動できる物は置いてもよい）。
すごく分かりやすいんだけど。

[287: 匿名さん]

そうするとベランダにセグウェイは？

[288: 268]

そうだよね、自転車なんて移動できるものだし、移動するためのものだしね♪

[289: 匿名さん]

>>285
法律も解釈の仕方が人（法律家）それぞれですよね。
だから裁判になり、また判例で過去の解釈があるわけで...
よっておっしゃられていることは理解できます。

普通、室外機置場って指定（特定）されていませんか？
以下　私の解釈ですが、
共有部分の中でも物を特定して置けるところがあります。
非分譲の敷地内駐車場とか、駐輪場とかもそのひとつです。
規約で明言されているかは別ですが、販売時の図面で
「室外機置場」「物干」って記載ある、それをそのために
使うことは、後々も証明でき、置くことを主張できると思います。

本来論はそれ以外の物を置いてはいけないのだと思います。
ただ、ベランダにサンダルを置いたところで、他人が気付く
ことでもないし、どなたかがおっしゃっていましたが、
「お目こぼし」の範疇なのだと思います。ベランダでの
ガーデニングだって、度を過ぎればＮＧと言われる可能性を
孕んでいると思います。

ポーチ・アルコーブの類の使用については、
「目に付くから」「（無償なら）ポーチがある住戸と
ない住宅との格差の是正（含む妬み）」って観点で
話題にあがるのだと思いますよ。

[290: 匿名さん]

なーんだ、やっぱりおっきなポーチがある家へのヒガミかぁ・・。あさましっ。

[291: 匿名さん]

あのさあ、
規約にこだわる人が
見えないところについては
「お目こぼし」なんて曖昧なこというなよ。

[292: 匿名さん]

開放廊下同様、ポーチ・アルコーブ・バルコニーには私物を一切置いてはだめ！！
ということで（ということにしておいて）、終了！！

[293: 匿名さん]

アルコープに子供用の三輪車やお砂場セットを置いてますが、問題になったことはないですよ。

[294: 匿名さん]

規約上【可】でないなら、問題なるならないはマンションの民度だと思われ。

[295: 匿名さん]

>>290

そうもいえる。

ただし「規約とは関係なく可」とのたまう方々は
-余裕のない広さしか購入できない
-自分の荷物が入りきれるかの判断ができない
-購入することに浮かれて自転車置場とかまで頭がまわってない
-ハイグレードの分譲マンションを訪問したことない
-自分が良ければ共有部分だろうとなんだろうと気にしない
-共有部分の概念が理解できない（公私混同してしまう）　などなど

といった後先考えられない＊＊な方々ともいえるでのではないかな？
それは浅ましくないのか；；；

[296: 匿名さん]

うちは開放廊下にはみ出さなければ、ポーチ内に観葉植物、ウエルカムボード、傘立て、自転車、ス
ペアタイヤを置いて「可」です。
ただし前にも述べたようにメーターボックスは塞いではいけません。
以上。

[297: 匿名さん]

可の人は勝手に置けば？

[298: 匿名さん]

>>297
このスレ見るのやめれば？

[299: 匿名さん]

＞298
ナイスな回答だね♪

[300: 227]

あのー
傘立がＮＧとか、セグウェイがＯＫという方のマンションの管理規約が
どうなっているかのご説明はいただけないんですか？
すごく興味深いのですが、返事をするに際して説明しきれない程度の内
容であったと理解して良いですか？
返事がないならそう思うことにしますが。。。