東京フロントコート★11★

[eマンションシスオペ]

こちらのマンションに入居(予定)の方はどしどし情報をお寄せ下さいね。
なお、過去のスレッドは下記を参照してください。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/resident/

[363: 匿名さん]

うちもとなり（かなりヘビースモーカーのようで・・）の喫煙の煙・臭いで
大変迷惑しています
本人は自分の家を汚したくないと思っていらっしゃるのかもしれませんが
開けっ放しにしているとカーテンまでも臭くなってしまうくらいです
その上、灰皿もベランダに常設されているようでいつか小火になったら？と
不安になります

あまりにもストレスでしたのでフロントにそういうお話って聞きますか？と
ご相談したところかなり同じ意見の方が多いようでした
件数が多いと理事会で取り上げて、なにかしらの対応をしてくれるようなことも
おっしゃっていました
あくまでもベランダは共用施設なので禁止にしてもらえる可能性があるようです

フロントにご相談されてみてはいかがでしょうか？

喫煙されている方はお気持ちもわかるのですが自分の家の中で
吸っていただけることを願っています

[364: 住民さん33]

ベランダでの喫煙は共有施設につき禁止という問題について、
喫煙者および非喫煙者の双方のお気持ちは重々お察しします。
ただ、規約違反だからという理由で喫煙だけをクローズアップ
して禁止通達することはどうなのでしょう。
中庭から見る限り、バルコニーに本来置いてはいけないもの
（サイズ規定外のもの）を堂々と置いている人いますよね？
こういった方々も規約違反には違いが無いわけで・・・・。
本人は誰にも迷惑をかけてないという認識でも、規則上では
「マンション全体の景観を損なわないものは置かない」と記載が
あります。

喫煙者の味方ではないのですが、それこそ喫煙者の方々から
すれば、「子供の泣き声は一切外に漏らさないでくれ！」なんて
いう声まで上がってきそうでなりません。

あんまり規則、規則となりすぎてギスギスした暮らしにならない
ことを切に祈ります。

[365: 住民さん129]

>中庭から見る限り、バルコニーに本来置いてはいけないもの
>（サイズ規定外のもの）を堂々と置いている人いますよね？
>こういった方々も規約違反には違いが無いわけで・・・・。

迷惑の度合いによると思います。洗濯物や布団にまで
たばこの臭いが付いたり、部屋に煙が入ってくるのは
非常に嫌なものですよ。喫煙ＯＫのマンションでは、
煙が嫌で窓を開けるのを我慢している家庭も少なく
ありません。

たばこの煙は、迷惑を被っている人にとっては【切実】
なのです。バルコニーに少し規定外のものを置いて
いるのを中庭から見て【切実】に辞めて欲しいと
言う人はほとんどいないでしょう。

一般の法律違反も同じですよね。我々も知らず知らずに
軽微な法律違反を犯していることがありますが、これは
見つかってもいちいち全部取り締まられることはありません。
問題になったときに取り締まれるように法律があるのです。
軽微な違反も殺人も同じ違反、というわけではないのです。

規約違反の為に切実に困っている人がいれば、その違反は
黙認されるべきではないと思います。

【バルコニー喫煙希望者は、上下左右斜めの計８世帯の了承が
得られればＯＫとする】とか、逆に【タバコが嫌な世帯を
非公開で登録し、その上下左右斜めの８世帯は喫煙不可として
通知する】とかすれば問題はないと思います。

[366: 住民さん303]

多世帯の集合住宅居住は初めて。
引っ越して来てすぐに子供の悲鳴が聞こえました。
びっくりして玄関から飛び出したものの誰も居ません。
換気扇を通じてか、構造上か、まるで我が家で泣いているような声が響きます。
ホント何が起きたの？と驚くような毎日です。
ウチでは、もうエアコンを入れ窓は開けません。

でも迷惑だとは思っていません。（正直、迷惑と思った時を乗り越えました）
思わないようにしています。
これだの世帯だし仕方ないかと考える様に努力しています。
臭いや騒音は個人において微妙ですから。

切実な喫煙被害の方々とは違うレベルのストレスの我が家ですが…
№363さんの、ギスギスした暮らしにならないように願ってる住民です。

[367: 住民さん130]

私も「住民さん303」と同意見です。こんなにたくさんの世帯があるのですから、ライフスタイルもそれぞれですし、価値観も多種多様だと思います。うちも近隣の方のドンドンという足音(おそらくお子さんの足音でしょう)、深夜のテレビの音、掃除機の音、洗濯機の音など気にはなりますが、こちらも気をつけてはいるけれど、少なからずご迷惑をお掛けしているかもしれないと思い、我慢できる範囲ではありますので一度もクレームは出しておりません。これも私のような楽天家の意見ですが・・・。人それぞれ気になるところが違うのも仕方ありませんが、最近のコメントで問題になっている件でこれはよくてあれはダメという線引きは本当に難しいですね。
喫煙の問題に関しては(我が家には喫煙者はおりません)、普段の生活で気になることはありませんが、(ぼやがないようにだけしてほしいですが)主人の友人が大勢遊びに来てくれた時など、ベランダでの喫煙が禁止になってしまうと困るなぁ。。とふと思ってしまいます。

[368: 住民さん38]

＞No.366
＞ベランダでの喫煙が禁止になってしまうと困るなぁ。。

既に禁止だと思いますが！！

[369: わたしも住人]

いま発売中の週刊「読売ウィークリー」７月９日号の特集『東京23区編「値上がり」マンション実名132』で、我が東京フロントコートは見事ベスト４０以内にランクイン！！値上がり率１１％だそうです。資産価値が上がるのは非常に良いことです。もちろんこれからも皆さんで協力し、暮らしやすい環境を作って、さらに資産価値をどんどん高めていきましょう！！！

[370: 住民さん38]

電車の中で読売ウィークリーの中刷りを見て気になっていたところです。情報有り難う御座いました。

[371: 住民さん370]

自転車が良いのなら自動二輪も部屋に入れれば良いとなりませんか？
当方は大型二輪と原付を所持していましたが抽選にはずれバイク置き場を取れませんでした。どちらも部屋に入れていつも眺めていたいほど大事にしていました。
しかし、置き場が確保できないのでしょうがなく原付は処分、大型二輪は関西の実家に置いてきました。

エレベーターを使っていいなら部屋にいれますよ。
高価か安価かは関係なく自転車置き場があるのですからそこに置くのは当然であり、そうしないのであれば階段を使うか、先に何方かがおっしゃったように少なくとも電車に載せるのと同じように袋に入れてから運んでください。

[372: 住民さん198]

常識的にそれはないと思うのですが。。。。

自転車は主たる動力を人力に頼る乗り物で、バイクはガソリン等の燃料を使って走りますよね。定義上も明らかに違うと思うのですが。。。

[373: 住民さん]

またこの話ですか？何度も言いますが、常識レベルで暮らしましょうよ。ルールがあるからこれがよくてこれがだめっておかしくないですか？？？
別に、原付でも、大型二輪でも家に上げたければあげればいいと思いますが、自転車を運ぶ人よりはるかに白い目で見られると思いますが、耐えられるのであれば、それもありじゃないですか？

[374: 住民さん330]

370さんに質問ですが、バイクはエレベータの重量制限の範囲内なんですか？
15さんの言うとおり常識の範囲内で暮らしましょうって言う意見に賛成ですが、個人的な感想を言わせてもらうと、もしバイクを持った人が同乗したら非常に迷惑に思いますし、万が一ガソリンが床に垂れたりしたら嫌だなぁって思います。あくまでも私個人の感想ですが・・・・

[375: 住民さん129]

みなさん、370さんのレス、ちゃんと最後まで読んでますか？

ＥＶに自転車を乗せて良いなら、バイクも良い。
しかし、バイクはどう考えてもだめでしょうから
例え高価であって、自転車もやはりだめでしょう。

ということが書いてあるのであって、自分も
バイクをエレベータに乗せたいということが
書いてあるわけじゃありませんよ。

まあ最初の「自転車が良ければ、バイクも良い」という
ところにかなり飛躍がありますが。。。

[376: 住民さん33]

みなさん！この板はもっと明るい話題にしませんか・・・？
とりあえず、改めて各自がモラル＝常識を持った生活を
心掛けましょうよ。少しは変わるのかななんて甘いっすかね。

[377: 匿名さん356]

どなたか、１階の和室ゲストルームを利用した方いらっしゃいましたら、
感想などいただけないでしょうか？
両親が来た時などに、利用しようかと思っているのですが・・・・

[378: 住民]

370さん常識的にいきましょうよ。
エレベーターを使ってバイクを部屋に入れる？
このマンションの構造、規約等を了解した上で
購入しているのに、こんな事言う人がいるなんて想像つきませんでした。

あと、自転車を階段で運ぶ、電車に乗せるように袋に入れて…。
なんでそこまで厳しくおっしゃるのですか？

我が自転車（折りたたみ式の小型チャリですが）は、
屋内駐輪場のキャンセル待ちで今は部屋の中にいます。
時々エレベータを使いますが、ペダルは必ず折りたたみ、
人の乗っていないエレベーターを待って乗せてます。
（何度か、全て折りたたんで運びましたが、腰痛持ちの
　私にはかなりしんどい事だったので、ペダルのみ折りたたんで、
　周囲にぶつからないよう気をつけてます）

情報）
駐車場やバルコニーにタイヤを置かれている方、
保管サービスありましたよ。
「Car Beauty PRO Express」という所がやっているようで、
連絡先は、0120-964-246　でした。　
タイヤ交換〜引き取り〜ホイールクリーニングと、
色々オプションもあるようです。参考まで。

[379: 住民さん370]

370です。皆さんに誤解を与えてしまったようですが、
私にとって自転車をそのまま載せることは、
バイクをエレベーターに載せるのと同じくらい
（自分にとって）非常識なことだと言いたかったのです。

どっかで載せていいものと悪いものの線引きが必要だと思います。
個人的には自転車はＮＧで、三輪車はＯＫです。
人がいれば遠慮すればいい、ではなくて載せること自体
嫌がっている人がいることもご理解ください。

この話題これっきりにします。失礼しました。

[380: 住民さん198]

なんだか、好き嫌いを言い合う場のようになってきましたね。

もっと大きな心で行きましょうよ。
あれはダメ、これは嫌いでは、本当に窮屈な住まいになってしまいます。
近隣に迷惑を及ぼすタバコの煙のように切実なものは理解できますが、そうでないものまで、あーしろ、こーしろではキリがありません。
そのうち、酒を飲んだらエレベータに乗るな、とか言われそうです。

共同の場所では他人に迷惑をかけてはいけませんし、ルールやモラルを守るべきですが、一方で、「共同なんだから・・・」を盾に自分の思い通りになる場所ではありませんので、やはり広い心で行きましょうよ。

[381: 住民さん33]

クーラーなしで生活してる方っています？特に寝室なんですが、
最近妙に暑くって寝苦しくって、クーラーを買おうか迷っている
今日この頃・・・。何かいい安眠方法教えてください。

[382: 住民さん129]

最近は気温も上がってきて、湿度も高いのでクーラーなしでは
かなり寝苦しいですね。私も前のマンションでは引っ越して
しばらくエアコンはなかったのですが、６月中旬くらいから
寝苦しくなって買いました。この時期からエアコンの取り付け
依頼は大幅に増えるらしいですよ。
扇風機で頑張ると言うのあるとは思いますが。

[383: 住民さん38]

ここはインターネット掲示板なのですから、各個人が書きたいこと（意見）を自由に書けばいいのではないですか？（勿論、個人等も誹謗中傷はNGですが！）
何を書いてはいけない、こんな方向にしたい等というのは、はっきり言ってあなたのわがままです！
自分が興味を持ったものだけにレスをすれば良いのです！
インターネットという物はそういうものです。

と、書くと言っていることと矛盾している、と言われそうですが、本発言はあえて書きました。

[384: 居住者]

ここはただでさえ運河沿いなので、この時期の湿気は凄いですよ。
玄関側の部屋は特に。
普通なら窓を開けて換気すればいいかもしれませんが、この立地に関しては
窓を開けたらすぐドライか冷房、もしくは除湿乾燥機等を使わないと
部屋に湿気がたまり、カビの原因になります。
（24時間換気をしていても、です）

[385: 住民さん198]

うちはエアコン無しでやっています。
今までのマンションでもエアコン無しだったので、おそらく今年も
買わないと思います。
もし買ってもリビングだけでしょうね。

寝るときは窓を開けてタオルケットで寝ています。
風が入ると結構涼しいですよ。

湿気に関しては383さんとは逆の意見ですが、少なく感じています。
以前のマンションでは運河沿いではなかったですが、浴室はすぐに
カビ発生するし、北側の部屋は結露やカビの心配をしました。
このマンションでは、24時間換気をフル稼働、蒸し暑い日は窓を
開けていますが、快適度は以前のマンションよりはるかに良いです。
部屋の向きや高さ等にも依るのかもしれませんね。

[386: 住民さん33]

>窓を開けたらすぐドライか冷房、もしくは除湿乾燥機等を使わないと
>部屋に湿気がたまり、カビの原因になります。
>（24時間換気をしていても、です）

確かにこの前、テレビでも同じこと言ってました。窓開ければいいって
もんじゃないんですね。アドバイス感謝です。
押入れとか納戸の中も嫌〜な感じです・・・・

[387: 住民]

先週の「得する！住宅ローン見直しセミナー」
何かいい話は出ました？

TFCの購入時（第２期）、一昨年の６月は、
公庫当初10年2.75%(10年以降3.45%)。
元利均等、ボーナス払いありの３５年で申込ました。
その後フラット35の変更案内が昨年６月頃きて、
住宅販売関係や金融関係の友達に色々と教えを請い、
フラットに変更し、合わせて元利均等を元金均等に、
また、ボーナス払いも無しに変更しました。
（自己資金を少し増やしましたが）

結局フラット35の金利が2.71%となり、
当初の公庫より断然得になりました。
また、元利均等→元金均等にした為、毎月少しずつですが、
返済金額が減っていくのが目に見えて実感できウレシイ！

あと出来る事は繰り上げ返済くらいですかね。
みなさんは何か見直しされたりしてますか？

[388: 居住者]

入居時に換気扇フィルター等の訪問販売を受けた方が結構いたように思いますが、
「近畿設備」に業務停止命令が出ましたね。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060712-00000111-jij-soci

[389: 住民くん272]

２ちゃんねるの書き込みで情報源が示されていないので真偽のほどはわかりませんが、凍結されていた有楽町線の住吉方面への延伸（豊洲〜住吉）が決まったとか。ルートも書かれているのですが、読む限りではプライブとフロントコートの間を通過するみたいです。これって本当でしょうか？非常に気になっています。なにか情報をお持ちの方いませんか？（単なる匿名掲示板の書き込みなのであまり真に受けてもアレですが）

これの６２５番です
↓
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1112417246/l50

[390: TFC在住]

プライブブルー在住の方に以前、聞いた話です。
プライブブルーとフロントコートの間にある道の延長上、運河の上に橋が架けられる予定だそうです。
そう考えると地下鉄の話もありうるかもですね。

[391: 居住者]

橋の件は車が通れない「人道橋」というのは前から構想があるようですね。

[392: 住民くん272]

389,390さん
人道橋の話は私も都か区かなにかのホームページでみた記憶があります。まあ、人道橋ならいいのですが、地下鉄計画が実施決定されるのとともに、もしや車の通行する道路に変わっていやしないか？（２ちゃんには単に「道路」と書かれていたので）
もしそうならいやだなと思ってました。（Ｇ棟住民なので）
この道路（人道橋）、地下鉄の話についてはいろいろ検索してみたのですが、構想はあるものの実施決定という情報は見つかりませんでした。少なくとも公表情報はなさそうです。
この件は少し様子を見てみようと思います。ありがとうございました。

[393: 住民さん132]

最近、夜間の旧三つ目通りの豊洲駅方面側道路で、お巡りさんの
乗った１ＢＯＸパトカーが停車しているのを見かけます。

ビバホーム前のＵターン禁止を取り締まっていることがある、
と聞いたことはありますが、あの位置では違反車を見つけても
捕まえられないと思います。
お巡りさんはバックミラーを注視している感じで、フロント
コートを出入りする車を狙っていたら嫌だな、などと思って
います。

あれは何の取締りをしているのか、ご存知の方います？

[394: 住民さん393]

先日Ｕターンした車がビバへ入っていきましたが、そのワンボックスは赤色灯を点滅（サイレン無し）させて違反者を追いかけビバヘ入っていきました。恐らく違反者は駐車場で切符を切られ、高い買い物をして帰った事と思います。

[395: 住民さん132]

393さん
ありがとうございます。

そうですか。。。あの位置から捕まえに行くんですね。
駐車場まで追いかけるなんてすごいですね。
ガソリンスタンドや店舗など公道以外へは追いかけない
のだとばかり思っていました。

枝川方面へ行くときはＵターンしたくなりますから、
違反しないよう気をつけなければいけませんね。

[396: 住民さん129]

昨日の夜10時過ぎくらいにセブンイレブン向かいの
お肉屋さんの前に覆面パトカーが止まっていました。
晴海通り側から来たタクシーが、セブンイレブン前の
交差点でＵターンした瞬間、捕まってました。
どちら側からもＵターン禁止なんですね。

昼間はセブンイレブン奥の公園の前に白バイが待ち構えて
いるのを見たことがあります。この時は、信号無視した
車が捕まっていましたが。

[397: 住民]

最近この近辺での取り締まりやたら多いですよ。
7/11前でのUターン禁止は超頻繁。本当にビバホームのPの中まで
追いかけて行って、P入口の警備員の方が戸惑ってる感じでしたよ。

また、前の通りで運河の橋を下ってきた所（枝川方面、豊洲駅方面共に）、
晴海通りや佃大橋など、空いているとついアクセルを踏んでしまいそうな所で、
覆面パトが登場する場面をしばしば目撃してます。（特にこの３連休）
普通の車かと思いきや、突然サイレンを鳴らして追跡をする覆面パト怖いですね！
気をつけましょう。

[398: 住民さん129]

お隣のプライブさんのお祭り、かなり大規模ですね。
ちょっと楽しみです。

[399: うなぎ]

お祭り楽しみですね。
先日の江東区の花火見れました!
Ｃ，Ｄ棟の上層階の方はもっときれいに見れたのでは
ないでしょうか?

[400: 住民さん67]

当マンションはなかなかしっかりしすぎているマンション
だと思います。やはり、禁止事項が多すぎる気がします。
当然と言われれば当然のことも多いですが…。

・玄関前は何も出さない。
我が家も室外機以外は汚らしいので何も置いていませんが、
店屋物の桶〜ベビーカーまで、赤ちゃんのいるご家庭の方
なんか大変そう。他のご家庭の方が、多少の私物を置くことは、
わたしはあまり気になりませんけどね。
山積みはさすがに…ですが。
・ベランダの喫煙
なんとなくどこからともなく匂ってくるときあります。
世の中の“お父さん”家でも煙たがられ、ベランダも禁止じゃ、
大変ですね。我が家は煙の源が離れているのか、よく風に乗って
やってきますが、洗濯物に匂いはついたことないですよ。
・エレベータに自転車？
遭遇したことありませんが、荷物があって、子供が寝てしまったら、
大変そうですね。確かにエレベータに自転車がのると少々邪魔ですが、
そんな状況なら、わたしなら微笑ましく、多めに見てあげたいですね。
・庭で犬が散歩？
未だ遭遇したことありませんが、
中庭くらい散歩させても別にわたしは構わないですけどね。
ちゃんとフンの処理してくれれば。

理事会などで明確なルールは作っても良いと思いますが、
No.379 さんと同じく、ある程度は大目に見てもいい程度のことですよね。
息苦しくないですか？
ルール、ルールで締め付けるより、もっと居心地のいいマンションにしたいです。

それよりも、わたしが不満なのは、
「TFCの近くにビバホーム側に渡る横断歩道がない！」
「ポストがセブンイレブンまでいかないとない！」

なんとかならないものでしょうかねぇ。

[401: 住民さん129]

みんながみんなモラルの高い人だけなら、マナーだけでルールなんて
いらないでしょうね。1000世帯もあれば、いろんな人たちがいます。
粗大ゴミだって、最初は掲示されていても知らんぷり、ベランダからの
タバコのポイ捨ても依然あるみたいです。
お互いに何かしら譲り合っていかないといけませんが、この基準を
ルール化して明確にすることは、大規模マンションではある程度
必要なのではないかと納得しています。

ＴＦＣの近くにビバホーム側に渡る横断歩道がないのは私も不便ですが
横断歩道が復活すると、おそらくビバホームの入り口がＴＦＣ側にない
のが大きな不満になると思います。結局、信号の近くまで行かないと
入り口がないのですから。。。

[402: 住民さん145]

私も399さんと同じ意見です。
これはダメ、あれもダメ・・・
理事会の方は頑張っているのでしょうけど、かなり息苦しさを感じます。
何かしようとすると「これって禁止って言われる？」と
半ばおびえている自分を感じるときがあります。
確かに1000世帯もあれば、いろんな人もいるし、
明確なルールは必要でしょうが、
線引きが難しいから全て禁止みたいなことになると、
締め付けのような感じです。
明確なルールは、あくまで大目に見ても目に余るものに限定してほしいです。
玄関前など積極的に不快に感じるのはわずかな人ではないですか？
少人数のために規制が厳しくなるのは、ちょっと居心地のよさを感じません。

[403: 住民さん402]

私は理事会の皆さん、すごく頑張ってくれてるな〜と
とても感謝してます。特に息苦しさは感じません。

あれだけ、理事会のお知らせがあっても
うちの隣の家の玄関前には子供用の自転車が出しっぱなしです。
別に景観がどうのこうのとは思いませんが、
お知らせを読んでるのに出しっぱなしってことは、わざとなんだろうなー、
と少しがっかりです。

[404: 住民さん129]

これはダメ、あれもダメ・・・って、今のところ玄関ポーチの件
だけじゃなかったですか？バルコニー喫煙は、これから
どうなるのか分かりませんが。

玄関ポーチだって、配布された経緯を読めば、よく議論されて
いるなぁと思います。出しっぱなしの家は、近所から協調性と
モラルのない家庭と白い目で見られることを、何とも思わない
のでしょうかねぇ。。。

[405: わたしも住人]

大規模マンションゆえに、ルールの明確化はある程度は必要なのではないでしょうか。確かに確信犯的に理事会からの連絡を無視している家は依然としてありますよね。うちの階にもポーチに一輪車を放置したままの家がありますし、週末には１階廊下で自転車に乗ったまま通行する人を見ました。人によってモラルの尺度がこれほど違うのかと驚いています。理事会の方々も多くの苦情を受けて大変だと思いますよ。

[406: 住民さん330]

正直に言うと、私も暮らしていて息苦しさを感じます。
玄関ポーチに置きたい物は沢山ありますよ。
ベビーカー→玄関に常駐してますが、狭くてせっかく広くなった玄関も台無しです。
三輪車→子供が乗るたびにベランダから家の中を通って、玄関扉を開けて外に出してます。面倒くさいといったらありません。お陰で乗る回数が減りました。
生協→あまりきれいなものじゃないし、かさばるから家の中に入れたくありませんよ。

共用部分という割には掃除の対象にはなってない気が・・・・

でも、自分の思うとおりにしていたらこのマンションの玄関ポーチは煩雑なものになるでしょう。
他のお宅のベランダを見ていると、もちろん大部分の方は整然とし、または素敵に飾っていらっしゃる方もいますが、中にはダンボールや衣装箱を配置してる方もいます。
人の美的間隔や物の尺度は本当にさまざまですよね。私、個人としてはベランダに衣装箱やダンボールを積み上げることなんてありえないのですが。
ですから、ある程度ルールがなければならないと私は思います。それによって窮屈に思うのは集合住宅に住む宿命なのではないのでしょうか・・・・

[407: 住民さん129]

生協の箱は正直、見た目は空きダンボールと同じ粗大ゴミ(失礼)なので、
非加入者の私から見れば、片付けてもらえてありがたかったです。
「あまりきれいなものでないので中に入れたくない」のと同様、
「外に放置して欲しくない」ということです。
結局、立場が違うと、考え方が全く違うんですね。

ベビーカーは規約でも禁止されてますし、ある意味仕方がないかと。

三輪車は登録制にする余地もあるようですから、どうしても置き場が
なければ、相談してみるのも手ではないでしょうか。

[408: 住民さん330]

住民129さんのおっしゃるとおり立場が違うと考え方が違うのですねー。

ベビーカーの件も三輪車の件も不便を感じていますが、入居前から規約を知っていますので特に異議申し立てをするつもりはありません。
ルールが厳しすぎて心地がよくないとおっしゃる方がいらしたので、ルールがなければ自分の思い通りにする人が多発して収拾がつかなくなりますよーっていう気持ちで書き込みをしたまでです!!

土曜日はいよいよ花火大会ですね。我が家からは見えそうにもないですが、万が一見えたら嬉しいなぁっとほのかな期待をもちつつその日を待っています。
当日はベランダがにぎやかそうですね♪

[409: 住民さん408]

玄関ポーチの件、理事会の言い分に納得できません。
玄関ポーチって「バルコニー等使用規則」を遵守の上、居住者が自由に使用できるはず？理事会で話し合って一切置物禁止（例外３つ）は「息苦しい」を通り越して越権行為？
玄関ポーチにかわいらしく植栽の装飾を置いていた方が、例のルール配付以降撤去しておられたりするのを見て、とても悲しくなりました。
皆さんがココでご指摘されている非常識な方（私は子供の自転車くらいはまったく問題ないと思いますが）は、それこそ理事会が個別に注意喚起すればいいのでは？
そもそも理事会が話し合って、勝手に禁止してよいものなのでしょうか？
管理規則の類（この場合「バルコニー等使用規則」）の変更はすべて「組合総会」での決議事項ではないんでしょうか？（契約時に印鑑をついた紫の本に書いてある）
だ、だれか、私に納得感のあるご説明をお願いします…

[410: 住民さん129]

玄関ポーチの植栽は、住民からの要望で可にするか再度検討となっていたと思います。
使用細則などを理事会で勝手に変更してはいけませんが、使用細則の解釈の範囲で
理事会がルールを作って運用することは問題ないです。細かい運用はマンション毎に
任すように書かれているみたいですよ。

逆に、子供の自転車くらいＯＫにする、というのは細則で自転車禁止は明記して
ありますので、使用細則の変更となり、総会決議が必要になりますね。

[411: 住民さん38]

そもそも何故ポーチに物を置いてはいけないのでしょうか？
他の方に迷惑をかけない範囲であれば基本的に常識の範囲内で自由に使用させるべきです。
即ち人に迷惑をかけると判断される最低限のルールのみを規定すべきです。
私の考える最低限とは、
●通路にはみ出さない。
●必要な時にすぐに移動出来る●転倒しない（万一倒れても通路にはみ出さない）
●風などで飛ばない
●異臭などを発しない
●置いた物が原因で人や物に怪我や破損をさせた場合、置いた物の所有者が責任をとる

程度かと思います。

この話は、理事会だけで勝手に決めず、一度全住人にアンケートを取ったりする必要があると思います。

[412: 住人くん]

1,000世帯弱の集団生活の中で
常識や他人に迷惑をかけない行為と言う事を
個人個人のモラルや判断に求める事は
大事な事だと思いますが　やはり無理があると思います

住人さん38さんの提案は悪くはないと思いますが
結局は曖昧なルールです。　
ポーチに置くものは個人の判断やモラルでお願いします
他人に迷惑をかけない常識的な範囲で自由に使って下さい
しかしトラブルは当事者で解決してください　所有者は責任を取ってください。
では大変な事になるでしょうね

私は　今の状況では　
これは置いて良い　これは置いてダメとキチンと決める方が
納得できます。