田無・パークウエスト東京★４★

[eマンションシスオペ]

こちらのマンションに入居(予定)の方はどしどし情報をお寄せ下さいね。
なお、過去のスレッドは下記を参照してください。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/resident/

[182: 住民さん]

内覧会で結構チェックはあげましたが
ちゃんと指摘事項などを対処してくれれば
ある程度満足いく物件になるのではないかと思っています。
確かに入ったときは思っていたより狭いと思いましたが
バルコニーは広いですし、眺めもよく
しばらく内覧会でいるうちに慣れました(^^)
中庭も素敵ですしキッズルームなど、今子供の事件なども多く
セキュリティ内に遊べる場所があるなんて贅沢な方ですし
私としては今までと安心感が全然違うと思っています。
駐輪場が１家に1区画無料でもてるなんて、
そうそうある物件ではないですよね。
上を見ればきりがありませんが、
安くて広さを求めるととんでもないことになりかねませんし
すべて満足を得るにはもっともっとお金ださなきゃですしね。。
（それでも難点はでてくると思いますが）
都内に住めて環境も良さそうで、
値段のわりにはとても良さそうじゃないですか？
契約から日にちが経ちすぎ、楽しみな反面
不安な気持ちも多きくなっていたのですが
引渡しまでもうすぐです。前向きに考え、楽しみにしています。

[183: 匿名さん]

他の方も書かれていましたが、
私も共有部分が傷んでいるのを数件　見つけました。
どうせ　引越で痛むのですから　今　指摘しても意味がないと思いますが。　いつ　だれが　指摘するんですかね。
（他人任せな意見で申し訳ないです・・・）

管理組合の仕事のような　仕事じゃないような
どなたか　ご存知の方　いらっしゃいますか？

あと　当たり前！　と言われるかもしれませんが
再内覧会で　新たな指摘をしても　いいのでしょうか？

質問ばかりで　申し訳ないです
特にお役に立てるような情報は無いです。

[184: 住民さん]

本日内覧会に行ってきました。

皆さんと同じくクロスの仕上げはかなり雑でした。汚れもかなり
ありましたので、指摘できるところはなるべく多く指摘しました
が、補修箇所の修正で、どうせ汚れるので、最終的に綺麗にして
くれれば良いのかと。

それよりも、我が家も部屋が狭いと感じました。今の住まいが
社宅なので、引越しにより平米数が単純計算で1.5倍になる事
から、かなり広くなると期待していましたが、実際の広さをみ
て私も妻も相当なショックでした。
（部屋に入って発した第一声は「狭っ！」でした。）

もちろん、部屋数が増えているので、平米数の増加＝広いという
わけではないとわかっているのですが.....。

それにしても、エントランスの新聞屋の強引なやり方はどうなん
でしょう。あれには正直あきれました（＾＾；

[185: 住民さん]

再内覧会で新たな指摘をしても全然ＯＫですよ。
新しい傷、汚れがついてるかもしれないですし、
それ以外の類の指摘がダメってことはありません。
そんなことはないと思いますが、もしそれを長谷工が拒むようなら
遠慮なく怒鳴り飛ばしましょう。

[186: 住民さん]

最近ここの掲示板を見つけました。
入居予定の者です。よろしくお願いします。

ところで、ここでもちらほらと引越しの話題が出ていますね。

何件か、三協さんの見積もりについて書かれている方がいらっしゃったので、質問なのですが。

１４７さんと我が家は家族構成も、現在の住まいの広さも同じです。
しかし、我が家の見積もりは２０万円を越えました。（前日積み込みや、お任せなどのオプションは一切頼んでいません）

もちろん、家具の数など異なるので、一概に同じになるとは思いませんが、１５万円前後で見積もりが出ている方がいるのでなんか釈然としません。
１５万円前後で見積もりが出た方、内訳等を教えていただければ幸いです。ちなみに、我が家は大きな家具は少ない方だと思いますが・・・。

[187: 匿名さん]

182です

184さん　ありがとうございます
怒鳴り飛ばすことは　できないと思いますが、
やはり　指摘はきちんとしようと思います。

他の方も書かれていましたが、
クロスの凸凹　
クロスと他部分とのつなぎ目の隙間
フローリングの隙間
たしかに多かったですよね　
玄関付近では　気合十分だったのでマーキングしましたが
だんだんと部屋の奥に進むにつれ
こんなもんかな？　と弱気になってしまいました。

そして
177さんの書かれていた　防水シートですが
浮いていたのに　弱気になっていたので指摘しませんでした。
私のせいで　コンクリが腐食したら　と思うと
申し訳なくて・・・

でも　汚れや傷　以外は　入居後でも直してもらえるんですよね？

[188: 住民さん]

１８５です。

文中の１４７さん→１４６さんの間違いでした（＾＾；）

[189: 住民さん]

>>186
そのとおり、アフターサービス期間なら直してもらえます。
内覧、再内覧で指摘し損ねた方もご安心を。
ただ、どうせ直すなら今のうちに、ってことで。
外廊下なんか、入居後の修繕だと通行の妨げになって、気を使いますしね。

[190: 住民さん]

内覧会指摘、手直しの話がいろいろ出てますが、
買主は毅然として修正指示していいと思いますよ。

いろいろ書かれてますが、皆さん、別に長谷工さん憎しで言ってるわけじゃないですよね。
パークウエストを購入したということは、概ね長谷工さんを信頼してる、ってことなんですから。

ここを見ている長谷工の方いらっしゃいましたら、どうか
厳しい指摘も買主の愛情だと思って、素直に受け止めていただきたいです。
そして、その指摘が、今後のお仕事に生かされたら何よりです。
みんな心の片隅では長谷工さんを応援してるんです。
ネット上の中傷を跳ね返すような、もっといいマンションを
これからも作っていって欲しいですね。

[191: 住民さん]

我が家も部屋に入った第一声は「狭っ！」でした（笑）
もちろん間違いはないでしょうが。
再内覧会までに図面で内寸を計っておいて
実際の部屋で寸法を計ってみようと思います、ははは。

[192: 入居予定さん]

あの〜内覧会を業者に立会い頼まれた方教えて下さい。色々な器具で測定された思うのですが、室内のホルムアルデヒドなどの測定された方いらっしゃいますか？うちはビンボーで業者に頼んで
ないので寝室とか子供部屋とかすごく気になります。内覧会で入室した時に目がチカチカしたりしなかったし、内装材やクロスはノンホルム製品を採用と書いてあるのですが目に見えないのでどこまで信用してよいのでしょうか。

[193: 入居予定さん]

そうそう、内覧会の指摘事項を受付してくれた時にいらした、長谷工さんみなさん、いかにも技術系って感じで、（買主を前に当たり前なんでしょうけど）嫌な顔ひとつせず淡々と指摘事項を聞いて対応して下さっていて、変に調子よくて何考えているかわからない双日より（言いすぎ？）誠実な感じがしましたね。だからここをみている長谷工さん頑張って下さい。頑張ってみんなの指摘事項しっかり直して下さい。ついでにあのエントランスのロゴもかっこよく直して下さ〜い。

[194: 入居予定さん]

191番さんへ。ウチもそんなにお金もちではないですが、一生ものだからと思って頼んだ内覧同行業者（大手と言われるところです。）に寝室一部屋をサンプル調査してもらいましたところ、「基準値の８分の１未満でまったく問題ありません。」ということでした。部屋によってそんなに差はないと思いますので、信用してよいのではないかと思います。

ちなみに、汚れや傷、クロスの一部でこぼこ、襖のそり、床鳴り等夫婦と業者三人がかりで指摘したところは、本当に小さなものも含め、総数100カ所を軽く越えましたが、床の水平誤差、柱の垂直誤差とも、許容範囲の中にしっかり収まっており、致命的なところは無かった様で、ひと安心といったところです。

[195: 入居予定さん]

以前来たときは、しっかり明朝体で書かれていたエントランスロゴ。先日行った時、黒いテープの様なもので覆いがされていました。私はそんなに嫌ではありませんでしたが、評判悪くて直しているのかもしれないなーと感じました。

[196: 入居予定さん]

そ〜なんですよ！
今日なんて２０日以降の車の出入りなどについて
とりあえず双日に電話して聞いてみたら
散々説明聞いておいて、
うちではよくわからないんですよね〜
と言われじゃあどちらに聞いたら良いんですか？
とこちらが聞いたら長谷工さんに聞いてください…で
最初から○○の件で伺いたい…って言って電話回して、
さらに担当に同じ事を言って説明までして
結局わからないのでなんて…用件聞く前に言ってよ…て感じ。
ほんの言い方の問題で全然気持ちが違うんですよね。
……つきながら長谷工さんに電話したら
いや〜もう大変でして〜申し訳けございません〜(^^;と
とても低姿勢で話口調も感じよく思わず私も仕方ないよな…
と落ち着いた気持ちになり大変ですけどどうぞよろしくお願いします！と思わず切り、長谷工さん頑張ってね〜！と言う気持ちになりました。

鍵の引渡し小平で引き換え券を貰ってから
マンションに行って鍵引渡しのようです
後日説明がくるようです。。
あとは車の抽選どこになるかドキドキです
でもパンフなどで思い描いていた広さでもなかったので
まぁどこでもよいかな？と…

[197: 住民くん]

エントランスのロゴですが、評判の悪い明朝体の部分、
直すんじゃなくて、単に取り外せばいいのでは？
日本語部分は要らないだろって思うんですけど・・・

[198: 住民さん]

１８２さんへ
内覧会の受け付けにいた「いかにも技術系」な人に、入居後指摘したことも直してもらえるのか、と聞いたら…
　（例えば、コンセント一つ一つを電気が来てるかとかチェックし切れないと思ったので）
「機能的に問題があるところは、もちろん後で指摘があっても直しますよ」とのことでした。
少なくとも、機能的な部分以外の「見た目」のチェック、引越しで傷ついたのかそれ以前のものかどうか分からなくなるような壁や床の指摘を行えばよいのだ、と受け止めました。

皆さん言われている部屋の狭さですが、私も感じました。
リビングに関しては、入り口に立つと窓までの奥行きが、想像より（妄想より？笑）短く感じてしまいました。でもワイドスパンでハイサッシと窓の面積が大きいため今までの窓サイズと同様に考えると錯覚を受けてしまうのかな、と自分を納得させてしまいました。
早く家具を置いてみたいです。

余談ですが…
このマンションを買うときに、名古屋で不動産屋をしている親戚に相談しました。
「長○工は名古屋ではあまりマンション作ってないから良く知らない」
「でも最近、良くないマンションに食器洗い機だの床暖房だの細かなものをコテコテつけて、
見た目だけ良くして売ってるところがあるらしいから気を付けて」と言われました。
他の新築も見に行きましたが、それらしいところは安くても避けたつもりです。
中古物件と比較している時に相談した地元の不動産屋さんにも、「下請けに丸投げして作ってるところは避けた方がいい。こっち（PW）だったら大丈夫なんじゃない。」と結局新築物件を選ぶことになったというのに教えてもらいました。
でもそれらの言葉の意味が本当に（？）わかったのは去年の11月になってからでした…。
自分では１４階建てで鉄骨が入っていないのはちょっと引っかかりましたが、強度のあるコンクリート、鉄筋はスパイラル工法も使っているのだし、質実剛健な性能のいいマンションを選べたのではないか、と思っています。

皆さんのことを同じ船に乗り合わせた仲間、と思っています。
大切に使っていきましょう！！

[199: 住民さん]

ハイサッシの部屋なんてあるんですね…知らなかった。

[200: 入居予定さん]

教えて下さってありがとうございました。おかげで安心しました。それから197さんのレスも読んで入居後も直して下さるのなら、そんなに内覧会・確認会で指摘事項について今しかない！みたいに神経質にならなくてもいいと安心しました。

[201: 住民さん]

マックスバリュー側の「パークウエスト東京」のネームプレート、
私は、英語表記と隙間なくくっつきすぎているのが変なのではないかと思います。
少し隙間を開ければ、英語表記の字体の伸びやかさを殺さないでいられるのではないかな…。

[202: 入居予定さん]

えっ！ハイサッシって高さ何mなんですか？うちの部屋は違いました。。。と思います。いいですね〜ハイサッシ。。。って今頃言っても遅いですね。

[203: 住民さん]

ハイサッシュの部屋なんて無かったはず？？？

[204: 住民さん]

内覧会も無事終わりましたね。私は業者に同行をお願いしました。
いろいろ機材を使って見てもらいましたが、やはりクロスのキズ、
浮き、フローリングの汚れが多く、７０ヵ所の指摘をしました。
特にひどかったので床の傾きです。水平機を置いたらカタカタと端と端が浮いてキチンと付きませんでした。ちょっとびっくりです。
クロスはドアの立枠、横枠の目に見えないところが雑で大体、きちんと張られていませんでした。皆さんも再内覧会で注意して確認してみてください。

ところで市役所への転入届けですが、いつごろだと大丈夫ですかねぇ。実はあまり時間が取れないので内覧会と併せて転入届けを市役所に提出したらパークウエスト東京は３／２０以降でないと駄目だと言われ、パークウエスト東京の住民用に作成された資料を渡され、そこにも事前の転入届きは無理と記載されており、却下されまました。その後、双日に電話で確認したら、もう住んでいると一応言えば大丈夫かも？っとの曖昧な返事。これでは登記登録用の住民票やら、プライベートローンなので３／２０までにローン締結ができません。皆さんはどうですか？

[205: 住民さん]

198さん、201さん、202さんへ

おっと、ハイサッシとは言えなかったのですね。
今住んでいるところより建具の大きさ、開口部が大きいので錯覚を感じているのかなと思った、と言う趣旨です。

ネットの上でたくさんの人が目にされるので言葉は正しく使わなくてはいけないですね。お騒がせしました。
皆さんと同じ仕様ですよ。

[206: 住民さん]

まだ入居までひと月以上ありますが、他の大規模マンションの掲示板を覗いてみると、この先の生活でとても参考になることが多々。
気になったのが、キッズルームの補修にお金がか結構かかるとか、駐車場の雑な扱いでまだ2年ほどなのに値上がりしなくてはならない等々・・・
共有部分は大事に使わなくてはと、今から肝に銘じておきます！

[207: 匿名さん]

マーキングテープを部屋の周りに
ぐる〜っと張って
クロスは「全部やり直し」
フローリングも「もう少し　丁寧にやり直し」
と書ければ　10分で終わったのに　

[208: 住民さん]

203さんへ

うちもプライベートローンなので、入居前に転入届が必要でした。　ただ物件が大規模で、市役所としてもいろんな対応が必要なだけに、知らぬ顔して「もう住んでます。」「今日引っ越して来たついでに寄りました。」とか言って簡単に届出が完了できるかどうか不安でした。　銀行に聞くとよくやっている事なのだそうですが、既に役所側で対策済みということであれば、入居前の転入手続きは無理ですね。　旧住所で手続きを完了し、完了次第移転という本来の手続きを行うしかないですね。　フラットも基本的に新住所での申し込みが基本との事ですが、無理な場合は旧住所でも可能との話を某み○ほ銀行の住宅ローン担当に今日聞きました。
理解している限りでは、旧住所での手続きを行うことのデメリットは、移転完了後住民票を何通か取り、融資機関へ提出する事、
登記事項のうち所有者事項の住所変更（いつでもいいと思いますが）等が必要になる程度との認識をしております。もしこの他に重大な事項がありましたらご教示願います。

[209: 住民さん]

そうですね。でもあの調子なら全部やり直しても、また同じなような気がしますね。ありがとうございます。

[210: 住民さん]

もう一度、３月に入ってからチャレンジしてみます。ちゃんと根回しして欲しいですよね。

[211: 住民さん]

203さんへ質問があります。
転入届が受理されなかったということは、
住民票はどのようになっていますか。
旧住所に転入したのでしょうか？

[212: 住民さん]

チョットあまりにも早すぎたのかも知れませんね…
この間の金照会の時に司法書士の方に
３月７日以降に市役所に行って下さいって言われたので。
３月になったりしたら対応がまた違ったかもしれませんね。

わが家もプライベ−トロ−ンを使うので
その銀行に新住所の事を言われ早過ぎても対応してもらえない
等の事を聞いていました。わが家もみ○ほですが
新住所でと言われていますので、支店によって対応が
違うんですね。

でも３月２０日を待っていたら、登記の方で３月１４日までに
印鑑証明・住民票提出ってなっているのが間に合わない
ですよね…

[213: 住民さん]

210さん 211さんへ

ご意見ありがとうございます。
現在は既に転出届けを出しままの状態なので住所不定ってことですか・・。でも市役所ではそのままでいいと言われました。

・・そうですよね・・３月１４日間に合わないですよね。何となくどうしたらよいかはっきりしてほしいものです。　　

[214: 住民さん]

ちょっと気になったのでご存知の方教えて下さい。
リビングの照明にシーリングファンを考えているのですが、天井側はそのままでも良いのでしょうか？

と言いますのも、結構な重量があるのと、商品の説明等を見ていると、「天井の取り付け位置に補強材がある事を確認下さい」等の記述があったりもします。

ニーズプランとかで、特に何もしていませんが、そのまま取り付ける事が出来るもんでしょうか？それとも、やっぱり補強が必要なのでしょうか？

また、補強が必要な場合、これから簡単に補強できるもんなのでしょうか？

現在、シーリングファンをつけている方、引越し後シーリングファンをつける予定の方、色々な意見をお願いします。

[215: 住民さん]

203さん　207さん　211さんへ

我が家もプライベートローンです。
フラット35利用のときは新住所での登記が必要で、
3月20日に間に合わないのでつなぎ融資が必要となる。
それ以外のローンは現住所で一端登記して新住所に
移ったときに住所変更の手続きをする。
（銀行によって違うかもしれませんが、我が家もみ○ほ）
このように理解していますので、先週住民票等書類一式
司法書士さんに提出しました。
ちなみに我が家はフラット35でないため、3月20日融資実行日に
融資額を売主に支払い、午後2時以降に引渡しとなります。
（住宅契約部に確認済み）

[216: 住民さん]

２０５さんが言われたように、大規模マンションの掲示板のぞいてみました。

うちと同じくいま内覧会をやってるところ、もう入居済みのところといろんな板がありました。
内覧会ではどこでも壁・床など指摘があるのが常なんですね。
おかしなことです。

なかで気になったことですが、入居済みの板の中に、「3ヶ月点検」や「一年点検」って言葉が出てきました。
内覧で指摘し直してもらったのに、壁紙がちぢんでるのかまたひどい状態になってきた、とかかれていた板もありました。
入居後もこういった点検があるのは、どこでも当たり前なんでしょうか？
どんな範囲の指摘や修理依頼ができるのでしょうか？

PWでもあるという説明を聞き漏らしてたら申し訳ありませんが、
どなたかご存知の方、教えてください。

[217: 匿名さん]

フローリングのコーティングについてお尋ねします。
このスレを読んでいますとフローリングのコーティングをされるお宅もあるみたいですが、内覧確認会の日時が記載されてあるページに「将来のフローリングに不具合を生じる恐れがあるのでコーティング業者等に注文しないようにご注意ください」とあるのですが、それでもコーティングしても大丈夫なのでしょうか？
我が家も最初、コーティングを考えていたので教えてください。

[218: 匿名さん]

ちょくちょく見させて頂いていたのですが、初めてめて投稿させて頂きます。
ご参考になればと思います。宜しくお願いします。

＞185さん

引越しの見積りですが、我が家はナヴィエで3/22引越の見積もり（荷造り荷解きは自分たちで行う予定）費用は15万5千円でした。今のマンションは3LDKで家族3人、西東京市内です。荷物はそんなに多い方ではないと思いますが。あまりにも高いので他社で見積りを取ったろころ、サカイ、ヤマト、アリさんは見積り前の段階で断られました。（一斉入居＆時期がやはりNGのようです）
仕方なくあまり期待せずアートに見積もりをしてもらったところ、値引き交渉後、ナヴィエと同内容で9万まで落ちました。（かなり粘りましたが）時間も朝一から。
話は戻りますが、ナヴィエの見積り時、あまりにも高いので、「他社で安かったらそちらにします」と言った所、「他社の見積もりが安かったら勉強しますので！」という返事・・・。これって足元見てますよね。一応、アートで9万をナヴィエへ伝えてそれより安くなったらナヴィエにしようかと思いますが、すでに印象があまり良くなかったので、あまり変わらなかったらアートにするつもりです。
ちなみにアートはパークウエスト・一斉入居等状況を伝えた上でOKでした。
ご参考まで。

[219: 入居予定さん]

私もそこの文の意味が理解できずにいました。１８日の入居説明会で聞いてみます。

[220: 住民さん]

昨日、内覧会を終えました。
この掲示板で「狭い」という声が多い様でしたが、私も同様の印象を受けました。畳が団地間のサイズより更に小さいみたいですね。採寸をすると今住んでるマンションの６畳より狭かった。長谷工仕様なのでしょうか？
指摘箇所はクロスの浮き、キズ、汚れなど３０箇所。大きな問題はなかったです。でも、和室のふすまや各種ドアが軽い印象で重厚間がなかった。まぁ、家財をセッティングすれば重みのある部屋になるでしょう。フローリングのコーティングは指摘箇所説明の時、長谷工の方に聞きましたが、担当外の様でよくわからないみたいでした。明らかにワックスはかけられてなかったので、自分で水性ワックスをかけようかと思ってます。

[221: 住民さん]

その金額は安いですよね。
ちなみにわが家、４月平日で「○リさん」とナヴィエさんに
見積もりを出してもらいまして…
現在の住まいの道幅など条件が悪いので２ｔ２台の
作業員４人で「○りさん」９万と言う金額でしたので

ナヴィエさんを粘りに粘り…なんとか８万でした。
午後便なら６万で出来るって言われたけど
午前でお願いしましたが
４月なのにチョット高いなとも思いましたが

ア−トさんの金額を聞いたら、もっと値下げ出来たのではと
チョット残念です。

[222: 住民さん]

引越しは、本当にそれぞれですね。
我が家は事前に他社から見積もりを取っていて、ナヴィエさんが見積もりを終えた時に
「かなり他社さんと違うんですが…」と話したにも関わらず、値引きの話は一切して頂けませんでした。
（そしてもちろん、他社に決めました(笑)）
ちなみにアリさん・サカイさん・その他規模の小さい数社には見積もり前に断られ、
アートさんは２０万、ナヴィエも２０万でしたが、ヤマトさんは何とその半額以下でした！
条件は３月の休日・前日積み・２ｔロング・ドライバー含み３人・近隣市です、参考までに。

[223: 住民さん]

参考までに我が家の見積もり状況を書いておきます。

家族構成は、2LDKの家族3人（夫婦と子供1人）の近隣市、3月末平日の午前便で2tロング、作業員4名（1名梱包員）で、11万円強でした。なので、ナヴィエさんより、約4万円近く安かったです。

料金がほとんど変わらないのであれば、ナヴィエさんにお願いしようと思ってましたが、話を聞くと、ナヴィエさんを使うメリット（例えば優先的に引越しが出来るとか）がそれ程無い様に思えましたので、他社さんにお願いする事にしました。

[224: 住民さん]

１８５です。

みなさん、見積もりについての書き込みありがとうございました。
大変参考になりました！！

結局、ナビエさんと交渉しましたが特に変わらず・・・でした。しかも期限も迫ってきたのでお願いしてしまいました。

それにしてもみなさん交渉がお上手ですね！うちももっと粘れば良かったかな（笑）
まぁいつまでもこだわってるのもあれですし、新生活を楽しみにします（＾＾）
今後ともよろしくお願いします。

[225: 入居予定さん]

フローリングの件ですが
「コーティング業者等に注文しないようご注意ください」
と言うのは内覧会で内覧業者やカーテンなどの寸法はかり等で
業者を同行するように
引渡し前にフローリングコートをしたい人が
内覧確認会で綺麗になった時点で
コーティング業者を同行して作業しないでください
と言うことが書かれているのではないのでしょうか？

入居前にコーティングがしたいのに
なんでオプションで取り扱わないのか？ということで
ワックスの取り扱いではいろいろな種類があり
トラブルも多いようなのでハードワックスについて
このように書かれたのではないかと思います

引渡し後に業者に依頼するには問題ないようですよ
気になるようでしたら直接聞かれた方がよいと思います

こちらを見つけたのでよかったらご参考に

ttp://www.burnish-club.com/mente/mn2.html

[226: 入居予定さん]

224です
内覧会にワックス業者を頼んではいけないというのは
自分の勝手な解釈でした。すみません

ただこれは硬質系のワックスを業者に依頼しないように
というだけのコメントのようです

[227: 入居予定さん]

もともとこのフローリングに関する文章、人によって色々な解釈ができるような曖昧な表現をせずに、誰にでもわかりやすい表現で書いてほしいでしたね。そうすればこんな事でみんなで悩まなくて済むんだから〜。

[228: 入居予定さん]

ワックスのりの悪いフローリングと思って見ていたのですが、内覧会時にはワックスかかっていなかったのですね。多少安心しました。引渡しまでにはワックスかけられると思いますよ。ボードにクロスを貼るのもフローリングにワックスをかけるのも同じですから。ワックスがかかってなかったら仕上がってないと同じ。最内覧の時に確認してみます。
住民票移転の件ですが、３月２０日の朝一番で転居届けを出そうと思っています。実際は２０日といっても契約前になりますが、さすがの役人でもその位は融通利かせてくれるでしょう。今後何十年も税金納めるのですから。

[229: 入居予定さん]

>216 218 224
フロアーコーティングについて
皆さん気にされているようなので双日に聞いてみました
水性のワックスをかけて引き渡しになるようです
やはり内覧確認会の紙に記載されていたように
フローリングに不具合が生じる恐れがあるので
業者に頼まないようにということだそうです

「こちらでワックスを塗るので業者依頼しないで」とか、
だれでも理解できる様に書いていただきたかったですね。

今後の手入れで自分で水性ワックスなどを塗るのは良いそうです

うちは子供で床が傷だらけになりそうなので
強力なコーティングを業者にお願いしたかったのですが…

とりあえず電話で聞いただけですので
確認会のときにもう一度現場で聞いてみましょう

[230: 住民さん]

トイレも小さかったですよね（苦笑

[231: 住民さん]

229ですが、便器の大きさのことです。

[232: 住民さん]

フローリングが何か安っぽかった様に感じたのですが、皆さんはどうでした？今の住まいのフローリングは、もっと木の感じ(固くて薄い木を敷き積めた感じ)がするのですが、内覧会で触った(踏んだ)限りでは、柔らかいフローリング調のシートを敷き積めただけの様でした。

フローリングの下にクッションがあるからなのかも知れませんが、あんな物なのでしょうか？

[233: 住民さん]

>229,239さんへ

たしかに小さい感じがしました。我が家はウォシュレットを
自分で取り付けようと検討していましたので、内覧会の時に
型名を控えてきました。全ての部屋が同じかどうか不明ですが、
TOTO CS370P（便器）/SS370BABF（タンク）でした。

TOTOに問い合わせたところ、「レギュラーサイズ」なんだそう
です。他に「エロンゲートサイズ」という大きめのサイズも
あるとのこと。家族に大きな人・太めの人がいなければ、
逆に子供がいらっしゃる家庭にはちょうどよいかもしれませんね。

あと、ウォシュレットで量販店で販売しているものは、
レギュラーサイズとエロンゲートサイズの兼用サイズである
ということですので、便座を大きくするだけなら、量販店で
販売しているものを取り付ければ、座り心地や見た目は
大きくなるようです。

参考まで

[234: 住民さん]

便器が小さいとかフローリングが云々とか、
一体モデルルームで何を・・・
心配しなくても、便器を取り替えたり、床を張り替えたり、
入居後いくらでもできますよ。
もっとも、床の張替えについては、
LL45以上の製品を使って、
かつ管理組合から工事の承認を受けてくださいね。
ちゃんと管理規約に書いてありますから。

あと、床のコーティングについてですが、例えばちょっとググれば
http://www.interior-personal.jp/flooring.html
こんなんが見つかります。3畳で\15000、30畳だと15万ですね。
板張り替えたってそんくらいの値段です。
かたやコーティング、某社の見積もりだと、30畳で10万くらいでした。
しかも耐用年数は長くて10年位でしょ。動線部分が剥げてムラになるっていうし・・・

[235: 住民さん]

管理規約その他で、ことあるごとに「フロアコーティング禁止」と謳われるホントの理由。

　１：床鳴りの原因となる可能性が高い。

　２：床鳴りが発生した場合、コーティングによるものか、
　　それ以外の原因（気温上昇による床材の膨張など）によるものか
　　区別がつかないため、アフターサービス適用の対象がどうかで
　　売主と買主がモメる原因になる。

　３：床鳴りその他で、アフターサービスにて床を改修することになったとしたら、
　　今度はコーティングの再施工の費用を売主が負担する／しない、
　　および再施工するコーティングの質・値段の決定で、
　　またも売主と買主がモメる。

こんなとこだろ。

[236: 住民さん]

>215
契約の時に「アフターサービス基準」って文書、受け取ったでしょ。
ちゃんと読みましょうね。

[237: 住民さん]

216です。
フロアーコーティングについて双実に聞いて下さったのですね。
ありがとうございます。
私も今週末の入居説明会で確認をとってみます。

[238: 住民さん]

入居説明会についてお尋ねします。
１８日（土）の入居説明会の案内が来ていないのですが、
皆さんのところにはいつ届きましたか？

内覧会の時にもらえるのかと思っていたのですが、
もらえず（双日の方に聞くのも失念）、本日も
まだ届いておりません。

田町の体育館であることまでは、他の書類で
確認できているのですが。

他にも自分のところにだけ着ていない書類があるのでは
ないかと不安になっています。

[239: 入居予定さん]

入居説明会の案内というのは
「入居説明会」要項というのですよね？

１月付けで送られてきた
ケーブルテレビやエコキュートについてとか
電気料金の補助金とかについてのが
入っていた書類の中に入っていたのではないでしょうか？
体育館の地図が入っていたのと一緒の中ですよ
たぶんいろいろ書いてあるので見落とされてたのではないでしょうか。

[240: 住民さん]

>238さん

お返事ありがとうございます。
１月に送られてきたのですね。私のところには
送られてきていないことがわかりました。
（内覧会の時にＪコムの人が「すでに配布した」
　といっていた書類を見た覚えがなかった訳もわかりました）

おかげさまで、長谷工コミュニティさんに連絡をして、
送ってもらうことになりました。ありがとうございました。

[241: 住民さん]

入居説明会の内容を見ると、また営業的な事柄が多いですね。
金消会といい、内覧会といい、
もう業者の営業はうんざりです。

[242: 住民さん]

興味がないなら無視無視！
管理会社の説明が終わったら、
「ぜーんぶ結構でーす」と明るく言い放って
サクっと帰りましょう。

[243: 住民さん]

＞235

OH〜！「アフターサービス基準」！
I've forgotten it , and have just read it.
この範囲のものは期間内なら大丈夫なのですね。
ご示唆、感謝します。

ところで、
以前他の方が言われていた、ベランダ・外廊下の防水シートのはがれを再内覧のときにチェックしようと思っているのですが…
あれ？　「アフターサービス基準」では、防水工事の中にバルコニーと外廊下が入ってない？
”庇”か、”…等”に入るのか？？

引渡し後の指摘はアウト？自費ってこと？　
建物の劣化に関わる部分なので気になります。

[244: 住民さん]

177さんが防水シートって言ってるのは「長尺塩ビシート」のことですね。
塩ビですので防水機能もありますが、躯体の防水処理そのものは
塩ビシートを貼る前に、塗膜防水を行うことで実現されます。
むしろ塩ビシートは塗膜面の保護の他、見た目、すべり止め、保温、騒音（足音）軽減
といった目的で貼られるものです。

長尺塩ビシートもアフターサービス対象ですよ。期間は2年です（P4「その他」参照）。
ただ、期間が比較的短いので、早めに、できれば引渡し前に
自室の周りだけでも剥がれの有無を確認したほうがいいでしょう。
ちなみに共用廊下、バルコニーの塗膜防水が、242さんご指摘の「防水工事：庇等」に該当すると思われます。

この辺の施工の様子が、リクコスのHPに判りやすく説明されていますので、参考まで。
http://www.rcg.co.jp/hotline/h_otoku/h_smilenet/vol16/16_4_2.html

[245: 住民さん]

内覧会大変だったところあるようですね。
不安をあおる訳ではないのですが、参考になるかもしれないことも…

http://mikle.jp/e-mansion/dispthrep.cgi?th=61&disp=1

[246: 住民さん]

まずはソニーの3月の金利が出ましたね、急激に上がってます。
そんな我が家は住信です。頑張ってほしいものだ

[247: 住民さん]

243さんへ

次回の内覧でさっそく、自室の周囲をチェックしてみます。
詳しい情報・丁寧な解説に頭が下がります。感謝しています☆★☆

[248: 住民さん246]

カウントダウン。
引渡し日まで、あとジャスト３０日。

そんな我が家は2つ目の銀行の本審査承認が、まだ。
とほほ。

[249: 住民さん]

今日は入居説明会でしたね。内容は・・・「あれ？こんなもん？」なんて思っちゃいましたが（苦笑）、
１つ１つイベントを重ねる度に、新居への期待がふくらんでいっています。
説明会にはかなりの人数がいらっしゃっていましたね（私は午後でした）。でも実際は、その倍くらいの大所帯なんですよね〜。皆で知恵を出し合いながら、いいマンションライフが送れたら・・・と思っています。
再内覧会（確認会）、残金振込み、引渡し会、引越し・・・と無事こなし、入居を目指しましょう！

[250: 入居予定さん226]

なんてくだらない入居説明会だったのでしょう。書面にて送付してくれれば済むような内容でした。わざわざ人を集めるにしてはちょっとお粗末。諸費用の詳細などが２月末から順次発送のくせに支払期限が３月１３日というのも、支払う方の身にひとつもなってくれてないような。言い過ぎ？

[251: オール殿下]

>>249さん

まったくその通りですね。「入居説明会」とは名ばかりで、ただの「提携企業の宣伝会」でしたね。私も含め土日が休みの人はまだいいですが、今日が仕事なのに無理して都合をあわせた人が非常にお気の毒です。「参加は任意」いう文言が気になったので、ある程度は想像がついてましたが、それにしても....。

それよりも、いろんなものが送られてきているので、何か提出漏れがあるんじゃないかと気になってます。（金消会も都合により参加できなかったですし）

個人的には
・現時点で提出が必要な文書の一覧とその提出期限をまとめた紙の作成/配布
・金消会/入居説明会に参加しなかった人（出来なかった人）への当日配布資料の送付
をやってくれる事の望みます。

[252: 住民くん（匿名）]

田町くんだりまで行かせといてアレかよ・・・
所沢行かされたり、次は小平？
このマンション買ったおかげだ。初めて降りる駅ばかりだよ（笑）

クリーニング屋のお兄ちゃん、棒読みでがんばってたなー。
あれなら俺の方が上手くトークできると思ったけど、
あの方がかえって信用させれるかもね。

[253: 住民さん]

今回の入居説明会は主人と二人して行くほどのものでもないなぁと思ったので
私一人で出かけたのですが、正解でした。
本当に目新しいことは何もなく企業の宣伝ばかりでしたね。

クリーニング屋のお兄さんの一生懸命な棒読みの件は
主人に話した数少ない伝達事項の一つでした。

[254: 住民さん124]

そういえば、入居説明会の日に管理組合の役員を抽選するって
書いてありましたよね？
どこかに掲示されてて我が家が見落としただけ？

内容の薄い業者の宣伝は不要なので、そういうことの
説明があるべきですよね。

しかし、皆さん感じることは一緒ですね。

[255: 住民さん245]

私は午前中の説明会に参加しましたが、
役員の抽選会は、午後1時30分から行いますと言ってました。
その時に気になったのが、先日行われたパークウエストクラブ（？）のワークショップの中から
すでに役員が2名決まっていると言ってました・・・がそれは何でしょう？
どなたか知ってますか？ワークショップのお知らせなんかうちには来てません。
郵送ミスでしょうか。

[256: 住民くん（匿名）]

そうですよね。
今回は立候補の募集もないまま、抽選で決めたのですから、
管理会社の報告が不十分だと、初回の理事会に疑念を持ってしまいます。
ハセコミの御用組合なのかと。
役員を引き受けられた方もかえって迷惑するでしょう。

ワークショップは、購入者に対し送られたハセコミのアンケートで、
「協力したい」と書いた人にのみ案内が送られています。
１月下旬にあったんじゃないかな、うちは所用で行けませんでしたが。

[257: 入居予定さん256]

明日の午前中に内覧確認会へ行く予定です。
確認会の時は一人だったのと、天候が悪く照明の無いリビングと和室は
良く見る事が出来なかったので、今回は良く確認しようと思ってます。

明日は駐車場の抽選の発表ですね。長谷工コミュニティーへ問い合わせたら
屋上は全て(500,1000,1500円)は抽選で倍率がつくそうです。

そういえば、管理組合の役員の抽選はどうなったのでしょうね？
選出された人には既に連絡がいっているのでしょうか？

[258: 住民くん（匿名）]

256さん、再内覧会がんばって！よかったらレポートも・・・
駐車場、やっぱり安い４Ｆが人気なんですね。
私も安い順に希望してるのですが・・・
もし外れても屋根つきになるので、まあいいか。

[259: 住民さん245]

駐車場は屋上が人気なんですね。1階かと思っていたのでちょっと意外でした。
我が家は車の大きさの関係で1階しか停められないので
色々選べる方がうらやましいです。
数年後に、また抽選ができるといいですね。

[260: 住民さん（匿名）]

駐車場の抽選、本日ですね。

我が家は利便性を考えて、ちょっと高いですが１Ｆ駐車場を
上位にして希望を出しました。

４Ｆ（屋上）の価格はたしかに魅力的ですね。
金消会の際に質問してみたら、１Ｆと４Ｆ（屋上）が人気と
いうことでした。２Ｆ・３Ｆは、１Ｆの価格と大きな差が
ないですし、１Ｆを経由しないと人も車も出入りできないので
人気があまりないことに納得でした。

２Ｆ、３Ｆの価格はそれぞれもう少し安くてもよかったかな？
と思いますが、各階の価格設定を前提にして希望を出して
抽選したのですから、しばらくは条件変更も難しいでしょうね。

空きが出れば、（希望者の中から抽選の上で）場所を移る
というのは、ルール化して実施できそうですね。

[261: 入居予定さん226]

本日内覧確認会に行って来ました。指摘事項きちんとなおして下さっていて安心しました。プライベートガーデン中央に水がでる金属性の柱が何本かあったのですが、あれは夏に水浴び水遊びする為のものでしょうか？初めからデザインに入ってましたっけ？なかなかおもしろいです。しかし車寄せのあるセンターエントランスの屋根がパンフを見て想像していたより細くて強い雨のときは結局濡れそうですね。あと例のマックスバリュー側フォーマルガーデンの「パークウエスト東京」のネームプレートですが、全く変わってませんでした。一時期覆いがかぶさっているから評判悪くてなおすのでは？との期待があったのですが。残念！もう諦めるしかないのでしょうね。あとは、管理組合で一致しないと無理ですね。それからせっかく血流システムなのに、配達人が入るメールコーナーに続く自転車置き場横の柵のある低い塀からひょいっと乗り越えれば誰でも侵入可能です。そこまでする空き巣はいないですかね？完全なセキュリテイーってないんでしょうかね？もう少し塀を高くするか、中が見れないようにするとか？どなたか良い案ないですか？

[262: 住民さん239]

> 260さんへ
内覧確認会お疲れ様でした。
指摘事項がきちんと直っていたとのこと。よかったですね。

さて、ネームプレートの件ですが、私も「見直し賛成派」です。
私にとっては日本語表記はない方がよいと思いますが、お年寄りの方が
訪ねて来る時に親切でないという意見もありそうなので、百歩譲って
パンフレットの表記のように英語と日本語を少し離して配置して欲しいと思います。
（できれば、その間にパンフレットのようなラインを入れて欲しい）

機能的に欠陥がある訳ではなく、意匠（デザイン）の問題なので
瑕疵とまでは言えないかもしれませんが、この掲示板を見られている人が
内覧確認会の際に「強く主張」すれば、きっと長谷工や双実の方に
伝わると思います。多数の方の賛同がありそうなので、
粘り強く主張していきましょうよ。

[263: 住民くん（匿名）]

↑賛成です。
パンフレットのロゴデザインと全く同じにすればいいものを
あの取って付けたような日本語部分は一体なんなんでしょう？
新しいものに取り替えろ、ではなく、外せ、という要求なら
費用もかからないですしね。

英字だけだとお年寄りに不親切って、難しい単語じゃないんですから。
「年寄りだからってバカにするな！」って言われますよ。（笑）

[264: 匿名]

確認会という呼び方、まるで「内覧会指摘事項の確認するだけですよ〜。」って感じにとらえられるんですが、新たな指摘事項ってあげる事できるんですかねー。内覧会の時に認印おした記憶があるけど、あれって「内覧会終わり!!あとは確認するだけ!!!」って意味合いに思えて・・・。確認会終わられた方教えていただけますか？追加指摘はできるのか。再確認会はあるのか。

[265: オール殿下]

私もネームプレートの見直しについては「賛成派」です。
ちらっとしか見てないので、それほど気にならなかったのですが、不評との意見が多いので、内覧確認会で一言物申してみたいと思います。

物件引渡し前に何とかなるのであれば良いですが、引渡し後に管理組合で協議の上、修正ってのは、「う〜ん....」って感じです。位置を直す、取り外すだけなら良いですが、字体そのものを変更する等のお金がかかる場合は、個人的には賛成できません。

きっと修繕積み立て費とかから費用を捻出する事になるわけですから、そうなるとそんな細かい事にみんなから集めた大事なお金を使うのは反対です。

そうならない為にも、引渡しまでに何とか修正してもらえる様に、私も協力させていただきます。261さんのおっしゃるとおり、皆さんも強く主張していきましょう！

[266: 入居予定さん226]

260です。ネームプレートの件では皆さんご意見頂きありがとうございました。ところで確認会でまた新に、というか前回気がつかなかったかも知れない点がありまた指摘させて頂きました。方法は前回の用紙に追記していき番号をふります。追加の分の確認はまたされますか？とのことでしたが、家が遠くて日をつくれないのでうちは入居の時に確認することにしました。。

[267: 入居予定さん256]

昨日、確認会へ行って来ました。
今回も天気がイマイチで電気の無いリビングと和室は良く
見ることが出来ませんでした。
でも、部屋の中は全体的に汚れていてクロスとか床とか
シミや泥が落ちていたりしました。
これからルームクリーニングしてもらえるのかと思っていた
のですが、既にクリーニング済みと聞いて驚きました。
これから水性のワックスをかけるそうで、そうすれば床は
少しキレイになるでしょうか・・・・。
もちろん入居前に自分達で掃除はしますけどね。

内覧会に比べて地味な感じでしたが、新聞等の勧誘に無意味
な時間をかけずにすみました。

これから確認会の方は良い天気に恵まれると良いですね！

[268: 入居予定さん256]

ところで皆様入居の日はお決まりですか？
私達は主人の仕事の関係上、なかなか引越しの日を決められず
今から引越し業者を手配したりとバタバタしています。
皆さんナヴィエ(三協)を使うんですか？
前のスレを見るとアークを使う方もいらっしゃるみたいですが
今から手配しても、殆どの業者に一斉入居は受け付けていない
と断られてしまいました。

三月入居の皆さんはどこの業者に頼まれたんですか？
三月中は料金も高いし4月の入居にしたいのですが、今のアパート
を三月中に出ないといけないので困っています。
よろしければ情報を教えて下さい。

[269: 入居予定さん256]

昨日の確認会で新しい指摘をバンバンしてきましたよ！
ちなみに再確認会もあるそうです。

[270: 入居予定さん256]

256です。
失礼しました、前々ページに引っ越しについての
皆様の書き込みがあるので、そちらを参考にさせて
いただきます。
最近この掲示板を知り、まだ全部に目を通しておりま
せんでした。これから目を通します。

[271: 入居予定さん256]

257＞住民くんさん

再内覧会に行ってきました。レポートも266に
書いてみました。
駐車場と役員の抽選の結果を早く知りたいですね。
明日電話してみようかな。

[272: 住民くん（匿名）]

おつかれさまでした>256様

部屋が汚れてしまうのは仕方ないですが、
それを放置するのはどうかと思いますよ＞長谷工さん

全ての手直し確認（買主）が終わった後で、
改めてクリーニングして、床にはワックスかけるべきでしょう。
（ワックス前には床掃除するはずですよね）

個人的にはワックス具合まで見て、全ての買主確認が
終了だと考えています。他物件の事例みると、
ワックスむらや、髪の毛が取り込まれて固まっているといった
酷いケースもありましたので。

[273: 入居予定さん256]

住民くんさん

そうですね！再確認会が三月の初めにあるそうなので
その時にチェックします。
ワックスをかけるの具体的な日程は聞いていないので
その時に終わっているのかは分かりませんが。
ワックスは水性の一般的なワックスだそうです。
特に業務用の強力な物ではないらしいですよ。
以前は長谷工でもオプションで強力なワックスで床を
コーティングしていたそうですが、今はそのオプション
は無くなったそうです。

そういえば確認会の時に針金のちぎれた物が畳の上に
落ちているのを見つけましたよ。
ルームクリーニングはきちんとしていただきたいです
よね！
今回スリッパを忘れてしまったのですが、確認が終わ
ったら白い靴下がびっくりするくらい汚くなっていま
した。バルコニーも汚いし。
ピカピカして引き渡してもらった方が気持ち良いです
ものね！他のマンションってもっときちんとクリーング
してくれるのですかね？

[274: 住民くん（匿名）]

私の内覧会の時も汚れはありましたが、以前知人のマンションの
内覧会に付き合ったときに比べれば遥かにキレイでした。
それでも靴下は汚れましたよ。汚れていい靴下だったのでいいんですけどね。

※スリッパを履くのはお勧めできません。
　床の凹凸や傾き、きしみ等の違和感を
　足の裏が感知できなくなるからです。
　といって裸足だと、針金は落ちていなくても
　ささくれなどでケガをする怖れがあります。
　靴下履きで、くまなく各所を踏んで歩いてみてください。
　特に、家具を置く予定のところ（傾くと特に困る）、
　部屋の隅や、段差・縁の上（きしみやすい）を重点的に。
　
　流石にバルコニーの汚れをわざわざ室内に持ち込む
　必要はないので、バルコニーに出るときは
　玄関から靴を持っていきましょう。
　
　スリッパは荷物になるし、要らないですよ。

[275: 住民さん219]

内覧会、確認会と皆様お疲れ様です。
ちょっと質問があるのですが。トイレの配管剥き出しは
モデルルームでもそうでしたでしょうか？
記憶にないもので。内覧会の時、あの管がずいぶん気に
なりました。直床の宿命？

[276: 住民くん（匿名）]

たびたびお邪魔します。
残念ながら、トイレの配管剥き出し（横出し）はモデルルームの通りです。
ここは直床でも、水周りの下は段差スラブ（凹）になってて
台所や風呂の排水管は、コンクリに埋め込まず床下を通してるのですが、
トイレだけはそうできない理由があったのでしょうね。

想像１：排水管の太さや便器の制限で、床下に収まらない。
想像２：トイレは他の水周りと離れた位置に設計される
　　　　場合があるため、その場合はトイレの下も直床になる。
　　　　で、販売上の都合で、全部屋共通で横出しにした。

どうしても気になる方は、こんな感じの↓リフォームをなさってはいかがでしょう。
http://lifa.inax.co.jp/case/case_detail.php?no=0127

[277: 入居予定さん276]

皆さんのご意見参考になります。ところであの和室なんですが、皆さんどのようにお使いになる予定ですか？あれじゃああまりにもイメージしてる「和室」とかけ離れている気がして。お金を貯めて、琉球畳にでもしようかと思ってるんですけど。リビングの家具をきちんと揃えても、あの和室の畳の色がなんだか邪魔しそうで。ふすまを閉めたら狭く感じそうだし。イグサのにおいもしなかったような・・・。贅沢な不満でしょうか？

[278: 住民さん156]

先週の入居説明会に参加された方にお伺いします。
我が家は、家族でインフルエンザにかかってしまい誰も参加できませんでした。
残念。
案内には、事前に郵送されてきた郵便物（Ｊ−ＣＯＭなどの）に目を通して質問が
あれば電話くれ、と書かれてありますがそれ以外にも配布物などありましたか？

[279: オール殿下]

ほとんど提携業者の宣伝資料でしたよ。唯一興味があったのは、一斉入居の受付状況の書かれた資料くらいです。

金消会に出られたのであれば、むしろ出なくて正解だったとおもいます。

[280: 住民さん156]

278さんありがとうございます。金消会には出ました。
何か大事な説明があったら、なんて心配だったものですから。。。
参加お疲れ様でした。

[281: 入居予定さん256]

確かに井草の香りはしなかったですね。
障子がオプションなのには驚きでした。和室の障子は普通標準ですよね。
我が家はオプションで琉球畳にしましたが障子は付けませんでした。
畳は確かにあの人工的な緑が気になりますよね。畳をはがして見ると
すぐ下はコンクリとどなたかが書き込みをされていたました。
畳も薄かったとか。。。。
古くなったら畳の色も少し褪せて緑も気にならなくなるかもしれませんね。