田無・パークウエスト東京★４★

[eマンションシスオペ]

こちらのマンションに入居(予定)の方はどしどし情報をお寄せ下さいね。
なお、過去のスレッドは下記を参照してください。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/resident/

[162: 住民さん]

ドアストッパーですが、うちの場合、リビングの入り口にだけ付いてました。
洋室にはついていません。

[163: 住民さん]

天袋の件ですが、ふすまも一枚でした。
あの上段の大きな空間に何を入れるのか・・・
確かに悩ましいつくりですね。

[164: 住民さん]

とってもつまらない質問です。
我が家はキッチンの吊戸棚を無くしてオープンにしましたが、
システムキッチンが引き戸のためにフキンなどをどこにかけていいのか
わかりません。材質がザラザラしていて吸盤も無理のような気がします。
オープンタイプを選んだ方はフキンかけをどうされる予定ですか？

[165: 住民くん]

ドアストパーってどういうものか分からなくなってしまったんですが、
「当り防止具」も「ドアの固定具」も、ドアストッパーと言うのならば…
（建具業界のホームページを見たのですが。）

トイレ、マルチクローゼット、洋室の開き戸の全てに、壁にドアノブが当たらないようにするための「戸当り防止具」（＝ドアストッパー？）のみが付いていました。
洋室の引き戸にも壁と戸が直接当たらないようにする「戸当り防止具」が付いていました。杖先のゴムみたいな台形のものです。

そしてリビングの入り口には、ドアの固定装置であるところの「（狭義の）ドアストッパー」がついていました。引っ掛けるタイプでしたよ。

[166: 住民さん]

160です。教えていただきありがとうございました
ストッパーはリビングだけでしたか。
個室戸にもついていたらうちはついていなかったな〜
と思えてきて、ついていなかったら
つけて貰えるのかしら…と思っていたところでしたが、
リビングだけならちゃんとチェック
した覚えがないのでちゃんとついていたら良いな〜と。。
確認会ではちゃんと見てきます

[167: 住民さん]

１６０です。ありがとうございます。ストッパーは
風などで勝手に閉まったりしないように
ドアを開けて固定する金具の事をいいました
リビングの戸の下に金具ついていたんですね
うちもついていることを願ってます

[168: 住民さん]

内覧会行ってきました
汚れや傷などはまぁいろいろありましたが
うちは点検口が図面には書いてありましたが
図面訂正もなく実際には点検口がついていなかったり
（別に自分的にはいらないのですが）
ライト位置が図面よりずれていたり
（今更良いとしましたが）
一見みたところわからない部分のクロスの貼り忘れ、
床下のやわな取り付け…
外壁ですが補修跡なのか？
まだら塗りで牛の模様のように
見栄えが汚いところがたくさんあり（言いすぎ？）
何か上の方にせんべいのようなのがくっついているのもあり
そのうち落下でもしてきたら怖いな〜と、
補修だとしたら下手くそだな〜と…
まだ行かれていない方、もう内覧終わられている方多い
と思いますが外壁みてきてください…
直してくれるなら別に良いのですが
確認会ではしっかり見てこないと…です。

[169: 住民さん]

え？「せんべい」って本物のせんべいですか？工事の方が食べて、つけた？それとも壁の塗そうのはがれとか？どっちにしろ何か怖い．．．　　ところで西東京市のごみの区分をどなたか教えて下さい。燃えるごみ、燃えないごみ、ビン缶、ペットの４種類でよろしいのでしょうか？ごみペール購入の際に気になったので。

[170: 住民くん]

点検口については、私も同様の指摘をしましたが、
長谷工さん曰く、各部屋にあるものではなく、
特定の階にあるものだそうです。
なんでも中の管のつなぎ目がくる階にだけあるそうな。
そういえば図面にも
「○に▲　点検口（点検清掃口設置箇所一覧表参照）」
と書いてありました。

ま、逆に点検のときに点検員さんを招き入れなくていいってことで、よかったかなと。

[171: 住民さん]

バルコニーのお隣との境にある、
蹴破って避難できる目隠し板、
あれ、低くないですか？

私180cmあるんですけど、
背伸びするだけで、隣がのぞけてしまうんですが・・・

[172: 住民さん]

確かに防火壁低いですね。せめて上部に目隠し板でもあればいいのにと思います。
いつか管理組合に目隠し板を提案したいですが、戸数も多いし否決されてしまうかな。

[173: 住民さん]

169です。ご説明どうもありがとうございました。
（点検清掃口設置箇所一覧表参照）ということは
設置階などが書かれている一覧を見て
判断ということなのでしょうか。
ついていない部屋にも皆記載されているということなんですね。
排気口や雨樋の訂正など他にもいろいろ訂正箇所があったので
一緒に訂正してくれればよいのに…と思っていたので
とりあえず図面訂正依頼を出してみました。

>168さん
せんべいの件ですが変な表現をしてしまいすみませんでした(笑
下から見上げてたぶん工事で使用した足場の壁つなぎ跡？
をシーリングなどで埋めたりするようなのですが
たぶんそういう部分のモルタルの様なものが浮いていて
下からみると、せんべいのような厚さのが
くっついているように見えたので剥がれて落下してきたら
危ないかな〜と思いました。

[174: 住民さん]

現在も西東京市に住んでいます。
ゴミは燃えるゴミ・不燃ゴミ・ビン缶などの他に
古新聞、雑誌、古着などを出す日があります。
入居してから出す日の詳細は分かりますが…

参考までに現在の芝久保地区の曜日詳細を書いておきますね。
燃えるゴミ：月・木
不燃ゴミ：火
古新聞・雑誌など：水
ビン・缶：金　です。

ここ数年、出す曜日なども変わっていないので
春からもこの日程だと思います。

[175: 住民さん]

172=167の間違いでした。すみません

[176: 住民さん]

168さんへ

ごみの種類は、曜日ごとに収集されるもの以外にもあります。
「ペットボトル」と「白色トレイ（肉・魚などの）」は、常時回収箱が設置されてる拠点回収場所があります。
PW程の規模ならば、この回収箱も用意されるのではないでしょうか。

ちなみに我が家は、その他に「牛乳パック」も分別してます。
これは市の回収ではなく、近所のスーパーに買い物ついでに出してます。

[177: 住民さん]

173さん 175さん　詳しく教えて下さってありがとうございました。参考にさせて頂きます。　163さんへ　我が家も吊戸棚なしのオープンにしましたが、最初からわかっている事ですが収納が減ってちょっと心配です。タオルかけの事まで考えてませんでしたが、何とか工夫して使っていこうと思っています。

[178: 住民さん]

いよいよ明日は最後の内覧会ですね。
とはいえ、特別日程の人はいるでしょうし、再内覧会もありますので、一言。
100円カサ持ってってください、先端が金属のやつ。
で、その先端で、ベランダや外廊下の床を軽くこすってみましょう。
ここの床には凹凸のある防水シートが貼られています。
ちゃんと貼られていればあまり音はしませんが、
見た目は変わらなくても、剥れて浮いているところは、明らかに違う大きな音がします。
防水シートがきっちり貼られていないと、いずれ雨水の浸入を許して、
建物の劣化を早めます。
はがれてることが多いのは壁との境目です。
みんなで手分けしてチェックして、早めに直させましょう！

[179: 入居予定さん]

長○工さんのあまり良くない噂はいろいろありますが、私個人としては長○工さんをかなり期待していた、というか信頼していました。
理由はただ一つ、「日本一のマンション建設会社」という実績と経験があるからです。パークウエストは工期も余裕があるように見受けられたので内装は丁寧に仕上げられていると思っていました。
しかし内覧会の帰りは嫁さんと暗い雰囲気となってしまいました・・・。マンモスマンションはしかたないのですかね・・。年末竣工の友人のマンションを見せてもらったのですが、全く聞いたことのないデベロッパーと建設会社なのに「キレイ」な内装ですごく丁寧な対応をしていただいたみたいです。その後だったのでショックが大きかったです。
皆さん内覧会の感想はいかがですか？

[180: 入居予定さん]

そうですね。丁寧なつくりかどうかは内覧会の帰り道なんとも気が抜けた感はありました。モデルルームのイメージが強かったのでオプションマジックにひっかかってしまったところは多々ありますが、今迄賃貸や社宅住まいだったので、やっぱり分譲は違うなと思いました。大規模マンションは広い敷地に建てているため、中庭やエントランスなどの共用部分がゆったり開放的ですから（そこも半分は自分家の敷地だみたいな愛着があり）総合判断で環境的にはすごくいいんではないかと感じましたよ。

[181: 入居予定さん]

マンションに限らず、同じものを見ても人の感想は多種多様ですよね。
長谷○さんは良くも悪くも評判を聞くので、私も内覧会までは不安がありましたが、
確かに「狭っ！」と思ったものの（苦笑）、概ね満足しています。
特に中庭は芝生が青づいてくるのが楽しみです。他にも色々共用部分があるし、
皆で愛着を持って大切に住んで＆使っていけたらいいですね。

[182: 住民さん]

内覧会で結構チェックはあげましたが
ちゃんと指摘事項などを対処してくれれば
ある程度満足いく物件になるのではないかと思っています。
確かに入ったときは思っていたより狭いと思いましたが
バルコニーは広いですし、眺めもよく
しばらく内覧会でいるうちに慣れました(^^)
中庭も素敵ですしキッズルームなど、今子供の事件なども多く
セキュリティ内に遊べる場所があるなんて贅沢な方ですし
私としては今までと安心感が全然違うと思っています。
駐輪場が１家に1区画無料でもてるなんて、
そうそうある物件ではないですよね。
上を見ればきりがありませんが、
安くて広さを求めるととんでもないことになりかねませんし
すべて満足を得るにはもっともっとお金ださなきゃですしね。。
（それでも難点はでてくると思いますが）
都内に住めて環境も良さそうで、
値段のわりにはとても良さそうじゃないですか？
契約から日にちが経ちすぎ、楽しみな反面
不安な気持ちも多きくなっていたのですが
引渡しまでもうすぐです。前向きに考え、楽しみにしています。

[183: 匿名さん]

他の方も書かれていましたが、
私も共有部分が傷んでいるのを数件　見つけました。
どうせ　引越で痛むのですから　今　指摘しても意味がないと思いますが。　いつ　だれが　指摘するんですかね。
（他人任せな意見で申し訳ないです・・・）

管理組合の仕事のような　仕事じゃないような
どなたか　ご存知の方　いらっしゃいますか？

あと　当たり前！　と言われるかもしれませんが
再内覧会で　新たな指摘をしても　いいのでしょうか？

質問ばかりで　申し訳ないです
特にお役に立てるような情報は無いです。

[184: 住民さん]

本日内覧会に行ってきました。

皆さんと同じくクロスの仕上げはかなり雑でした。汚れもかなり
ありましたので、指摘できるところはなるべく多く指摘しました
が、補修箇所の修正で、どうせ汚れるので、最終的に綺麗にして
くれれば良いのかと。

それよりも、我が家も部屋が狭いと感じました。今の住まいが
社宅なので、引越しにより平米数が単純計算で1.5倍になる事
から、かなり広くなると期待していましたが、実際の広さをみ
て私も妻も相当なショックでした。
（部屋に入って発した第一声は「狭っ！」でした。）

もちろん、部屋数が増えているので、平米数の増加＝広いという
わけではないとわかっているのですが.....。

それにしても、エントランスの新聞屋の強引なやり方はどうなん
でしょう。あれには正直あきれました（＾＾；

[185: 住民さん]

再内覧会で新たな指摘をしても全然ＯＫですよ。
新しい傷、汚れがついてるかもしれないですし、
それ以外の類の指摘がダメってことはありません。
そんなことはないと思いますが、もしそれを長谷工が拒むようなら
遠慮なく怒鳴り飛ばしましょう。

[186: 住民さん]

最近ここの掲示板を見つけました。
入居予定の者です。よろしくお願いします。

ところで、ここでもちらほらと引越しの話題が出ていますね。

何件か、三協さんの見積もりについて書かれている方がいらっしゃったので、質問なのですが。

１４７さんと我が家は家族構成も、現在の住まいの広さも同じです。
しかし、我が家の見積もりは２０万円を越えました。（前日積み込みや、お任せなどのオプションは一切頼んでいません）

もちろん、家具の数など異なるので、一概に同じになるとは思いませんが、１５万円前後で見積もりが出ている方がいるのでなんか釈然としません。
１５万円前後で見積もりが出た方、内訳等を教えていただければ幸いです。ちなみに、我が家は大きな家具は少ない方だと思いますが・・・。

[187: 匿名さん]

182です

184さん　ありがとうございます
怒鳴り飛ばすことは　できないと思いますが、
やはり　指摘はきちんとしようと思います。

他の方も書かれていましたが、
クロスの凸凹　
クロスと他部分とのつなぎ目の隙間
フローリングの隙間
たしかに多かったですよね　
玄関付近では　気合十分だったのでマーキングしましたが
だんだんと部屋の奥に進むにつれ
こんなもんかな？　と弱気になってしまいました。

そして
177さんの書かれていた　防水シートですが
浮いていたのに　弱気になっていたので指摘しませんでした。
私のせいで　コンクリが腐食したら　と思うと
申し訳なくて・・・

でも　汚れや傷　以外は　入居後でも直してもらえるんですよね？

[188: 住民さん]

１８５です。

文中の１４７さん→１４６さんの間違いでした（＾＾；）

[189: 住民さん]

>>186
そのとおり、アフターサービス期間なら直してもらえます。
内覧、再内覧で指摘し損ねた方もご安心を。
ただ、どうせ直すなら今のうちに、ってことで。
外廊下なんか、入居後の修繕だと通行の妨げになって、気を使いますしね。

[190: 住民さん]

内覧会指摘、手直しの話がいろいろ出てますが、
買主は毅然として修正指示していいと思いますよ。

いろいろ書かれてますが、皆さん、別に長谷工さん憎しで言ってるわけじゃないですよね。
パークウエストを購入したということは、概ね長谷工さんを信頼してる、ってことなんですから。

ここを見ている長谷工の方いらっしゃいましたら、どうか
厳しい指摘も買主の愛情だと思って、素直に受け止めていただきたいです。
そして、その指摘が、今後のお仕事に生かされたら何よりです。
みんな心の片隅では長谷工さんを応援してるんです。
ネット上の中傷を跳ね返すような、もっといいマンションを
これからも作っていって欲しいですね。

[191: 住民さん]

我が家も部屋に入った第一声は「狭っ！」でした（笑）
もちろん間違いはないでしょうが。
再内覧会までに図面で内寸を計っておいて
実際の部屋で寸法を計ってみようと思います、ははは。

[192: 入居予定さん]

あの〜内覧会を業者に立会い頼まれた方教えて下さい。色々な器具で測定された思うのですが、室内のホルムアルデヒドなどの測定された方いらっしゃいますか？うちはビンボーで業者に頼んで
ないので寝室とか子供部屋とかすごく気になります。内覧会で入室した時に目がチカチカしたりしなかったし、内装材やクロスはノンホルム製品を採用と書いてあるのですが目に見えないのでどこまで信用してよいのでしょうか。

[193: 入居予定さん]

そうそう、内覧会の指摘事項を受付してくれた時にいらした、長谷工さんみなさん、いかにも技術系って感じで、（買主を前に当たり前なんでしょうけど）嫌な顔ひとつせず淡々と指摘事項を聞いて対応して下さっていて、変に調子よくて何考えているかわからない双日より（言いすぎ？）誠実な感じがしましたね。だからここをみている長谷工さん頑張って下さい。頑張ってみんなの指摘事項しっかり直して下さい。ついでにあのエントランスのロゴもかっこよく直して下さ〜い。

[194: 入居予定さん]

191番さんへ。ウチもそんなにお金もちではないですが、一生ものだからと思って頼んだ内覧同行業者（大手と言われるところです。）に寝室一部屋をサンプル調査してもらいましたところ、「基準値の８分の１未満でまったく問題ありません。」ということでした。部屋によってそんなに差はないと思いますので、信用してよいのではないかと思います。

ちなみに、汚れや傷、クロスの一部でこぼこ、襖のそり、床鳴り等夫婦と業者三人がかりで指摘したところは、本当に小さなものも含め、総数100カ所を軽く越えましたが、床の水平誤差、柱の垂直誤差とも、許容範囲の中にしっかり収まっており、致命的なところは無かった様で、ひと安心といったところです。

[195: 入居予定さん]

以前来たときは、しっかり明朝体で書かれていたエントランスロゴ。先日行った時、黒いテープの様なもので覆いがされていました。私はそんなに嫌ではありませんでしたが、評判悪くて直しているのかもしれないなーと感じました。

[196: 入居予定さん]

そ〜なんですよ！
今日なんて２０日以降の車の出入りなどについて
とりあえず双日に電話して聞いてみたら
散々説明聞いておいて、
うちではよくわからないんですよね〜
と言われじゃあどちらに聞いたら良いんですか？
とこちらが聞いたら長谷工さんに聞いてください…で
最初から○○の件で伺いたい…って言って電話回して、
さらに担当に同じ事を言って説明までして
結局わからないのでなんて…用件聞く前に言ってよ…て感じ。
ほんの言い方の問題で全然気持ちが違うんですよね。
……つきながら長谷工さんに電話したら
いや〜もう大変でして〜申し訳けございません〜(^^;と
とても低姿勢で話口調も感じよく思わず私も仕方ないよな…
と落ち着いた気持ちになり大変ですけどどうぞよろしくお願いします！と思わず切り、長谷工さん頑張ってね〜！と言う気持ちになりました。

鍵の引渡し小平で引き換え券を貰ってから
マンションに行って鍵引渡しのようです
後日説明がくるようです。。
あとは車の抽選どこになるかドキドキです
でもパンフなどで思い描いていた広さでもなかったので
まぁどこでもよいかな？と…

[197: 住民くん]

エントランスのロゴですが、評判の悪い明朝体の部分、
直すんじゃなくて、単に取り外せばいいのでは？
日本語部分は要らないだろって思うんですけど・・・

[198: 住民さん]

１８２さんへ
内覧会の受け付けにいた「いかにも技術系」な人に、入居後指摘したことも直してもらえるのか、と聞いたら…
　（例えば、コンセント一つ一つを電気が来てるかとかチェックし切れないと思ったので）
「機能的に問題があるところは、もちろん後で指摘があっても直しますよ」とのことでした。
少なくとも、機能的な部分以外の「見た目」のチェック、引越しで傷ついたのかそれ以前のものかどうか分からなくなるような壁や床の指摘を行えばよいのだ、と受け止めました。

皆さん言われている部屋の狭さですが、私も感じました。
リビングに関しては、入り口に立つと窓までの奥行きが、想像より（妄想より？笑）短く感じてしまいました。でもワイドスパンでハイサッシと窓の面積が大きいため今までの窓サイズと同様に考えると錯覚を受けてしまうのかな、と自分を納得させてしまいました。
早く家具を置いてみたいです。

余談ですが…
このマンションを買うときに、名古屋で不動産屋をしている親戚に相談しました。
「長○工は名古屋ではあまりマンション作ってないから良く知らない」
「でも最近、良くないマンションに食器洗い機だの床暖房だの細かなものをコテコテつけて、
見た目だけ良くして売ってるところがあるらしいから気を付けて」と言われました。
他の新築も見に行きましたが、それらしいところは安くても避けたつもりです。
中古物件と比較している時に相談した地元の不動産屋さんにも、「下請けに丸投げして作ってるところは避けた方がいい。こっち（PW）だったら大丈夫なんじゃない。」と結局新築物件を選ぶことになったというのに教えてもらいました。
でもそれらの言葉の意味が本当に（？）わかったのは去年の11月になってからでした…。
自分では１４階建てで鉄骨が入っていないのはちょっと引っかかりましたが、強度のあるコンクリート、鉄筋はスパイラル工法も使っているのだし、質実剛健な性能のいいマンションを選べたのではないか、と思っています。

皆さんのことを同じ船に乗り合わせた仲間、と思っています。
大切に使っていきましょう！！

[199: 住民さん]

ハイサッシの部屋なんてあるんですね…知らなかった。

[200: 入居予定さん]

教えて下さってありがとうございました。おかげで安心しました。それから197さんのレスも読んで入居後も直して下さるのなら、そんなに内覧会・確認会で指摘事項について今しかない！みたいに神経質にならなくてもいいと安心しました。

[201: 住民さん]

マックスバリュー側の「パークウエスト東京」のネームプレート、
私は、英語表記と隙間なくくっつきすぎているのが変なのではないかと思います。
少し隙間を開ければ、英語表記の字体の伸びやかさを殺さないでいられるのではないかな…。

[202: 入居予定さん]

えっ！ハイサッシって高さ何mなんですか？うちの部屋は違いました。。。と思います。いいですね〜ハイサッシ。。。って今頃言っても遅いですね。

[203: 住民さん]

ハイサッシュの部屋なんて無かったはず？？？

[204: 住民さん]

内覧会も無事終わりましたね。私は業者に同行をお願いしました。
いろいろ機材を使って見てもらいましたが、やはりクロスのキズ、
浮き、フローリングの汚れが多く、７０ヵ所の指摘をしました。
特にひどかったので床の傾きです。水平機を置いたらカタカタと端と端が浮いてキチンと付きませんでした。ちょっとびっくりです。
クロスはドアの立枠、横枠の目に見えないところが雑で大体、きちんと張られていませんでした。皆さんも再内覧会で注意して確認してみてください。

ところで市役所への転入届けですが、いつごろだと大丈夫ですかねぇ。実はあまり時間が取れないので内覧会と併せて転入届けを市役所に提出したらパークウエスト東京は３／２０以降でないと駄目だと言われ、パークウエスト東京の住民用に作成された資料を渡され、そこにも事前の転入届きは無理と記載されており、却下されまました。その後、双日に電話で確認したら、もう住んでいると一応言えば大丈夫かも？っとの曖昧な返事。これでは登記登録用の住民票やら、プライベートローンなので３／２０までにローン締結ができません。皆さんはどうですか？

[205: 住民さん]

198さん、201さん、202さんへ

おっと、ハイサッシとは言えなかったのですね。
今住んでいるところより建具の大きさ、開口部が大きいので錯覚を感じているのかなと思った、と言う趣旨です。

ネットの上でたくさんの人が目にされるので言葉は正しく使わなくてはいけないですね。お騒がせしました。
皆さんと同じ仕様ですよ。

[206: 住民さん]

まだ入居までひと月以上ありますが、他の大規模マンションの掲示板を覗いてみると、この先の生活でとても参考になることが多々。
気になったのが、キッズルームの補修にお金がか結構かかるとか、駐車場の雑な扱いでまだ2年ほどなのに値上がりしなくてはならない等々・・・
共有部分は大事に使わなくてはと、今から肝に銘じておきます！

[207: 匿名さん]

マーキングテープを部屋の周りに
ぐる〜っと張って
クロスは「全部やり直し」
フローリングも「もう少し　丁寧にやり直し」
と書ければ　10分で終わったのに　

[208: 住民さん]

203さんへ

うちもプライベートローンなので、入居前に転入届が必要でした。　ただ物件が大規模で、市役所としてもいろんな対応が必要なだけに、知らぬ顔して「もう住んでます。」「今日引っ越して来たついでに寄りました。」とか言って簡単に届出が完了できるかどうか不安でした。　銀行に聞くとよくやっている事なのだそうですが、既に役所側で対策済みということであれば、入居前の転入手続きは無理ですね。　旧住所で手続きを完了し、完了次第移転という本来の手続きを行うしかないですね。　フラットも基本的に新住所での申し込みが基本との事ですが、無理な場合は旧住所でも可能との話を某み○ほ銀行の住宅ローン担当に今日聞きました。
理解している限りでは、旧住所での手続きを行うことのデメリットは、移転完了後住民票を何通か取り、融資機関へ提出する事、
登記事項のうち所有者事項の住所変更（いつでもいいと思いますが）等が必要になる程度との認識をしております。もしこの他に重大な事項がありましたらご教示願います。

[209: 住民さん]

そうですね。でもあの調子なら全部やり直しても、また同じなような気がしますね。ありがとうございます。

[210: 住民さん]

もう一度、３月に入ってからチャレンジしてみます。ちゃんと根回しして欲しいですよね。

[211: 住民さん]

203さんへ質問があります。
転入届が受理されなかったということは、
住民票はどのようになっていますか。
旧住所に転入したのでしょうか？